Торговля

[Valkon 1,446]

Торговля есть один из способов получения дохода в EU. Торговая система сложна и запутана, однако, благодаря этому руководству, вы, возможно, научитесь ею управлять.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)

 

Торговая сеть (актуально для 1.8.1, в процессе обновления)  

 от rudolf91Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

Термины, используемые в руководстве  

ЦТ — ценность торговли. Местами заменяется на бочки со спиртом.

ТУ, нода — торговый узел.

ТП — трейдпауэр (tradepower, TP, торговая сила, ТС)

УТ — управление торговлей, перенаправление торговли, trade steerling

ЭТ — эффективность торговли

ТД — торговая дистанция

ДоТ — доход от торговли (глобальный модификатор)

ТК — торговая компания

WoN — платное дополнение Wealth of Nations, вышедшее вместе с патчем 1.6

Hide  

В.: Как высчитать оптимальное количество торговых кораблей для узла,т е они в определенный момент перестают окупаться,и не могу понять,уходят ли в минус.

О.: таблица с графиком: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (от пользователя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

Мы приложили значительные усилия для того, чтобы информация, представленная в данном руководстве, была точной и наглядной. Тем не менее, мы не даем в этом в этом отношении никаких гарантий. Любые комментарии, уточнения и исправления всячески приветствуются.

Изменено 14.04.2017, 03:20:50 пользователем Shikot
начал обновлять тему

[Iamneo94 2,257]

Как выше ответили, Севилья - не самый нижний узел. Идет "экспорт" в Геную. Как его минимизировать?

P.S. На Карибах, Франция к которым вообще никакого отношения не имеет, около 10% принадлежит Французам. При том, что Франция вообще еще очень далеко от начала колонизации, и скорее всего тех провинций даже видеть не должна.

1) Очевидно же - повышать свое влияние в ТУ Генуя. Дабы влияние стран, тянущих торговлю оттуда, стало меньше

2) не обращайте внимание. Пока Франция не имеет реального торгового влияния, это все идет в никуда (можно заметить, что в Бордо поток не идет).

[Gnyll 396]

2) не обращайте внимание. Пока Франция не имеет реального торгового влияния, это все идет в никуда (можно заметить, что в Бордо поток не идет).

Пока она не имеет купца в узле, точнее. И не в никуда, а распределяется на все выходы, на которых сидят купцы.

[cherepach 0]

Кто еще столкнулся с проблемой неэфективности торгового флота после нового длс? как ее решаете?

[Iamneo94 2,257]

Пока она не имеет купца в узле, точнее. И не в никуда, а распределяется на все выходы, на которых сидят купцы.

Де-факто в никуда, потому что вывозит торговлю только игрок. Распределение начнется только когда появится автономия в Чесапике или туда поставит купца Англия.

Кстати, страны не ставят купцов в заморские ТУ, если у них нет там территорий. Касается и Кариб, и Берега Слоновой Кости (самый жирный ТУ в заморской торговле, куда тем Карибам, а его игнорируют)

Изменено 19.06.2015, 22:31:24 пользователем Iamneo94

[Sdw 2]

Такой вопрос, есть ли смысл перенаправлять торговлю в предыдущий узел, или оно так не работает? Если из моего узла вывозят очень много, хотя практически все правинции и сам узел находятся на моей территории. Сила караванов +60, а также перенаправление от торговцев следующего узла +105. Эмбарго не хочу делать, потому что во первых это друг, а во вторых хочу разобраться в механике. Также как я понял деньги от торговли поступают только из главной торговой столицы и обычной столицы, а также если купцов размещать с миссией "Получать прибыль", но тогда даже если взять торговую идею, то не хватит торговцев чтобы еще перенаправлять торговлю. Вот какая у меня на данный момент ситуация, чтобы вам было лучше понятно:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Deceased WhiteBear 4,397]

во первых это друг, а во вторых хочу разобраться в механике

Механика:

If a nation is not collecting in a node, nor any node downstream, even through multiple hops, then its share of trade power will be returned upstream. 20% of the trade power in the current node will be added to each directly connected upstream node in which the nation already has trade power.

А друзей в ЕУ4 нет и быть не может. Все враги друг другу.

Если какой-то "друг" отбирает больше, чем вы согласны ему отдавать, надо с этим "другом" решать проблему военным путём.

[Sdw 2]

Механика:А друзей в ЕУ4 нет и быть не может. Все враги друг другу.

Если какой-то "друг" отбирает больше, чем вы согласны ему отдавать, надо с этим "другом" решать проблему военным путём.

А разве нормально то, что все провинции принадлежащие к данному торговому узлу являются моими, но он каким то чудом вывозит практически все, вот я и говорю можно ли каким то образом замедлить это, я думал размещать торговца там, но это ничего практически не меняет.

[simoorg 2]

помогите нубу!!!

1. Не могу понять почему увеличение на 6%?

The boost is modified by the country's trade steering: for example, if the first merchant's country has +20% Trade Steering the boost from the merchant will be increased to +6.0%.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

2. Кто первый встал на нод то и получил + 5%?

Currently the merchant order is unsorted, so the merchant with the highest Trade Steering will not necessarily be first

3. И где в интерфейсе отображается этот бонус?

Изменено 09.07.2015, 09:43:50 пользователем simoorg

[Ragvalod 468]

При игре за Новгород понял всю силу от Caravan Power. При игре за Венецию или Геную как-то концентрировался на прибрежных торговых узлах и не замечал.

В общем, имеем 50 базовых Caravan Power от развития. Торговая республика даёт +33%, идея из Плутократии даёт +25% и ещё +20% даёт идея из Торговли. В сумме имеем 89(!) торговой силы от одних караванов. Прибавим сюда ещё +2 от купца, бонусы от Trade Power и Trade Steering и получим возможность вывозить минимум половину товаров из узлов, в которых у нас вообще нет провинций.

В начале игры это позволяет гнать в Новгород огромную долю торговли с Казани, потом можно будет вывозить ещё из Самарканда через Астрахань.

По идее, Ганза с помощью караванов может гнать кучу товаров из немецких торговых узлов в Любек, но там провинции правда побогаче и влияние каравнов не так решает, как в нищебродских степях.

[Deceased WhiteBear 4,397]

1. Не могу понять почему увеличение на 6%?

2. Кто первый встал на нод то и получил + 5%?

1. Не "на" 6, а "до 6". Потому что если к 5 добавить 20% от него, то будет 5*1,2=6.

Написали это вам специально, чтобы вы поняли - проценты тут не складываются (как обычно), а перемножаются.

2. Похрен кто там когда встал, речь о количестве ВАШИХ купцов в данной ноде и "выше по течению". То бишь в "цепочке".

Если ваш стоит только в данной ноде, длина цепочки равна 1, а значит бонус равен 5%.

Если в ближайшей предыдущей ноде тоже поставить купца, длина цепочки равна 2.

Если добавить купца ещё выше по течению (без промежутков, так чтобы "нода за нодой"), длина цепочки уже 3.

Дошло?

Изменено 09.07.2015, 17:20:46 пользователем WhiteBear

[Evk 993]

Динамическая торговля и всякое такое - это понятно, да. Но вот со всякими показателями там с переправлением, караванами, эффективностью, меркантилизмом, прибылью, глобальным влияем и чего ещё там, вот тут, по-моему, наоборот перевертели, упростили бы.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Модель торговли и в таком-то виде критикуется за нереалистичность.

Если ещё упростить, геймеры вообще заплюют парадоксов

ИМХО главное, чего не хватает - это двунаправленности.

Торговля всегда шла в двух направлениях в реале.

А мы имеем в игре "одноколейку", как будто товары тащили только в сторону Европы.

И кто же тогда продавал огнестрел ашанти, индусам и японцам, и всяким другим прочим?

Кто вёз венецианское стекло по шёлковому пути?

И многое-многое другое...

Изменено 09.07.2015, 17:49:17 пользователем WhiteBear

[Iamneo94 2,257]

Модель торговли и в таком-то виде критикуется за нереалистичность.

Если ещё упростить, геймеры вообще заплюют парадоксов

ИМХО главное, чего не хватает - это двунаправленности.

Торговля всегда шла в двух направлениях в реале.

А мы имеем в игре "одноколейку", как будто товары тащили только в сторону Европы.

И кто же тогда продавал огнестрел ашанти, индусам и японцам, и всяким другим прочим?

Кто вёз венецианское стекло по шёлковому пути?

И многое-многое другое...

Двунаправленность в торговле даст возможность создавать циклы.

К сожалению, без глобальной перестройки игровой модели ее не будет - как минимум надо убрать буст торговли за перенаправление товаров, ну и проделать запрет на создание простых и сложных замкнутых путей.

Например так:

- можно тащить деньги с любого узла в любой через торговца (в пределах торговой дистанции). Т.е нет статичных торговых путей. Единственное исключение - можно тащить только "вниз по течению" - т.е приближаясь к своей торговой столице (ИМХО это уберет возможность циклов)

- просто так деньги без торговцев из узла в узел не перемещаются (или перемещаются с большим минусом)

- чем больше расстояние между узлами (соотношение между максимальной торговой дистанцией и расстоянием между узлами), тем меньше эффективность вывоза (т.е напрямую из Малакки в Кейптаун вывозить можно, но не так эффективно, чем как по цепочке Малакка-Гоа-Аден-Кейптаун). Уменьшить ТП от кораблей, увеличить от провинций, чтобы не было возможности тупо разгонять торговлю как сейчас и был смысл делать длинные но не столь эффективные пути.

- вообще убрать надбавку за буст товаров торговли. Ерунда это

Хотя написал я вот все это и думаю: а лучше ли такое запудривание мозгов нынешней довольно сбалансированной модели? Не уверен.

Изменено 09.07.2015, 20:12:41 пользователем Iamneo94

[PlutDem 94]

Если в торговой зоне нет купца, то как узнать по какому пути будет стримиться деньги?

[simoorg 2]

Вроде да, спасбо. Только где можно посмотреть этот бонус ? Или он отсутствует? (если можно с скриншотом ) .

Изменено 09.07.2015, 21:11:24 пользователем simoorg

[Evk 993]

Как рассчитать сколько кораблей оптимально отправлять на торговлю в определённый узел?

Изменено 11.07.2015, 09:06:05 пользователем Evk

[Ragvalod 468]

Как рассчитать сколько кораблей оптимально отправлять на торговлю?

Зависит от конкретного случая. Как правило, я стараюсь иметь максимальное влияние(70-80%) в столице и такое же в ближайших узлах. Если вы видите, что новые корабли почти не увеличивают влияние - начинайте слать их в более нижние узлы.

[Evk 993]

Это понятно, нужна формула какая-то что ли, чтобы сразу понятно было примерно сколько там надо, а не проверять по одному кораблику каждый узел и постоянно так перепроверять.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Формулы ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>, но "единой" никто не выводил - описан алгоритм расчёта.

Поэтому тупо взять первую производную и найти экстремум получится лишь в простейших случаях.

[Evk 993]

Да вообще бы могли сделать эти расчёты за игрока и выводить подсказку сколько оптимально было бы отправить, а то и такой геморрой с кораблями и торговлей за морские и колонизирующие страны.