Вернуть Волгограду имя Сталинград

[thedark 27]

Собственно сабж: http://www.bfm.ru/news/260698

А что бы вы выбрали?

Добавил отдельный вопрос с тремя вариантами ответа. Почему не соединил их? Потому что на референдуме, который планирует провести правительство, планируется выбор только между Волгоградом и Сталинградом.

Изменено 07.06.2014, 10:47:54 пользователем thedark

[UBooT 20,009]

Кий киянкой постучал, да татаре наехали, напрудилужу получилось.

Но чуток позжее москали татар в Татарстан оформили. А там и Питер состроили.

Потом пшеки начали русских разлагать - тут и белорусы родились, и укры сверхдревние обнаружились...

А этнос всё равно один остался.

Та ладно, я вообщето - финно-угр, на всякий случай, с примесью еврейской крови, но даже это не мешает, даже на С. находить общий язык с кем угодно...

[Salazar 4,312]

А по поводу Кёнигсберга - это немецкая история, а не наша. Мы же всё-таки патриоты своей страны, а не какой-то там великой Германии, правда?

Ну, положим, название возвращать не стоит. Но историю Кенигсберга, как и любых окраин России, знать надо. Хотя бы из уважения к родной земле. Если ты живешь в Калининградской области - это и твоя история тоже. Ты учишь ее в школе, ты ходишь по музеям, ты ощущаешь ее в архитектуре, особенно сравнивая ее с другими регионами России и соседними странами. Это же сама соль истории - понимать что до тебя на этом клочке тысячи лет назад жили совсем другие народы, потом вторые, затем третьи. Это очень привязывает к малой родине, подчеркивает ее уникальность, заставляет ценить и любить ее.

[UBooT 20,009]

Ну, положим, название возвращать не стоит. Но историю Кенигсберга, как и любых окраин России, знать надо. Хотя бы из уважения к родной земле. Если ты живешь в Калининградской области - это и твоя история тоже. Ты учишь ее в школе, ты ходишь по музеям, ты ощущаешь ее в архитектуре, особенно сравнивая ее с другими регионами России и соседними странами. Это же сама соль истории - понимать что до тебя на этом клочке тысячи лет назад жили совсем другие народы, потом вторые, затем третьи. Это очень привязывает к малой родине, подчеркивает ее уникальность, заставляет ценить и любить ее.

Дык ёпт, о чём и речь, одно дело обратно вваливать бабло в переделывание печатей, другое, совсем другое дело - воспитание тех, которые не будут потом по десять раз, потому что имеют экономические интересы в предприятиях по переделыванию печатей, эти печати переделывать... Второе сложнее конечно, требует определённого развития, культуры, знаний, отношения к истории, живя при этом сегодня, чтоб, как говорил незабвенный товарищ, могут смотреть в завтра, чтоб все...

[Deceased WhiteBear 4,399]

Надеюсь, зона Питера со временем будет расти, а Ленинград сотрут с лица земли

Стирают с лица земли в Питере именно исторический центр. Сараи на окраинах и то медленнее разваливаются.

Бизнесу насрать на историю. Можно подумать, вам это неизвестно.

И, думаю, не будет большой трагедии, если через много веков школьники будут помнить о "блокаде Петербуга"

... и будут чтить как святых бандеровцев и Небесную Сотню.

Не дождётесь.

[Kervan 5,834]

Я как частый гость Питера сказал бы, что у нас до сих пор существуют оба города одновременно. Петербург - это исторический центр и дворцовые пригороды. А между ними - кольцо убогого Ленинграда (советского, панельного) и окраины типа Колпино.

Но ведь только грызя уличный песок окраин можно достичь состояния духовного просветления, как ты не понимаешь?

[UBooT 20,009]

Но ведь только грызя уличный песок окраин можно достичь состояния духовного просветления, как ты не понимаешь?

Да фу на тебе... Мрамор, гранит и прочие требующие ручной обработки материалы, в соответствующем исполнении, гораздо калорийней в смысле духовности...

[Salazar 4,312]

... и будут чтить как святых бандеровцев и Небесную Сотню.

Не дождётесь.

У всех свои герои, пора уже с этим смириться. Бандеровцев в России не будут чтить никогда. Однако пытаться вытравить память о Бандере с Украины это пустой и наивный труд. Глупо совать свой нос в учебники истории соседних государств. Даже в лояльной нам Белоруссии память о войне изрядно отличается от российской. Тех, кого у нас считают презренными коллаборационистами, там назовут патриотами. И не только подпольные маргиналы или какая-нибудь школота, но и вполне вменяемые взрослые люди. Я, например, таких встречал.

[UBooT 20,009]

У всех свои герои, пора уже с этим смириться. Бандеровцев в России не будут чтить никогда. Однако пытаться вытравить память о Бандере с Украины это пустой и наивный труд. Глупо совать свой нос в учебники истории соседних государств. Даже в лояльной нам Белоруссии память о войне изрядно отличается от российской. Тех, кого у нас считают презренными коллаборационистами, там назовут патриотами. И не только подпольные маргиналы или какая-нибудь школота, но и вполне вменяемые взрослые люди. Я, например, таких встречал.

Это всё ладно, ты мне объясни, чё Бандера делал в Заксенхаузене ?

[Deceased WhiteBear 4,399]

Глупо совать свой нос в учебники истории соседних государств

Вы только что намекнули, что учебники истории в России будут переписаны, и из них вытравят память об неугодных личностях.

Стало быть, впишут угодных. Но вот какая беда: кого бы ни вписывали, в памяти народной все они останутся.

Сколько уже вытравляют память о Сталине? Вся государственная машина на это работает более полувека.

Ну и каков результат? Если посмотреть правде в глаза, то он нулевой.

Маргиналы-фанатики ведь не в счёт, не они представляют мнение народа. Про них-то как раз и забудут.

Все эти обвально-провально-завальные вместе взятые гроша ломаного не стоят для России.

Так что хрен вам, не удастся вам вытравить память народную.

Однако пытаться вытравить память о Бандере с Украины это пустой и наивный труд

Этим пусть мучаются галичане, их же "герой". К украинцам он отношения не имеет. Чужак он.

чё Бандера делал в Заксенхаузене ?

По свидетельству его же соратников, его там использовали по прямому назначению. Изменено 07.06.2014, 22:52:50 пользователем WhiteBear

[Тамерлан 54]

Вопрос на столько же глупый, насколько очевиден ответ - спросить самих горожан. Так уж сложилось, что власть не сделала ничего, чтобы Волгоград у значительной части населения сопоставлялся с чем-то великим - за что можно гордиться.

Сталинград в памяти на века. Можно вонять про то, что все - тупое быдло, но факта того, что с этим городом символизируется не только переломный момент ВОВ, но и всей мировой истории, это не отменяет.

Либеральная мразь, плевавшая на подвиги предков, (которые за их будущее сражались), которая тут активно испражнялась на Сталина и СССР к таким вопросам подпускаться не должна, в принципе. У них есть свои филиалы желтых комнат в формате ЖЖ, пусть там они и выступают, благо их меньшинство и всегда будет меньшинства (меня не покидает надежда, что однажды они все соберут чемоданы и едут из рабской страны, где их - мудрых и умных - никто не понимает и понимать не хочет в какой-нибудь демократический Брюссель, где их ждут-не дождутся немытые туалеты и непокрашенные стемы. Эх, мечты-мечты).

Когда коммунисты переименовывали города, они никого не спрашивали, втаптывая историю в пыль, но почему-то сейчас вопрос о Царицине даже не стоит. Почему же? Наверное, со Сталинградом у граждан как-то больше памяти.

Я против бессмысленных переименований. Я за то, чтобы оставить значительную часть так, как есть. Но в любом случаи решать не мне, а жителям.

Но почему многие (большинство?) хотят вернуть Сталинград понимаю и принимаю. Ради бога. Я понимаю, что это ломает картину мира у многих людей, но Сталин у значительной части населения ассоциируется именно с силой, победой и успехом, каких не было не до, не после, а далеко не с 100000000000000000000 трупов, как нам все убегшие на запад рассказывали. Им оттуда виднее же, чем тем, кто жил - и при Сталине и позже.

Что эти старики знают?! Чего они там жили?! Мне 15 лет, я прочитал все книжки запрещённые в совке (что априори значит, что они правда), а значит я намного мудрее и опытнее их! А они - тупое быдло, которое должно поскорее сдохнуть не засорять моё залитое демократическим поносом солнцем видение мира. Их мнение априори ошибочное, ибо я - Д'Артаньян Дерьмократ!

P.S. Есть мнение, что это всё - реклама последнего фильма Бондарчука.

Не мог пропустить некоторые эпичные поссажи, уж извиняйтеНажмите здесь!

 

Тогда можно все города переименовать в Гитлербурги. Ведь если бы не Гитлер, не было бы ветеранов. Если бы не было ветеранов, не было бы дидов. Если бы не диды, не было бы нас. Гитлер- великий человек! Он дал жизнь всем нам!

Подумаешь, что было убито каких-то там 27 млн человек. Ведь, пользуясь железной логикой, мы доказываем, что Гитлер - герой! Он делал полезное дело - убивал тупых совков. Даже если бы убили ваших "дидов", родителей, а самого вас на свете не было - это лишь маленькая плата за чистую от всяких русских. Богато излагаете.

...для колонии строгого режима за полярным кругом.

С точки зрения идиота, безусловно (с)

Быдлизм совка зашкаливает.

Да, эти сранные совки ещё какую-то землю от каких-то там захватчиков обороняли. Вот ведь уроды!

Сталинград- любишь людей, которые убивают невинных? Узнаю совков.

У вас часом нет звания "эксперт пубертатного периода по всем вопросам"? Узнаю стиль.

Что могут заслужить люди, оправдывающие репрессии и сталина в целом? В этой стране таких большинство, что печально, конечно же.

Кому как ни вам знать всё о сталинских респрессиях! Дайте угадаю, "Архипелаг Гулаг"? Несомненно исторически точное произведение. Как можно простить человека, который убил 500 млн своих сограждан, причём за 10 лет!

В стране, где почитается сталин, демократия невозможна в принципе. Только диктатура и духовные скрепы.

Мне иногда кажется, что в головах, видящих всё в чёрно-белом цвете не возможен здравый смысл. Только шизофрения и помойный застойник.

Если собрались возвращать городу название Сталинград, то скоро жди людей, ратующих за переименование Санкт-Петербурга в Ленинград. Как-то на фоне событий в Крыму коммунизм крепчает.

Есть Ленинградская область. Этого достаточно, вполне. Питер - символ страны. Такой же, как Сталинград.

Вы какие-то странные, форумчане... Кто за кого воевал? Представьте: началась война. Что сделают в духовном СССР/России/Российской Империи? Правильно- погонят на войну, в качестве пушечного мяса, обучив, разве что, как держать автомат и какой стороной ножа махать. И что, эти запуганные рабы будут сражаться за "родину"? Нет, они будут воевать, чтобы их семью не тронули власти. Воевало большинство просто потому, что их заставили, а не за защиту родины от агрессоров. Я сомневаюсь, что тогдашние солдаты хотели воевать за диктатуру сралена и номенклатуру.

В честь каких "сталинградцев"? Думаете, от изменения названия города полностью поменяются жители? Нет.

Вы по себе не судите, пожалуйста. Если вы - запуганный раб и будите воевать только под палкой, это не значит, что все 145 млн. ваших сограждан такие же. Но я понимаю, что на канале Дождь таких не показывают, так что ничего страшного.

Защитники Сталинграда давно вымерли, а их потомки обычно достаточно рассудительны, чтобы не иметь таких убогих ассоциаций.

Вам-то оно виднее, конечно. И защитников вы лично всех хоронили. Посмотрим, согласится ли с вами население Сталинграда.

Очаровательные хомо советикусы ищут ненавистных фашистов уже и в Средневековье. Сим победиши.

Очаровательные хомо шизофрениус в очередной раз показывают всем, насколько они альтернативно одарённые от всех остальных.

Я как частый гость Питера сказал бы, что у нас до сих пор существуют оба города одновременно. Петербург - это исторический центр и дворцовые пригороды. А между ними - кольцо убогого Ленинграда (советского, панельного) и окраины типа Колпино. Надеюсь, зона Питера со временем будет расти, а Ленинград сотрут с лица земли. И, думаю, не будет большой трагедии, если через много веков школьники будут помнить о "блокаде Петербуга", который по недоразумению на несколько лет был назван в честь какого-то полузабытого фанатика-коммуниста.

Спустя 60 лет помнят про блокаду Ленинграда. Тут даже не дело в том, какой был Ленин. Дело в памяти. Петра Первого в своё время называли антихристом и людоедом. Он ещё и западник был! А он сволочь в честь себя назвал город!

И я таки надеюсь, что центр Питера нормально отреставрируют. А не будут закрывать коробками фасады зданий. Исторический центр же, как-то неудобно. В кольце совка почему-то коробок на домах наблюдать удовольствия не имел. Но особо и не искал, так что могу быть не прав.

[Cкрыть]

Изменено 07.06.2014, 22:58:11 пользователем Тамерлан

[UBooT 20,009]

По свидетельству его же соратников, его там использовали по прямому назначению.

Нуну... Пасись со скелетом...

[Deceased WhiteBear 4,399]

Нуну... Пасись со скелетом...

Субмарина, я же не говорил, что я этому верю. Вот говорят, что немцы это на киноплёнку засняли... А что-то никто этого кино не видел.

Так что доказательств-то не предъявлено. Есть только сомнения, показания дружбанов-то его есть. Может, и врали... но может и нет.

Когда на кого-то усиленно льют помои, на слово верить не стоит. Не зря ведь стараются.

Но вот то, что освободительной борьбой он не занимался, сомнений как раз не вызывает.

И с какой стати его героем считать?

[aaar 277]

Когда коммунисты переименовывали города, они никого не спрашивали, втаптывая историю в пыль, но почему-то сейчас вопрос о Царицине даже не стоит. Почему же? Наверное, со Сталинградом у граждан как-то больше памяти.

Я против бессмысленных переименований. Я за то, чтобы оставить значительную часть так, как есть. Но в любом случаи решать не мне, а жителям.

Но почему многие (большинство?) хотят вернуть Сталинград понимаю и принимаю. Ради бога. Я понимаю, что это ломает картину мира у многих людей, но Сталин у значительной части населения ассоциируется именно с силой, победой и успехом, каких не было не до, не после, а далеко не с 100000000000000000000 трупов, как нам все убегшие на запад рассказывали. Им оттуда виднее же, чем тем, кто жил - и при Сталине и позже.

Что эти старики знают?! Чего они там жили?! Мне 15 лет, я прочитал все книжки запрещённые в совке (что априори значит, что они правда), а значит я намного мудрее и опытнее их! А они - тупое быдло, которое должно поскорее сдохнуть не засорять моё залитое демократическим поносом солнцем видение мира. Их мнение априори ошибочное, ибо я -

Да все просто же. Кого-то увезли в лагеря и он умер. Он ничего не расскажет. Его родственники будут ненавидеть совок всегда потому что с их точки зрения жертва слишком большая. Те, у кого родные не прошли через лагеря, будут видеть в СССР силу и мощь, они ведь лично за это родственниками не расплачивались, зато сталинизм дал им работу, положение в обществе, жилье, образование, и т.д. Теперь, подумайте как по стране расположены родственники первых и последних.

Изменено 08.06.2014, 00:49:46 пользователем aaar

[Deceased WhiteBear 4,399]

Да все просто же. Кого-то увезли в лагеря и он умер. Он ничего не расскажет. Его родственники будут ненавидеть совок всегда потому что с их точки зрения жертва слишком большая. Те, у кого родные не прошли через лагеря, будут видеть в СССР силу и мощь, они ведь лично за это родственниками не расплачивались

Эк у вас всё просто-то. А что, товарищ Сталин всю свою жизнь только лагерями занимался, и больше вообще ничего не делал?

То есть пользы для державы от него ровно ноль, а вред бесспорный и огромный - ну враг народа в чистом виде, да?

Ахренеть, какие все простые...

[ROTOR 8,909]

Нуну... Пасись со скелетом...

Что значит ну-ну?

Да товарищ Бендера и сам не отрицал, что он являлся пассивными пидорасом, как сейчас господин Ляшко(кандидат в президенты Украины).

Мне даже удивительно слышать сомнения по этому вопросу.

Бендера был пассивным пидарасом и это факт!

Изменено 08.06.2014, 04:30:00 пользователем ROTOR

[Олег Добрый 2,391]

Бендера был пассивным пидарасом и это факт!

Лично проверял шоли?

[ROTOR 8,909]

Субмарина, я же не говорил, что я этому верю. Вот говорят, что немцы это на киноплёнку засняли... А что-то никто этого кино не видел.

Так что доказательств-то не предъявлено. Есть только сомнения, показания дружбанов-то его есть. Может, и врали... но может и нет.

Когда на кого-то усиленно льют помои, на слово верить не стоит. Не зря ведь стараются.

Но вот то, что освободительной борьбой он не занимался, сомнений как раз не вызывает.

И с какой стати его героем считать?

Во первых пленка существует в архивах ФСБ и я не думаю, что это можно выложить на всеобщий просмотр.

В во вторых занимался он освободительной борьбой, довольно странно. Под его руководством вырезали(в прямом смысле этого слова) целые деревни с польским населением. Это факт!

Так вот что странно, человек борется за независимость Украины убивая коренных жителей, которые прожили на этой территории столетия! То есть на самом деле не существует земли с чисто Украинским населением. И он пытался уничтожить на определенном, участке планеты, людей с другой национальностью, что бы потом объявить эту землю своей!

Лично проверял шоли?

А ты проверял?

[Олег Добрый 2,391]

А ты проверял?

Так я и не говорю про факты.

[ROTOR 8,909]

Так я и не говорю про факты.

Так я их выложил

Открой глаза

[Олег Добрый 2,391]

Так я их выложил

Открой глаза

Слова ананимуса и передача поТВ это бесспорные и непреложные факты, я знаю.

Ах,да.. еще в архивах КГБ

Во первых пленка существует в архивах ФСБ и я не думаю, что это можно выложить на всеобщий просмотр.

В Америке нас империей зла по ТВ называли ,Факт?

Да и такой общеизвестный факт что Ленин это не человек а гриб..тоже интересен.

Как по мне так органиация тех зверств что проиходили в Украине и Польше,посильнее будет аргумент...

Вот об этом надо говорить,а то что он педераст,ну и шо ..Вон девка бородотая на конкурсе всеевропейском победила..народу нравитсо,чо..

Изменено 08.06.2014, 04:58:57 пользователем Олег Добрый