Вернуть Волгограду имя Сталинград

[thedark 27]

Собственно сабж: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А что бы вы выбрали?

Добавил отдельный вопрос с тремя вариантами ответа. Почему не соединил их? Потому что на референдуме, который планирует провести правительство, планируется выбор только между Волгоградом и Сталинградом.

Изменено 07.06.2014, 10:47:54 пользователем thedark

[Deceased WhiteBear 4,399]

К примеру, жители Крыма в свое время благодушно голосовали за независимость от СССР вместе с Украиной

Нет. Они голосовали за своё независимое государство. Украина тогда нарушила все законы и "засчитала" Крым в свой состав.

Именно это нарушение дало возможность в этот раз вновь поднять вопрос о статусе Крыма и "переехать" в РФ.

К слову, Украина даже не потрудилась отменить принятую тогда конституцию Крыма как суверенного государства.

То есть проявила себя как абсолютно безмозглый субъект.

Изменено 08.06.2014, 11:44:05 пользователем WhiteBear

[Gorm69 245]

Да вообще что за мода все переименовывать, надо бы поумнеть правителям. Есть Волгоград и пусть будет.

[Salazar 4,312]

Вы только что намекнули, что учебники истории в России будут переписаны, и из них вытравят память об неугодных личностях.

Стало быть, впишут угодных. Но вот какая беда: кого бы ни вписывали, в памяти народной все они останутся.

Я ничего такого не намекал. Я прямым текстом пишу: у всех свои герои, у всех своя память о войне. Для меня, например, герой - барон Маннергейм, который не по своей воле был вынужден воевать против русского народа, которому он присягал в царские времена, и он с честью вынес эту войну, хоть и проиграл ее. Для меня герой - маршал Рокоссовский, лучший военноначальник Второй мировой, сохранивший жизни тысячам солдат, человек невероятной судьбы, не сломленный советской властью, хотя ею и преданный. Для меня герой - генерал-майор Шатилов, тот самый, который брал рейхстаг в Берлине, он спас мою бабушку (она была ребенком) от голода и, выходит, я обязан ему жизнью. Но кто-то наверняка напомнит мне, что Маннергейм - союзник Гитлера, Рокоссовский - мясник белогвардейского движения, сталинский выкормыш и вообще мутный поляк, а Шатилов - пособник в оккупации западной Украины (в ходе реализации пакта Молотова-Риббентропа). Не бывает абсолютно белой и абсолютно черной стороны конфликта. Нельзя мазать говном пол-Украины за то, что они хотят помнить Бандеру и плевать хотели на Жукова со Сталиным.

Сколько уже вытравляют память о Сталине? Вся государственная машина на это работает более полувека.

Ну и каков результат? Если посмотреть правде в глаза, то он нулевой.

Маргиналы-фанатики ведь не в счёт, не они представляют мнение народа. Про них-то как раз и забудут.

Все эти обвально-провально-завальные вместе взятые гроша ломаного не стоят для России.

Так что хрен вам, не удастся вам вытравить память народную.

Да пожалуйста, молитесь Сталину, товарищи. Только другим свою веру не навязывайте. В России вашего бреда очень многие не понимают, а уж на Украине и подавно. Поэтому поосторожнее надо со штампами. У кого-то дед воевал и против Гитлера, и против Сталина. В западной части бывшего СССР таких - добрая половина. Не надо оскорблять память их предков. Сами ветераны с обеих сторон фронта уже давно примирились, спокойно встречаются, обнимаются, пьют чай, хвалятся наградами.

[Deceased WhiteBear 4,399]

Нельзя мазать говном пол-Украины за то, что они хотят помнить Бандеру

Помнить запретить невозможно, это я и доказываю, не ломитесь в открытые ворота.

Но право помнить не означает права убивать. ВО Свобода права на жизнь не имеет.

Только другим свою веру не навязывайте

Вот к себе это и отнесите.

[Sergey Ace 3,766]

Мне конечно повезло, я родился в городе с таким названием, которое коммунисты просто обязаны были переименовать. Повезло, не переименовали. Соответственно не пришлось назад переименовывать.

Изменено 08.06.2014, 15:20:21 пользователем Sergey Ace

[Хайдемария Шнауффер 494]

Как будто это 3 совершенно разных города

Город один, но прославился он именно как Сталинград.

[ROTOR 8,909]

Я ничего такого не намекал. Я прямым текстом пишу: у всех свои герои, у всех своя память о войне. Для меня, например, герой - барон Маннергейм, который не по своей воле был вынужден воевать против русского народа, которому он присягал в царские времена, и он с честью вынес эту войну, хоть и проиграл ее. Для меня герой - маршал Рокоссовский, лучший военноначальник Второй мировой, сохранивший жизни тысячам солдат, человек невероятной судьбы, не сломленный советской властью, хотя ею и преданный. Для меня герой - генерал-майор Шатилов, тот самый, который брал рейхстаг в Берлине, он спас мою бабушку (она была ребенком) от голода и, выходит, я обязан ему жизнью. Но кто-то наверняка напомнит мне, что Маннергейм - союзник Гитлера, Рокоссовский - мясник белогвардейского движения, сталинский выкормыш и вообще мутный поляк, а Шатилов - пособник в оккупации западной Украины (в ходе реализации пакта Молотова-Риббентропа). Не бывает абсолютно белой и абсолютно черной стороны конфликта. Нельзя мазать говном пол-Украины за то, что они хотят помнить Бандеру и плевать хотели на Жукова со Сталиным.

Да пожалуйста, молитесь Сталину, товарищи. Только другим свою веру не навязывайте. В России вашего бреда очень многие не понимают, а уж на Украине и подавно. Поэтому поосторожнее надо со штампами. У кого-то дед воевал и против Гитлера, и против Сталина. В западной части бывшего СССР таких - добрая половина. Не надо оскорблять память их предков. Сами ветераны с обеих сторон фронта уже давно примирились, спокойно встречаются, обнимаются, пьют чай, хвалятся наградами.

Я с вами согласен, Волгоград это самое нейтральное имя городу.

Я вообще не пойму зачем сейчас нужно будоражить общественность, для чего?

Изменено 08.06.2014, 15:46:52 пользователем ROTOR

[Jwerwolf 4,546]

Ну, за взятие фашисткого Кёнигсберга. А потом в дальнейшем, переименовывание в Калининград. Всё правильно. Или я хочу обидеть наших ветеранов, что якобы они брали НЕ фашисткий Кёнигсберг?

И зачем сохранять название городу, который во-первых был немецким, во-вторых он стал военным трофеем Красной армии, и в-третьих может символизироваться с фашизмом?

Вы серьезно? Чего фашистского в Кенигсберге? Он был Кенигсбергом задолго до появления фашизма.

Город один, но прославился он именно как Сталинград.

Среди школьников, знающих историю по полусовковым учебникам - несомненно.

[calcium 214]

Почему? Да потому что там была грамотно решена проблема с местным населением. Местных немцев просто выселили с области, заселили русскими и всё - никакого вам сепаратизма, несмотря на анклав. Значит вывод? Этот опыт необходимо было применять ко всем нац. окраинам. Не формировать нац. республики, а распределять население по всей стране ровным слоем, чтобы не было нац. республик. нац. республики в империи - мина замедленного действия, рано или поздно приведет к распаду.

Пфф, белые перенимают практику депортаций у коммуняк. Как в том анекдоте, несправедливость - это когда они нас, а справедливость - это когда мы их. Кроме того, проблема так не решается, развалиться может близкое к моноэтническому государство. Нормально надо с людьми обращаться, не отбирать у регионов столько налогов, чтобы им не хотелось отделяться.

Давайте проведем такой референдум:

1. Оставить название Волгоград

2. Вернуть название Царицын

3. Вернуть название Сталинград

4. Прекратить воровать и отремонтировать дороги

Если по-честному проводить, угадайте, за что проголосуют.

[Olgard 10,842]

Пфф, белые перенимают практику депортаций у коммуняк. Как в том анекдоте, несправедливость - это когда они нас, а справедливость - это когда мы их. Кроме того, проблема так не решается, развалиться может близкое к моноэтническому государство. Нормально надо с людьми обращаться, не отбирать у регионов столько налогов, чтобы им не хотелось отделяться.

Давайте проведем такой референдум:

1. Оставить название Волгоград

2. Вернуть название Царицын

3. Вернуть название Сталинград

4. Прекратить воровать и отремонтировать дороги

Если по-честному проводить, угадайте, за что проголосуют.

Нет. Здесь дело в той бомбе замедленного действия, которую большевики подложили под Россию, создав национальные республики. Административное деление при царизме было более дальновидное и грамотное.

Насчет переименований, то решать должны только жители самого города. Пусть сами решают, в каком городе им жить и с какими дорогами.

[IvPBay 459]

Курган хотели перименовать в Красинск, да как-то не пошло.

[Roger Young 7,796]

Только Царицын, Сталинград - самое дебильное название из возможных. И не надо прикрываться подвигом совершенным при обороне города. Город спасло не название, а самоотверженность его защитников.

Если у кого-то героическое прошлое ассоциируется только с прежней переименовкой - это личные проблемы этих людей.

[MaslovRG 6,935]

Административное деление при царизме было более дальновидное и грамотное.

Что не помещало ему лососнуть тунца.

[Deceased WhiteBear 4,399]

лососнуть тунца

Где-то я уже видел это выражение

[Хайдемария Шнауффер 494]

Среди школьников, знающих историю по полусовковым учебникам - несомненно.

Ню-ню и чем же так знаменит Царицын или Волгоград, можете сказать?

Только Царицын, Сталинград - самое дебильное название из возможных. И не надо прикрываться подвигом совершенным при обороне города. Город спасло не название, а самоотверженность его защитников.

Если у кого-то героическое прошлое ассоциируется только с прежней переименовкой - это личные проблемы этих людей.

Город назван в честь вполне достойного человека вначале. Притом ещё и подвиг, какого не было ни у Царицына (который кстати защищал Сталин), ни тем более у Волгограда.

[UBooT 19,989]

Мне конечно повезло, я родился в городе с таким названием, которое коммунисты просто обязаны были переименовать. Повезло, не переименовали. Соответственно не пришлось назад переименовывать.

Переименовали переименовали, да не переименовывали... Запишу, для оттачивания чистоты речи...

[belogvardeec 19,329]

Нормально надо с людьми обращаться, не отбирать у регионов столько налогов, чтобы им не хотелось отделяться.

как раз наоборот - когда у регионов остается много налогов они начинают думать, что могут мутить самостоятельное государство. появляются самостийные элитки. Задача центра не допускать таких настроений и возможностей.

[Jwerwolf 4,546]

Ню-ню и чем же так знаменит Царицын или Волгоград, можете сказать?

Город назван в честь вполне достойного человека вначале. Притом ещё и подвиг, какого не было ни у Царицына (который кстати защищал Сталин), ни тем более у Волгограда.

Может быть тем, что Царицын - это название с трехсотлетней историей? А Сталинград - историческое недоразумение, продлившееся в десять раз меньше.

Подвиги бывают у людей, а у не названий. Была бы битва Царицынской - не было бы никакой разницы. Никто при Сталине же не предлагал переименовать город обратно в Царицын на том основании, что, дескать, битва-то за Царицын была! А ведь оборона Царицына на тот момент событие в истории СССР не менее важное.

Бред и маразм - называть город в честь битвы которая названа в честь города. И при этом говорить, что человек, в честь которого город собственно и был переименован, тут ни при чем. Называете город Сталинградом - значит, называете в честь Сталина и в честь его деяний в Гражданской войне. И не нужно тут прикрываться культом победы.

[Хайдемария Шнауффер 494]

Может быть тем, что Царицын - это название с трехсотлетней историей? А Сталинград - историческое недоразумение, продлившееся в десять раз меньше.

Подвиги бывают у людей, а у не названий. Была бы битва Царицынской - не было бы никакой разницы. Никто при Сталине же не предлагал переименовать город обратно в Царицын на том основании, что, дескать, битва-то за Царицын была! А ведь оборона Царицына на тот момент событие в истории СССР не менее важное.

Бред и маразм - называть город в честь битвы которая названа в честь города. И при этом говорить, что человек, в честь которого город собственно и был переименован, тут ни при чем. Называете город Сталинградом - значит, называете в честь Сталина и в честь его деяний в Гражданской войне. И не нужно тут прикрываться культом победы.

Первое переименование да - в честь Сталина и его деяний. Но нынешнее переименование уже в честь битвы. Хотя я не против, если и из-за Сталина название вернут. 300-летней, но при этом ничем не примечательной. Вот кто сейчас знает город Новониколаевск? А Новосибирск известен всем.

[Fortuna 132]

Прям как вирус =)

Лидер российских коммунистов Геннадий Зюганов поддержал идею о референдуме по переименованию Волгограда в Сталинград, а заодно предложил так же решить вопрос с названием северной столицы России.

Необходимо провести референдум по вопросу возвращения Санкт-Петербургу прежнего названия Ленинград, заявил Зюганов "Русской службе новостей".

"Только два города подверглись переименованию после Великой Отечественной войны - это Ленинград и Сталинград. Они неслучайно были удостоены звания городов-героев. В мире эти города знают как Ленинград и Сталинград. С этой инициативой не раз выходили, но власть продолжает сопротивляться. Надо обратиться к нынешним гражданам Санкт-Петербурга", - заявил лидер КПРФ.

Ранее Владимир Путин предложил решить вопрос о переименовании Волгограда с помощью городского референдума. В Российской православной церкви заявили, что идея хорошая, а слово "Сталинград" уже давно живет своей жизнью и с фамилией "Сталин" мало связано.