От кого мы произошли?
От кого мы произошли?
58 голосов
-
1. Какой теории вы приверженец?
-
Дарвина24
-
Божественной13
-
Инопланетной3
-
Коренных рас0
-
Мулдашева0
-
Другой17
-
- Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.
Лучшие авторы в этой теме
-
feanya 184 сообщений
-
Venc 178 сообщений
-
Almar 103 сообщений
-
romarchi 85 сообщений
-
коллив 74 сообщений
-
UBooT 44 сообщений
-
Иммануил_Кант 44 сообщений
-
Муцухито 20 сообщений
-
Gorthauerr 19 сообщений
-
Gulaev 15 сообщений
-
Zdrajca 9 сообщений
-
SteelDog 6 сообщений
-
Disa_ 6 сообщений
-
Александрович 5 сообщений
-
RUSLANALDO 4 сообщений
-
Shpopel 4 сообщений
-
Redbell 4 сообщений
-
thenamelessone 4 сообщений
-
vonBulka 3 сообщений
-
MeniaTytNet 3 сообщений
-
Brenn 3 сообщений
-
Эквилибриум 2 сообщений
-
mr_john 2 сообщений
-
Москит 2 сообщений
Популярные дни
Популярные сообщения
Муцухито
мне щас плохо стало Венк, ветка конспирологии в другом направлении.
коллив
И вот с вами (эволюционистами) всегда так ... Вы собираете всё в одну кучу, не разбирая. И себя путаете (надеюсь искренне), и своих слушателей. Вот ведь неужели сами не видите, что не спос
feanya
а что тут комментировать? на Руси Константинополь устойчиво именовали Царьградом. Скандинавы называли его Миклагаардом В Финляндии Россию называют Венья, во Франции Германию - Алеманией.
Venc
Обезьяны от людей произошли?
feanya
смотря какие евреи. все очень просто - было молочное животноводство, шел отбор по этой мутации, не было его - не было и отбора. Это в любом случае плюс - дополнительный источник пиши. _
romarchi
Нет. Квант - дикретная порция энергии ЭМ излучения. По М. Планку. Фотон - квант света. Чем выше частота волны - выше энергия кванта. Относительно света это приводит к тому, что фотон (квант)
коллив
Вообще то, в возможности существования в прошлом настоящих великанов нет чего-то невозможного. И дело не только в фольклоре всех народов, который обычно считают только сказками. Хотя есть сообщения со
Gorthauerr
А ещё у человекообразных обезьян мускулатура не деградирует без нагрузок. Она не находится, как у человека, в режиме постоянной экономии. Поэтому шимпанзе и гориллы "без качалки подкачанные". А ч
-
Сейчас на странице 0 пользователей
- Нет пользователей, просматривающих эту страницу
Рекомендованные сообщения
Almar 13,107
А в материале по ссылке 100 000. Неплохой разброс.
Я запомнил четкую непрерывную бороздку как в стволах нарезного оружия. В общем, кому первому попадется, размещаем.
Есть, но Вы не готовы такое воспринять. Поэтому будет стойкое отторжение. Повременю. Может позже напишу.
Я только лишь транслирую то, что открывают другие. Последние годы появилось огромное кол-во блогеров-исследователей, которые находят множество фактов, противоречащих официальной истории. Закрывать на это глаза и делать вид, что ничего не происходит, на мой взгляд , можно по двум причинам. Или человек является адептом системы, и тогда он будет ее яростно защищать. Или он на подсознательном уровне не желает разрушения привычного устоявшегося мировоззрения. Ведь в противном случае всё, в чем он уверен, необходимо будет пересмотреть. А это труд, причем немалый. Поэтому лучше все отвергать и оставаться в своем привычном теплом мирке.
Где то подводится, где-то оставляется на потом.
Верно. Это ведь надо найти материал, проверить. Временные затраты могут быть очень большие. Я это прекрасно понимаю и ценю Ваш тщательный и педантичный подход.
Значит доводы неубедительны.
Хорошо, что Вы это осознаете. Неоднократно уже писал, что дело даже не в этом. Всем хорошо известен постулат: историю пишут победители. Да мы сами являемся свидетелями как переписывают историю у нас на глазах. А о прошлых веках и говорить не приходиться. Цензура была, есть и будет.
Не соглашусь. Прежде всего конечно он известен как первый профессиональный путешественник, это правда. Только вот за ним много и других заслуг, о которых возможно Вы не в курсе.
"Известный российский путешественник. Журналист, автор многих статей и книг о путешествиях, фотограф, первый в России эксперт по выживанию и комплексной безопасности. Эксперт по колыбельным цивилизациям и экстремальным климатическим зонам. Обладает практическими навыками по целому ряду экстремальных видов деятельности. Ведущий научный редактор детской энциклопедии «Безопасность». Его авторская детская программа «Возрождение» с успехом реализовалась на 72-х территориях России, а также в главных детских международных центрах отдыха страны «Орленке» и «Артеке».
Президент Транснациональной Ассоциации школ выживания, действительный член Русского географического общества, основатель и руководитель Фонда русских экспедиций и путешествий, член совета Федерации детских и молодежных организаций России, действительный член Академии проблем сохранения жизни. Член экспертного совета и жюри: фестиваль документальных фильмов “Арктика” и национальная премия “Хрустальный компас”. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Такие люди следят за своей речью. Кстати, у него есть целый курс "Русская Школа Русского Языка" - РШРЯ, очень интересный и познавательный материал. Не весь его изучил, но то что удалось посмотреть, оставило положительные впечатления.
Лучше я подожду, пока Вы посмотрите. Долго писать. Будем ценить время друг друга.
На остальные Ваши аргументы требуется больше времени для поисков ответа. Поэтому возьму небольшой тайм-аут.
Ссылка на комментарий
Almar 13,107
Ссылка на комментарий
feanya 1,672
100 тысяч это по Герадоту, чисто гипотетически их в пики могло столько быть, но реальные цифры скорее 4-6 тысяч постоянных и 20-30 тысяч сезонных.
я знаю о чем вы, и даже собственно автор находки воспринял это примерно так же, но при ближайшем рассмотрении оказалось что это не совсем так.
я готов воспринимать факты.
Фактов пока я что-то не увидел.
зачастую противоречия лежат в их голове. Они по каким-то причинам "воюют" с устаревшими концепциями, школьными учебника, а не с современной научной картиной.
Они не знают методологии, они не умеют работать с источниками.
фактология или есть сразу или её нет
доводы то вполне убедительны, просто про них "забывают", игнорируют, заявить на факт, что он "не убедительный" без опровержения с контрверсией с фактами просто так сказать нельзя, тогда на все что угодно можно так отвечать.
не совсем верно, история она есть, а во трактуют историю на своей манер уже победители.
мда
7.00 "упоминаний нет из-за цензуры" - упоминаний нет потому, что не все дошло, разговор вообще не про это, да множество причин.
11.10 "бывший Константинополь, бывший Царьград..." - он вообще в курсе, что так его называли только иноземцы, это было прозвище города, а не название, как Нью-Йорк и Большое Яблоко.
11.50. "Киото находиться в центре материка" - какого нафиг материка? ну начнем с того, что Киото выгорел почти дотла. Была ли причина переноса столицы в Токио, как и в России в большем удобстве для встреч с иностранными делегациями? Возможно.
Каким образом территория России была закрыта для иностранных торговцев, что за чушь он несет?
"почему столица переноситься из центра гос-ва на его окраину". Он вообще в курсе, что столица не обязана быть в центре гос-ва?
"сколько колец обороны имеет этот город (говоря про Москву)" - какие нафиг кольца обороны в 18 веке?
16.05
Скорее всего, с Shakashick’ом наблюдается такая же путаница со слогами, как и в слове Kirckbash (Kirck-bash) — “Башкиры” (Bashkirck) в верховьях бассейна Самары, отмеченная Рыбаковым.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. обавим, что перемена слогов могла произойти при механическом переносе слова “Башкирцы” (“Баш” “кирцы”) с карты, ориентированной на юг, на карту с ориентиром на север, когда расположение частей слова остается неизменным. Представляется, что Shakashick следует читать, как “Kashashick”, под которым скрываются искаженные либо Казачей (Казачий) город, либо Кош-Яик, что, по сути одно и то же, поскольку казачий городок как раз и был образован на острове Кош-Яик.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. то, в свою очередь, дает основание по-другому взглянуть на дату образования на этом месте казачьего поселения.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Почему я смог узнать это за 5 минут в гугле, а автор видео - нет.
И с чего он вообще взял, что это был крупный город?
Он даже не в курсе, что старинные карты - это во многом испорченный телефон.
17.30 Про Синбирск/Симбирск - про существование фонетических переходов человек ни сном ни духом...
24.55 Про Суворова и его возраст...Он пробовал прочитать пометку, что там есть под номером 4?
А там говориться, что в полковом журнале он записан как 12 летний...Ну путает человек на стартости лет, опять же, мемуары следует трактовать очень осторожно.
По поводу 1729 года на могиле, тут все спорно, ну не было в те времена ЗАГСов. 1730 год, как год рождения Суворова считается самым достоверным из возможных.
"В 1760 году Авдотьи Федосеевны в живых уже не было; в переписке её сына, за все время его долгой жизни, не говорится о ней ни слова, не встречается ни одного намека или воспоминания. Год рождения Александра Васильевича Суворова точно неизвестен. Большая часть его историографов принимают 1729 год, который обозначен и на его гробнице; но это едва ли верно. В одной из официальных бумаг он говорит, что вступил в службу в 1742 году, имея от роду 15 лет: но другим его показаниям, рождение его можно отнести и к 1729, и к 1730 году. Но в одной собственноручной его записке на итальянском языке сказано: Jo son nаto 1730 il 13 Novembre; в письме его вдовы к племяннику Хвостову о надгробном памятнике значится, что муж её родился в 1730 году; этот же год получается из его формуляра, составленного в конце 1763 года, когда Суворов был полковым командиром. Эти и довольно многочисленные другие данные приводят к заключению, что 1730 год следует считать годом его рождения скорее, чем всякий другой "
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
25.20 - ну вот тут уже откровенная ложь.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
ознакомьтесь
Ему видимо не ведомо, что есть такая штука, как паланкин или в прощенном варианте - носилки?
Какого лешего он воспринимает поздние картины за исторический источник абсолютной истинности - загадка.
Итак кратко - куча безграмотности, куча пустых слов, куча домыслов без доказательств, которые постулируются как абсолютная истина
Ну а в конце откровенная ложь.
ну по поводу эксперта во выживанию не спорю.
это вообще что? Отдает чем-то самопровозглашенным
опять же, причем тут история и лингвистика?
задорвновщина это, причем абсолютно безграмотная.
иии ссылка на ложный авторитет. Она не лингвист.
0.41 "Ни на Вологодскую, ни на Архангельскую землю индусы 100 лет назад не приходили"
Она вообще в курсе, что для языкового влияния им не нужно было приходить, у языков общие корни, понятно что часть слов будут схожими.
Но тут скорее другой вопрос - где она нашла там славянские гидронимы? Они там все фино-угорские практически.
Погуглил, оказалось - соавторша Задорнова в плане его фолк-лингвистики, действительная ценность - околонулевая.
Кроме того, Жарникова Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. топонимию Русского Севера. Подверглись этому даже названия, имеющие вполне прозрачную Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. или Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , например Гангозеро (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. hoanga «развилка» или hanhi «гусь»), ручей Сагарев (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. sagaru «выдра»). Топонимист Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , критикуя трактовку Жарниковой этимологии гидронимов, происхождение которых ещё не установлено, писал: «…может быть, признание „тёмных“ названий принципиально неопределимыми всё же лучше, чем объявление их санскритскими, как это делается с иными гидронимами Русского Севера — Двина, Сухона, Кубена, Стрига [Кузнецов 1991; Жарникова 1996]»Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
Сторонница Арктической гипотезы (на самом деле уже давно даже не гипотезы)
Слабым местом данной гипотезы является практически полное отсутствие возможности связать её с какой-либо археологической культурой.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Если что, Соболев - лингвист, Соискатель Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Соискатель, емнип, это тот кто пишет в данный момент диссертацию.
Изменено пользователем feanyaСсылка на комментарий
Almar 13,107
Противоречия лежат у нас всех перед глазами. И блогеры на этом просто заостряют наше внимание. Пока не хочу приводить примеры. Иначе опять в сторону уйдем.
Современная научная картина трещит по швам. Так что причины очевидны.
Вы сами уже столкнулись с тем, что сразу не можете привести факт о винтовой нарезке отверстий в камне. В дальнейшем скорей всего Вы его найдете. Вот это "потом" и есть.
С Вашей позиции наверно да, но не с позиции другого человека, который знает, что есть опровергающие материалы, но именно в данный момент он их не может привести в качестве контраргумента.
Таааак... Тогда продолжая Вашу мысль логически можно заключить, что победители свою версию навязывают населению, которое об истинной истории вообще никогда не узнает. Если конечно не будет анализировать и размышлять над некоторыми нестыковками в официальной версии. Именно такому победителю, ох как важно, чтобы народ совсем не думал, а только работал и развлекался. "Хлеба и зрелищ!" не вчера придумали. И сегодня мы как раз наблюдаем как насильно отупляют народ во всем мире, обрушивая систему образования.
О5 25! Цензура есть всегда! И сегодня, как никогда, мы с этим сталкиваемся и в СМИ, и в инете. Уже писал и про блокировки и про демонетизацию и про то, что на ТВ нет достойных передач, а льется сплошным потоком ложь, пошлость и пропаганда всевозможных гнусностей через всякие мерзопакостные шоу.
Дошло конечно не все. Только и то что дошло, всячески блокируют или стараются переключить внимание на другие вещи.
Вот Вы тут про буквицу упоминали, что якобы это фейк. В этой системе очень большой смысл в виде посланий предков и в понимании мироустройства. Но нет, надо постараться извратить и очернить эти знания, чтобы люди отвернулись от них. Вы сначала изучите, что собой представляют эти знания, посмотрите на их глубину и лаконичность, прежде чем размещать здесь ссылки на "обличительные ролики"!
Вот Вам еще в подтверждение моих слов видеокурс углубленного изучения Буквицы.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Внизу, после текста. Но я думаю, Вы скорей всего не будите его смотреть, т.к. он достаточно объемный: каждая часть по 2 часа. Но информация достойна для того, чтобы на нее потратить свое драгоценное время.
А что это меняет?
А разве не логично предположить, что она должна находиться как можно дальше от границ?
Ключевые слова "скорей всего". Вы же любите писать "притянуто за уши" А чем эти предположения отличаются? Те же предположения, ничем не подтвержденные.
На мой взгляд это далеко не так важно. На дела надо смотреть.
Никакой лжи не увидел. На этом времени идет ссылка на доску рядом с погребением с указанием даты рождения.
Вы намекаете на транспортировку Суворова при тяжелом переходе? Возможно. Так автор просто сомневается и обращает внимание на факт ранения и трудности передвижения великого полководца, ничего не утверждая конкретно. Здесь я не берусь комментировать. Допускаю, что Александр Васильевич был крепким и жилистым мужчиной и данное испытание ему даже в таком преклонном возрасте удалось пережить.
Вы разве не в курсе, что он подолгу жил в разных диких племенах и досконально изнутри знает всю их жизнь и обычаи?
Сундаков - очень разносторонне развитая личность. История и лингвистика входит в сферу его интересов. Только не надо говорить про то что он дилетант в них. Я уже неоднократно убеждался на многих примерах какие сейчас у нас ученые с регалиями и званиями в фаворе. См. выше.
Для Вас она задорновщина, а для других повод задуматься над истинным смыслом слов. При этом Вы как то упускаете из виду, что эту "задорновщину" продвигает не абы кто, а человек с научными званиями и регалиями. Ах да,
И что? Она историк и на минуточку, этнолог, т.е. человек, изучающий этнические процессы, под которыми понимаются разнообразные аспекты жизнедеятельности этносов, а также других этнических общностей. И она приводит подтверждающие факты: слова из обихода, географические названия и случаи из жизни(когда индус прекрасно без переводчика понимал русское наречие, которое оказалось очень близко с санскриту).
А с моей стороны околонулевой ценностью обладают как раз вот такие "разоблачающие" материалы. И Ваша саркастическая и унижающая оценка тоже о многом говорит.
Вообще, когда начинают разграничивать знания - это тоже диверсия. Информация в природе цельна и неделима. Это человек ее пытается разбить на разделы и изучать по отдельности. ВСЕ СО ВСЕМ СВЯЗАНО, ВСЕ ЕДИНО! Так что ничего удивительного, что историк-этнолог обнаружил связи с лингвистикой и указал на них именно в разрезе своих профессиональных знаний.
Ссылка на комментарий
feanya 1,672
ну разве что в головах у тех, кто этой самой картины не знает
это не якобы, это именно что фейк, причем грубый, содержащий фактические ошибки, лишние ненужные буквы, для неиспользуемых звуков и на ней нет ни одного памятника. Это новодел конца 80х, начала 90х за вполне конкретным авторством в лице Хиневича скорее всего.
зачем изучать явную подделку?
Зачем тратить время?
Ответьте на 3 вопроса:
зачем в "буквице" буквы, обозначающие звуки, которых нет в языке (есть только в заимствованных словах)
почему в ней содержаться орфографические и грамматические ошибки? на которые указано в посте выше.
почему нет ни одного артефакта с этой буквицей? откуда она взялась то?
ЛЬСЪ (лес) – в данном слове употребляется две формы, т.е. лес уже есть (Ь), но при этом он продолжает расти, значит находится в процессе творения (Ъ).
Ну вот, с сайтов сторонников буквицы
В слове лес не ерь, а ять, поэтому он и стал лесом, а не лёсом.
это просто показывает безграмотность.
вообще ни разу. Столица это то, где стол (двор) правителя. Это стало более-менее актуально только в конце 19 века. Те же немцы так стремились к Москве не потому, что это столица, а потому, что это в первую очередь крупных узел дорог. По тем же причинам в 1 мировую немцы уперлись в форты Вердена. В ту же Крымскую войну, я что-то не припомню попыток войск АиФ взять Петербург. Петербург был достаточно далеко от сухопутной границы, которая была за Выборгом. Да, закладывая город Петр шел на определенный риск, но столицей то Питер в тот момент не был, а когда стал - он был достаточно защищен. А по поводу близости к морю - да полно столиц с выходом к морю.
ну как это ничем? понятным механизмом их появления, системностью. Языком народа, который там проживает и проживал, что подтверждается в том числе арзеологией
извиняюсь, 25.10, он откровенно лжет, что в лавре хоронили только членов царской семьи.
неа, я то в курсе, что у них бывал, но вот что это делает его каким-то экспертом - однозначно нет.
именно что дилетант, настолько что сравнивает СОВРЕМЕННЫЕ формы слов, а они менялись со временем.
Читайте Зализняка: Зализняк А. А. Из заметок о любительской лингвистике. — М.: Русскій Миръ, 2010.
Там не про него лично, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. в своей статье «О профессиональной и любительской лингвистике» указывает, что «сочинение о языке любительское, если в нём встречается хотя бы одно из следующих утверждений»:
Прочие особенности, замеченные ЗализнякомВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. :
Доктор филологических наук М. Р. Шумарина приводит следующие свойства «любительской лингвистики»Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. :
И делает заключение: «Совершенно очевидно, что перечисленные <…> признаки — это типичные признаки Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. »Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
Кандидат филологических наук Д. Ю. Полиниченко суммирует методологические особенности любительской лингвистики в трёх пунктах:
интерпретация алфавита и любительская Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. — «расшифровки» любого Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. любого естественного языка, транскрибированного буквами Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . При этом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. разных языковых систем полагается несущественной, если осознаётся вообще, а родной язык автора фолк-лингвистической Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и его алфавит становятся своего рода Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , при помощи которой раскрывается «истинный» Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. знаков и их сочетаний всех прочих языков.
Найдите текст на древнерусском и сравните его с современным, например вот этот вот известный отрезок
Тура мя́ дъва | мета́ла |ˉ на розѣхъ | и съ конь́мь || оле́нь мя | оди́нъ | бо́лъ ||ˉ а дъва лоси | оди́нъ | нога́ми | тъпъта́лъ | а другы́и | рогома́ | бо́лъ || ве́прь ми | на бедрѣ́ | ме́чь |̄ отътялъ || медвѣ́дь ми | у колѣ́на | подъкла́да | укуси́лъ || лю́тыи звѣрь | скочи́лъ | къ мънѣ́ |ˉ на бедры | и ко́нь | съ мъною́ | повь́рже ||ˉ и богъ | неврежена́ мя | съблюде́
А теперь оглянитесь еще на пару тысяч лет назад, на момент расхождения праиндоевропейских языков.
Так вот сравнивать нужно не современные версии языков, а их предковые формы, в момент возможного контакта/расхождения. Расхождения насколько я знаю вычисляются сугубо математически
Изменено пользователем feanyaСсылка на комментарий
Almar 13,107
Многие не только не могут отличить ложь от правды, но и настолько зависят от ложной матрицы, что простого предположения - подвергнуть сомнению известную устоявшуюся информацию, достаточно, чтобы вызвать когнитивный диссонанс или даже гнев.
Например?
Вы просто сейчас расписались в своем невежестве.
Вы удивитесь, но есть упоминания.
Вы даже не представляете себе всей сложности и глубины этой стройной системы, в которой заложено огромное количество смыслов бытия не только нашего на Земле, но и космического масштаба. Одни азбучные истины чего только стоят. Ведь необходимо было так вписать в матрицу 7*7 все символы-буквицы, чтобы получить по всем вертикалям, горизонталям и диагоналям осмысленные предложения. Одному человеку такое вряд ли под силу.
А с чего Вы взяли что их не было в том праязыке? Наш язык лишь вялое отражение былого величия.
Не увидел, какие?
Скину позже упоминание. При этом важно осознавать, что на протяжении веков шло планомерное уничтожение носителей этого письма. Один Петр I сколько древних книг собрал и уничтожил под предлогом их переписи. Естественно до нас практически ничего не дошло.
Пересмотрел фрагмент. Человек назвал имена города, под которыми он был известен ранее. В чем безграмотность-то?
Со временем вполне допускаю. Особенно сейчас. Вообще никакой особой роли не играет.
Не хотелось бы здесь новую подветку открывать, но с этим утверждением я определенно не согласен. Тема очень обширная и требует отдельного обсуждения.
Так и я о том же. Чем Вы еще объясните поразительное сходство местного наречия с санскритом, так что человек его знающий без переводчика все прекрасно понимал?
Посмотрел. Действительно, не только. Ну может и оговорился человек. Чего уж сразу во вруны то записывать? Тем более на рассматриваемую тему это никак не сказывается.
Может Вы приведете имена людей, кто как и Сундаков подолгу жил в таких племенах и потом смог подробно описать их жизнь и обычаи давая тем самым огромный материал для исследований специалистам. Не называть его экспертом в этой области на мой взгляд как то даже нелепо.
Менялись, не спорю. Сам выше об этом же написал. Думаю он использовал формы слов, которые уже не так отдалены от нас, поэтому и проглядывается взаимосвязь.
Про Зализняка попозже напишу.
Ссылка на комментарий
Almar 13,107
По подходу Зализняка есть и такое мнение.
Академик Зализняк по причине своего невежества не в состоянии понять математико-статистические основы новой хронологии. Как, впрочем, и подавляющее число иных читателей. Именно для облегчения понимания невеждами Фоменко использует лингвистические пояснения, о чем неоднократно пишет, настаивая на том, что они – именно пояснения, а недоказательная база.
Далее Зализняк идет на прямой подлог, делая вид, что не замечает системность подхода Фоменко, в соответствии с которой выводы основаны на том, что многие методики дают одно и то же. Поэтому попытка опровергнуть новую хронологию путем навязывания дискуссии по той или иной частности бесперспективна. Частность можно обсуждать, в крайнем случае изменить формулировку. Никакая частность не способна опровергнуть новую хронологию в целом. Она – действительно не математика.
Образчик разорванного мышления Зализняка: один перевод древнего грека соответствует мнению Фоменко, другой перевод – мнению Зализняка, поэтому Фоменко не прав.
Зализняк, видимо, не подозревает о церковно-славянских текстах «с титлами». Хоть бы на икону какую-нибудь посмотрел, тогда бы увидел записи с пропущенными буквами.
Дурака из себя Зализняк строит постоянно (может, и не стоит, поскольку им является). Например, сомневается в том, что письменная форма слова устойчивее. Одна часть России «акает», другая «окает», а из полтавского говора вообще смастерили украинский язык. Как написано, так и читают: Чебышев, а не Чебышёв, Палашевский пер., а не Палашовский (Палашёвский).
С помощью сравнительно-исторического языкознания доктор-профессор по лингвистике (не Зализняк) написал толстую книгу, в которой для любой похожей пары слов из двух языков – русского и, например, персидского, делал вывод, что русский язык заимствовал это слово у чужого языка. Низкопоклонство перед заграницей обосновывал своими профессиональными регалиями. Зализняк пишет аккуратнее, но тоже не понимает, что изменение хронологии должен повлечь и изменение сравнительно-исторического языкознания.
Интересно, что имеет в виду Зализняк под еврейским языком? Я знаю два: идиш и иврит, и слышал о еще многих на основе местных языков. Невежество Зализняка в лингвистике поражает.
Раздел про фальсификацию исторических документов создает впечатление, что Зализняк вообще не счел нужным прочитать Фоменко. Иначе он знал бы, как тщательно Фоменко отслеживает судьбу рукописей и изменение почерков.
Постоянное передергивание раздражает. Заставить бы Зализняка определить даты написания и публикации моей последней книги «Вероятность и прикладная статистика: основные факты», а заодно и издательство. Тут бы он и понял, что даже в 21-м веке нелегко выяснить, когда был написан текст. И напечатан – в Интернете, на бумаге, под тем или иным названием, в составе более толстой книги?
О подделках Зализняка и Янина см.: Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко К ВОПРОСУ О "НОВГОРОДСКИХ ДАТИРОВКАХ" А.А.ЗАЛИЗНЯКА И В.Л.ЯНИНА. О ТОМ, КАК БЕРЕСТУ КОНЦА XVIII ВЕКА ОНИ ДАТИРУЮТ XI ВЕКОМ. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Пропуская дальнейшую чушь, перейду к разделу «Династические параллелизмы».
Тут есть сложности. Каковы годы правления Сталина? В частности, когда власть перешла от председателя СНК к генсеку? Или проще – кто сейчас правит в РФ? Неужели в древности было проще с определением дат начала и конца правления того или иного лица?
Учитывая склонность Зализняка к беззастенчивым подделкам, все данные надо проверять. Когда-то я разбирался с данными Морозова по римским императорам, там повторы были очевидны.
Аморальность Зализняка проявляется в том, что он нагло игнорирует системность подхода Фоменко, в соответствии с которой выводы основаны на том, что многие методики дают одно и то же.
В целом Зализняк продемонстрировал:
1) полное отсутствие общенаучных представлений о том, как подходить к анализу развернутой теории;
2) невежество в частных вопросах, относящихся к его узкой специализации;
3) склонность к беззастенчивым подделкам;
4) маниакальную уверенность в собственной непогрешимости, сочетающуюся с неприкрытым хамством по отношению научному противнику.
Из-за таких, как Зализняк, РАН хочется расшифровать как «российская академия невежд». Целесообразно привлечь Зализняка и его подельников к уголовной ответственности за растрату средств, выделенных на научные исследования, подделку «результатов» и клевету. Можно квалифицировать его действия и как диверсию, нацеленную на причинение вреда нашей стране.
Ответ Носовского и Фоменко: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
См. также: Люков К.В. ЗАЛИЗНИСТИКОЙ ПО А.Т.ФОМЕНКО! или ГДЕ КОНЧАЕТСЯ НАУКА И НАЧИНАЕТСЯ КОНСЕРВАТИЗМ
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Ссылка на комментарий
Almar 13,107
Другие постулаты А. А. Зализняка:
«Праславянский язык письменности не имел, то есть письменных текстов на нём нет.» [1].
Глубокое заблуждение А.А. Зализняка и исторической лингвистики.
В известной книге Мавро Орбини представлен текст на камне, написанный маркоманами !? на праславянском языке. Время написания неизвестно, но из исторических источников известно, что маркоманы вели войны в Европе с начала I тыс. нашей эры.
«Наконец, маркоманы и квады, столь знаменитые в античной истории, происходили из победоносного племени славян, поскольку Корнелий Тацит и Альберт Кранций (в 14 гл. I кн. «Вандалии») называют их вандалами. И Еремей Русский в своих «Анналах Московии» пишет, что маркоманы являются настоящими славянами. В подтверждение своего мнения он поместил в своих анналах высеченную в камне надпись, которую он обнаружил в стране маркоманов, когда сопровождал посла князя Московии к императору в Вену:
STYN OUUY UKLOPYEN BYLIE JESTI MERA SGODE, KRUKOUUYE NASS MARKOMAN. I BRETE SLAVNOV, LYTOU BOYA NASGA.. MARKOMAN PROYDE. NI SLAUNOu..STyN.. POKOy.. LyTH v VIKA.
Это не что иное, как славянские слова, поскольку славяне их почти также и произносят, а именно:
STINA OVVA VKLOPIENA BILIEG IEST MIRA SGODE KRVKOVYE, NAS MARKOMAN I BRATIE SLAVNOVIEH, LITABOYA NASCEGA.. MARKOMAN PROYDE, NI SLAVNI.. STINA.. POKOI.. LITH VVIKA.
На нашем языке это прозвучит так: «Этот камень был вырезан в знак мира, заключенного между нами, маркоманами, и братьями славянами, года нашей войны.. маркоман пройдет, не славянин.. камень.. мир.. на вечные времена».
Таким образом, можно уверенно утверждать, что маркоманы были славянами, поскольку единство языка в прошлом доказывает единство происхождения. Ведь мы относим к одному народу всех тех, кто с самого рождения с молоком матери усвоил тот или иной язык. Кроме перечисленных выше авторитетных свидетельств ученых мужей и знаменитых писателей, с помощью которых мы показали, что все перечисленные выше народы были славянами, единство их происхождения можно доказать и по личным именам, упоминаемым разными авторами, описывавшими историю готов и других северных народов. Вот эти имена: Видимир, Валамир, Сигимир, Теодомир, Фригимир, Свеулад (или, как другие ошибочно пишут, Сисвальд), Селимир, Гельмир, Радагаст или Радагаз, Рахимир, Раймир, Санко (один, как пишет Дольон, правил в Испании в 823 г., другой в 1064 г.). Есть там также Сигизмир, Визумар, Витиз, Мисислав или Мислав, Откар, Визислав, Сингибан, Предимир и Обрад. Эти имена собственно славянские» [4].
Адаптированный текст выглядит следующим образом:
STINA tOJJA ViKoLUPLENA BILIEG IEST MIRA SGODE KRVKOVYE, NAS MARKOMAN I BRATIE SLAVNOVIEH, LITA BOYA NASCEGA.. (NI) MARKOMAN PROYDE, NI SLAVNI.. STINA.. (TOJJA) POKOI.. LITH VVIKA.
Перевод автора дословный:
«Стена тоя выколуплена была ести мира згоди крюковий, наши маркомане и братие славяновей (после) люта боя нашега ни маркомане пройде, ни славяне. Стены покой на лета веки»
Комментарии автора:
згоди – сгодити, годится, т.е. договориться
Крюкове – крючки, т.е. буквы, письмена
покой – мир
лета веки – многие века
Ни маркоманы не прошли, ни славяне, т.е. ничья была, что часто бывало в древних поединках. Постоят, постоят войском, выйдут князья поборятся, позвенят мечами или побратаются, да разойдутся миром.
Но здесь Марко Орбини наступает на те же грабли, что и многие слависты делают. Маркоманы, вероятно, не были славянами, а скорее относились к германским племенам, но язык письменный уж точно имели праславянский. Возможно маркоманы были двуязычными, но это сути дела нем меняет. Язык-то письменный праславянский, да в I веке н.э. !!!
Там и другие изречения опровергаются.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Так что Ваш любимый Зализняк оказывается не такой уж и авторитет и его безапелляционные заявления вызывают по меньшей степени недоумение.
Ссылка на комментарий
Almar 13,107
Вот еще показательный момент:
Надо отдать должное А.А. Зализняку в научном подходе к критике любительской лингвистики. Использованы практически все аргументы, выставляющие любителей, мягко говоря, в невыгодном свете перед аудиторией.
А что профессионалы-лингвисты ? Много сделано научных открытий со времени формирования научного подхода к изучению этрусской письменности, линейного письма А/В, хеттского письма ? Дешифровано приблизительно 100 этрусских слов сомнительного толкования за 200 лет существования этрускологии ! Не дешифровано ни одного крупного этрусского текста. Хеттские переводы столь же многозначны и сомнительны, что и любительские изыскания. Микенология зашла в тупик, мертвые языки лежат там, где им и положено лежать – под сукном. В глубоком молчании европеисты-лингвисты воспринимают все, что касается работ в области славистики.
Я начинал свои исследования по древнеславянскому языку с замечательного памятника древнерусской литературы «Слово о полку Игореве», хорошо известного А.А. Зализняку. Сколько же многозначности, скрытого смысла, певучести в русском слове ? ! Разве это не доказательство многообразия и инвариантности в построении славянской речи ? Славянский язык не имеет жесткой синтаксической конструкции. Можно сказать «Я люблю тебя» «Люблю я тебя», «Тебя люблю я», чего нет ни в одном индоевропейском языке. Это говорит о первичности конструкции славянской речи по сравнению с другими европейскими языками. Первичность эта состоит в свободной, произвольной конструкции синтаксиса славянского языка, что может происходить только на ранней стадии развития языка.
Свободная конструкция предложения характерна и для этрусского письма, например [3]:
l; • vipi • varna – «лохань выпей варева» и другое построеиие фразы – au • vipi • varna • l; - «Всю выпей варева лохань».
lari : cup rna – «духу кубок рожденный принес».
lari • tite – «духу дитя», но
au • cai • veti • lari – «всем духам каялся, ведите духи»
avils • ceal ;ls • lupu - «явился, чествовал, хвалил любимую», но
lupu avils L - «любимой явился L раз».
Что касается словообразования, то подобный процесс, конечно, не исключает так называемой подгонки под ответ и инвариантности смысла слова. Однако для этого есть словарь, например, английского языка, где представлен классический перевод. Отталкиваясь от классического перевода можно найти истинный корень слова в славянской трактовке. И это сделано. Мною разработан ряд словарей, например, англо-древнеславянского, французско-древнеславянского, латинско-древнеславянского (вульгарная латынь), греко-древнеславянского языка. Кроме того разрабатывается этимологический словарь иностранных слов в русском языке. Замечу, что переработаны не выборочные слова, а практически все слова иностранных словарей и везде имеются славянские корни ! Везде есть смысловое сопоставление древнеславянского слова классическому переводу. Частично перевод слова совпадает как синоним, частично совпадает по смыслу и по написанию, но требующий коррекции букв. Причем, древнеславянский перевод слова наиболее точен и отражает характерные черты предмета или явления. Везде при переводе применяется предлагаемый метод [2}. И это не может быть простым совпадением или подгонкой под ответ.
Какие еще нужны доказательства ? !
Литература:
1. Зализняк «О профессиональной и любительской лингвистике», статья Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
2. А.Н. Драгункин, В. Н. Тимофеев «Методика поиска славянских корней в иностранных словах», Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
3. THESAURUS LINGUAE ETRUSCAE. COSIGLIO NAZIONALE DELLE RICERCHE. CENTRO DI STUDIO PER L’ARCHEOLOGIA ETRUSCO-ITALICA ROMA 1978
4. Мавро Орбини. «Книга историография початия имене, славы,и разширения народа славянского. И их Царей и Владетелей под многими имянами и со многими Царствиями, Королевствами, и Провинциами»
Ссылка на комментарий
feanya 1,672
эм, что именно? что там есть несколько вариантов записи одной и той же буквы, по нескольку раз? (Есть и есмь - это просто разные написания одной и той же буквы, но которым тут даны разные имена, да, написаний буквы Е в летописях различных - за десяток)
Что там есть буква, которая ни в одной тексте на славянских языках не встречается? (ижа не встречается в принципе нигде)
что там есть буквы для звуков, которых нет в русском языке, и есть только в словах-заимствованиях? (кси, пси, ф)
хм, каким образом? найдите мне слова славянской этимологии с буквами кси, пси и ф, ну и с той же ижей. Они все - греческие, а ижа вообще сугубо латинская фонема, которую скорее всего добавили для счета.
так продемонстрируйте, о до кириллической письменности есть одно упоминание, но не факт, что оно о письменности в принципе, про "черты и резы".
да как раз таки проще простого, при некоторых расстройствах психики, такая плодовитость - норма (хотя не берусь тут утверждать за Хиневича). Сам Хиневич утверждал что ему это все кто-то показал, но в руки не дал - в общем классический случай мистификации, как и нахождение чего-то уникального под полой, когда дают текст находки, но не дают фотографий, а потом оригинал теряется...
именно это и указывает на подделку, излишняя сложность, пришлось даже не используемые буквы вписывать, а некоторые буквы по 2 раза.
Как бы язык первичен, над письменностью, а так получается, что наоборот.
ну так продемонстрируйте эти слова. У нас до сих пор в некоторых диалектах буква Ф не прижилась. Единственное слово со славянской этимологие где есть комбинация Пс/кс/ - Псков, и то там из-за падения редуцированных в итоге так получилось. Старославянский язык был гораздо мягче современного русского языка.
ну и с лесом еще:
в том, что никогда Константинополь не назывался Царьградом. Так же как никогда он не назывался Миклагардом. Это прозвища, данные иноземцами.
ага, время подлета ракет измениться не значительно. Для современных (относительно) маневренных войн - это имеет значения. Войны прошлого таки велись во многом по другому.
Да практически любой антрополог, который занимается именно этой отраслью. Ну вот Бутовская та же. Специалисты ездят сами.
это не оговорка, а вполне конкретная ложь, с учетом того что информация проверяется за 1 минуту человек либо не запарился и подумал "и так сойдет", откуда-то передирая, или просто соврал для пущей загадочности.
Ссылка на комментарий
UBooT 19,809
Замечены пять НЛО над Антарктидой
Пять НЛО над Антарктидой снял на видео российский космонавт Иван Вагнер с борта Международной космической станции (МКС)
Ссылка на комментарий
Иммануил_Кант 8,462
Зря душу рвешь. Здесь же 80% фанатиков авторитетов популяризаторов науки (даже не ученых).
Сейчас они будут тебя оскорблять, что инопланетян нет, а завтра какой-нибудь даже не профессор, а доцент типа Дробышевского скажет, что есть и им даже время не понадобиться, чтобы оскорблять тебя уже за то, что пирамиды построили инопланетяне.
Ссылка на комментарий