От кого мы произошли? - Страница 23 - Наука - Strategium.ru
Перейти к содержимому

От кого мы произошли?

От кого мы произошли?  

58 голосов

  1. 1. Какой теории вы приверженец?

    • Дарвина
      24
    • Божественной
      13
    • Инопланетной
      3
    • Коренных рас
      0
    • Мулдашева
      0
    • Другой
      17


Рекомендованные сообщения

mr_john

Уже давно умы ученых терзает вопрос происхождения человека. Существует множество теорий, самых разнообразных, основанных на различных убеждениях. Многие имеют подтверждение, другие же существуют в виде догадок или предположений. От кого же на самом деле произошел обычный человек - Homo sapiens?

Классическая теория(дарвинисты)

Все знают, что человек произошел от обезьяны. Эта классическая теория, выдвинутая Дарвином и Бюффоном, считается каноничной и по сей день. Собственно, как и обезьяна, эта теория эволюционировала, расширилась, но в основе лежат все те же млекопитающие. Древняя обезьяна взяла палку, и начала крафтить всяческие предметы, развивая свой мозг. Со временем она и превратилась в человека. Точкой отправки традиционно считается Африка, так как именно в ней нашли самые старые останки. Но ИМХО, если их не нашли, это не значит, что их нет. В опровержение есть теория, что наоборот: обезьяна произошла от человека.

Теория внешнего вмешательства

Заключается в том, что особо умный инопланетянин пофапал на Земле. Продвинутые люди имеют более вариантов:

1. Инопланетяне случайно/преднамеренно поместили генофонд на Землю вследствие катастрофы

2. Инопланетяне трохнули каких-то древнелюдей.

3. Инопланетяне создали нас

4. Мы - инопланетяне, те самые.

Теория Творения

Нас создал Бог. Nuff said.

Теория коренных рас

Таковых было 7. Это отчасти мифологическая теория, протогреческая. Смысл в том, что человек - это обретший плоть дух, прошедший несколько этапов эволюции. Первые 3 этапа были нематериальными, но как-то размножались. Потом появились лемурийцы и атланты.

Четвертая раса - гунны, пятая - протосемиты(евреи, кароч), шестая - шумеры, седьмая - арийцы. Можно сказать, что начиная с пятой расы человек уже сформировался, деградировал и больше не изменялся.

Теория развития человека

Выведена в свет Э. Мулдашевым. Подразумевает собой происхождение человека из Тибета(однако, не описывает его появление). Основывается на офтальмогеометрии и разговорах с ламами. Самый смак в том, что Мулдашев и Ко создали портрет человека(по средним геометрическим параметрам лица) и показали его ламам. Полностью отуевшие ламы не выходили из стана полдня, а затем еще больше отуели, откуда у немытых чурок портрет некой тайной особи. Что доставляет, глаза на тибетских храмах полностью соответствуют глазам портрета.

В общем, почитайте про теории, довольно интересно. Ну и, какая вам ближе, и что вы думаете вообще. Собсно, сабж.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Иммануил_Кант
  В 08.08.2020 в 13:49, romarchi сказал:

И у этой пары потомок может быть как менее, так и более интеллектуальным. 

Развернуть  

Так эволюция это тоже по большей части рандом. На более перспективного, например, может упасть кирпич и он не оставит потомства. В эволюции главное тенденция, а не появление какого-то полезного качества в одном индивидууме.

Изменено пользователем Иммануил_Кант
Ссылка на комментарий

коллив
  В 08.08.2020 в 11:53, feanya сказал:

ученые считают иначе, с фактами в виде находок подъязычных костей и эндокранов с зоной Брака.

По вашей же логике тогда и животные не могут общаться, если их рычать/мычать никто не научит.

нет. Современная нам речь - развитие вербального и невербального общения наших предков.

прокариоты с вами категорически не согласны.

проблема в том, что с фактами это не бьется.

Развернуть  

 

Вы, наверное, хотели сказать о зоне Брока ... Так можно вспомнить и зону Вернике. А ещё можно поговорить о сиринксе птиц, сычуге животных ... Только зачем?

Какое всё это имеет отношение к вашей ТЭ, не говоря уже о вопросе темы? НИКАКОГО! 

Зато у Вас перед глазами ДНК, но Вы не предаёте ей никакого значения. А ведь это определённая последовательность материи.

То есть, по сути это программа, по которой строится живая система. И кто же составил эту программу? Какие-то атомы вдруг решили?

У них нет в этом творческой потребности. Творческая потребность - прерогатива разума! 

Ссылка на комментарий

коллив
  В 09.08.2020 в 04:41, Иммануил_Кант сказал:

Так эволюция это тоже по большей части рандом. 

Развернуть  

 

Эволюционисты, вслед за Дарвином, построили свою ложную теорию на песке и даже не заметили того, что у их строения нет фундамента.

 

А потому где-то перекосилось, где-то пошли трещины ...

 

Однако, они где-то что-то подставили, где-то чем-то подмазали, и заявили: "ТЭ умерла - да здравствует СТЭ!" 

 

Ссылка на комментарий

  В 08.08.2020 в 17:36, feanya сказал:
Развернуть  

Хммм... они веревки вили пальцами.

 

Достаточно ловкие или снова недостаточно?

 

В орбитной области (на месте зоны Брока) были развиты рельефные бугры. Теменная доля была сильно уплощена. Височная доля имела почти современные размеры и пропорции, но можно отметить тенденцию к увеличению расширенности доли в задней части и удлинению по нижнему краю, в противоположность тому, что чаще встречается у представителей современного вида человека. Ямка червя мозжечка у европейских неандертальцев была плоская и широкая, что можно рассматривать как примитивный признак.

 

Я вижу только особенности мозга. В чем он примитивнее?

 

Статья устаревшая - современная позиция - неандертальцы интеллектуально от кроманьонцев не отличались.

 

  В 08.08.2020 в 17:36, feanya сказал:

Где выведенная закономерность между размерами челюстей и общим размером организма?

 

Развернуть  

Если у сходного организма тело меньше, то и части тела соответственно меньше.

 

  В 08.08.2020 в 17:36, feanya сказал:

для какого времени - даже прогрессивный, толку то, как это связанно с проблемой близкородственных связей, которая ведет к учащению появления генетических болезней, для меня загадка.

 

Развернуть  

Ну я привел пример ашкеназов - считаются успешной нацией. Там были близкородственные связи. Это самый типичный пример такого рода.

 

  В 08.08.2020 в 17:36, feanya сказал:

у меня нет кумиров.

 

Развернуть  

 

Сомнительно. Дарвин для вас авторитет, как и академическая наука. Вы даже усомниться не можете. А двигателем прогресса является сомнение, а не вера.

 

  В 08.08.2020 в 17:36, feanya сказал:

вы пока даже их наличия в принципе не доказали, дальше вам нужно доказать что они дожили до указанного периода, а потом что участвовали в этих стройках. С учетом того, что экономика строительства пирамид отлично изучена, никаких воображаемыми лемурийцами там и близко не пахнет

 

Развернуть  

А кем там пахнет? Кто построил Сфинкса и пирамиды. Или у вас опять безапелляционное мнение, что это построили египтяне во главе с Хеопсом?

 

  В 08.08.2020 в 17:36, feanya сказал:

ну так где они? или опять фотошопы в качестве пруфов приведете?

 

Развернуть  

Надо исходить из имеющихся фактов.

 

С учетом летописей, эзотерических знаний и научных теорий считаю, что лемуро-атланты являются денисовцами.

 

Слишком сильное совпадение, такое вряд ли возможно.

 

  В 08.08.2020 в 17:36, feanya сказал:

Так к ПВЛ и относятся как к нарративному источнику. Плюс часть событий там подтверждается материально.

Ну примерно такое же, как в Зевсе, Геракле или Афине. Если мы про традиционную Шумеро-Аккадскую мифологию.

 

Развернуть  

Я плохо знаю греческую мифологию, но олимпийцы на горе жили - и мы снова утыкаемся в неких повелителей которые на горах живут.

 

Я уверен там у них тоже в каком нибудь золотом веке великаны правили на горах каких-нибудь или под землей.

 

  В 08.08.2020 в 17:36, feanya сказал:

Если же брать бредни Ситчина, то это даже не фантастика, а обычные бредни

Развернуть  

 

При чем тут Ситчин? То что я пишу по вашему как то нелогично? Или слово Аннуннаки вызывает у вас такие ассоциации?

 

Вы видели кстати изображение этих самых Аннуннаков? Там ничего фантастичного, просто люди с рогатыми коронами. Это вообще ко всем богам относится.

 

Так что ничего фантастичного в Аннуннаках и Игигах нет.

 

  В 08.08.2020 в 17:36, feanya сказал:

у вас провалы в памяти?

 

Развернуть  

Да вроде нет. Вы доказываете, что шимпанзе по силе сравнима с человеком, я говорю нет, шимпанзе сильнее.

 

Результаты нового исследования хорошо согласуются с данными, полученными ранее. Ученые уже выяснили, что способности к растяжке и прыжкам у шимпанзе примерно в 1,5 раза выше, чем у людей, принимая во внимание разницу в массе. Однако, поскольку в среднем шимпанзе легче человека, люди могут обогнать их в абсолютных показателях. Кроме того, исследования показали, что мышечная сила других обезьян сопоставима с силой шимпанзе, и лишь у людей наблюдаются ярко выраженные различия.

 

А про выносливость мы не говорили, или вы о чем?

 

 

И хотел у вас уточнить - вы признаете конвергентную эволюцию?

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

feanya
  В 09.08.2020 в 04:50, коллив сказал:

Вы, наверное, хотели сказать о зоне Брока ... Так можно вспомнить и зону Вернике. А ещё можно поговорить о сиринксе птиц, сычуге животных ... Только зачем?

Какое всё это имеет отношение к вашей ТЭ, не говоря уже о вопросе темы? НИКАКОГО! 

Развернуть  

сами по себе никакого, а вот их развитие со временем - очень даже.

  В 09.08.2020 в 04:50, коллив сказал:

Зато у Вас перед глазами ДНК, но Вы не предаёте ей никакого значения.

Развернуть  

как это не предаю?

  В 09.08.2020 в 04:50, коллив сказал:

А ведь это определённая последовательность материи.

То есть, по сути это программа, по которой строится живая система.

Развернуть  

ну с определенной степенью натягивания совы на глобус так можно сказать. Только вот до ДНК была РНК

  В 09.08.2020 в 04:50, коллив сказал:

И кто же составил эту программу?

Развернуть  

Абиогенный синтез РНК из более простых соединений пока не продемонстрирован экспериментально в полной мере. В 1975 году Манфред Сампер (англ. Manfred Sumper) и Рудигер Льюс (англ. Rudiger Luce) в лаборатории Эйгена продемонстрировали, что в смеси, вообще не содержащей РНК, а содержащей только нуклеотиды и Qβ-репликазу, может при определённых условиях спонтанно возникнуть самореплицирующаяся РНК[2].

В 2009 году группе учёных из университета Манчестера под руководством Джона Сазерленда (англ. John Sutherland) удалось продемонстрировать возможность синтеза уридина и цитидина с высокой эффективностью и степенью закрепления результата реакции (а также с возможностью накопления конечных продуктов) в условиях ранней Земли[3][4]. В то же время, хотя абиогенный синтез пуриновых оснований продемонстрирован достаточно давно[5], синтез аденозина и гуанозина в условиях ранней Земли был продемонстрирован лишь в малоэффективном варианте[4].

В 2016 году опубликовано исследование, показавшее возможность синтеза всех 4 рибонуклеотидов из формамида[6].

В 2017 году была показана возможность самосборки уридина из рибозы, урацила и фосфорной кислоты[7].

В 2019 году рибоза была обнаружена в метеоритах среди сахаров внеземного происхождения, что обосновывает предположение о её доступности на древней Земле. Наиболее вероятный путь синтеза таких сахаров — реакция Бутлерова. При этом в тех же метеоритах отсутствует дезоксирибоза, что свидетельствует о более вероятном синтезе РНК, чем ДНК[8].

  В 09.08.2020 в 04:50, коллив сказал:

У них нет в этом творческой потребности. Творческая потребность - прерогатива разума! 

Развернуть  

а ДНК - творческая потребность?

  В 09.08.2020 в 06:02, Venc сказал:

Хммм... они веревки вили пальцами.

 

Достаточно ловкие или снова недостаточно?

Развернуть  

и, ну и вили, да, это достаточно просто, можете сами попробовать. Кромньонцы то же вили.

  В 09.08.2020 в 06:02, Venc сказал:

 

Статья устаревшая - современная позиция - неандертальцы интеллектуально от кроманьонцев не отличались.

Развернуть  

тогда на кой ляд вы утверждаете что неандертальцы были интеллектуально развитее?

Я осторожно заметил, что скорее кроманьонцы были развитие, "скорее да, чем нет" в такой формулировке.

Вы же принялись утверждать однозначно.

Ну и мне бы хотелось увидеть что не отличались. Я видел в формулировке "потенциал"

"Они жили в основном за счёт охоты, строили достаточно сложные жилища, погребали умерших. Впрочем, европейские неандертальцы не знали украшений, наскальной живописи и обработки кости, они крайне медленно перенимали новшества и неохотно обменивались культурными достижениями."

В некоторых аспектах они были прогрессивнее, в некоторых - наоборот.

  В 09.08.2020 в 06:02, Venc сказал:

Если у сходного организма тело меньше, то и части тела соответственно меньше.

Развернуть  

не всегда.

Пропорции тела могут отличаться - более короткие ноги, более длинные руки...

  В 09.08.2020 в 06:02, Venc сказал:

Ну я привел пример ашкеназов - считаются успешной нацией. Там были близкородственные связи. Это самый типичный пример такого рода.

Развернуть  

а причем тут успешность? до определенного момента обилие близкородственных связей не сказывается на популяции, пока в ней есть достаточное генетическое разнообразие, но в какой-то момент это дойдет до критической массы, после чего популяция начнет вырождаться. Так и происходило с неандертальцами.

  В 09.08.2020 в 06:02, Venc сказал:

Сомнительно. Дарвин для вас авторитет, как и академическая наука. Вы даже усомниться не можете. А двигателем прогресса является сомнение, а не вера.

Развернуть  

хм, то есть я говорящий что Дарвин в чем-то был не прав, ошибался, что наука со временем изменяется, отвергает неверное, дополняется новым...

На фоне ваших апелляций к Блавацкой это космический уровень лицемерия с вашей стороны.

  В 09.08.2020 в 06:02, Venc сказал:

А кем там пахнет? Кто построил Сфинкса и пирамиды. Или у вас опять безапелляционное мнение, что это построили египтяне во главе с Хеопсом?

Развернуть  

разные пирамиды построили в разный период, но все указывает на то, что делали это именно что египтяне - нужные технологии у них были, человеческий ресурс у них был, время у них было. Нарративные свидетельства стройки так же есть.

 

"Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это и есть утка"

Для обоснования другой версии вам необходимо всего-то найти марруты, по которым "лемурийцы" добрались до Египта, их останки, инструменты, ну всего-то.

  В 09.08.2020 в 06:02, Venc сказал:

Надо исходить из имеющихся фактов.

 

С учетом летописей, эзотерических знаний и научных теорий считаю, что лемуро-атланты являются денисовцами.

 

Слишком сильное совпадение, такое вряд ли возможно.

Развернуть  

ну так исходите

Единственный фактом являются находки денисовцев

Летописи вообще не про них и про другое, вообще, рекомендую таки почитать про Сравнительную мифологию Березкина

А на аргумент к эзотерике...

эзотерика не научна от слова совсем, она не удовлетвторяет ни критерию Поппера, ни критерию Шлика.

  В 09.08.2020 в 06:02, Venc сказал:

Я плохо знаю греческую мифологию, но олимпийцы на горе жили - и мы снова утыкаемся в неких повелителей которые на горах живут.

 

Я уверен там у них тоже в каком нибудь золотом веке великаны правили на горах каких-нибудь или под землей.

Развернуть  

материальных свидетельств этому только нет

  В 09.08.2020 в 06:02, Venc сказал:

Вы видели кстати изображение этих самых Аннуннаков? Там ничего фантастичного, просто люди с рогатыми коронами. Это вообще ко всем богам относится.

 

Так что ничего фантастичного в Аннуннаках и Игигах нет.

Развернуть  

ага, в богах нет ничего фантастичного, и в описываемых ими деяниях то же.

  В 09.08.2020 в 06:02, Venc сказал:

Да вроде нет. Вы доказываете, что шимпанзе по силе сравнима с человеком, я говорю нет, шимпанзе сильнее.

Развернуть  

где я это доказывал?

  В 09.08.2020 в 06:02, Venc сказал:

И хотел у вас уточнить - вы признаете конвергентную эволюцию?

Развернуть  

естественно.

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
  В 09.08.2020 в 04:38, коллив сказал:

Я не верю в зарождение жизни, а это требует именно веры.

Никаких серьёзных обоснований зарождения жизни нет. Ни теоретических, ни фактических.

Зато у всех на виду ДНК - по сути программа жизни. Программы сами по себе не составляются.    

Развернуть  

Размер Вселенной?

Не будет Божество её запустившее, заниматься вручную созданием жизни на каждой из миллиардов планет в миллиардах галактик. Зачем, если можно на автомате?

Физические Законы, по которым ведёт себя материя это тоже программа.

1)орбиты планет соотносятся с яркостью Звезды. У красных карликов совсем близко, у оранжевых дальше, у желтых ещё дальше - аккурат чтобы в Зоне Жизни оказалось № каменистых.

1.1)у каменистых планет образуются океаны (у Венеры и Марса был в прошлом), вода в-целом довольно распространена (как считается спутники гигантов на половину состоят из льда)

2)Законы гравитации заданы так, что меньшие объекты не тупо падают на более крупные, а стремятся к стабильным орбитам. Даже на ЧД не все звезды оказавшиеся близко падают.

2.1)Звезды образуются преимущественно мелкого и среднего размера, слишком больших (непригодных для жизни) меньшинство

2.2)При коллапсе гигантских звезд большая часть материи выбрасывается обратно в пространство, в ЧД схлопывается меньшая часть.

Как-будто в программе предусмотрен ряд "костылей", чтобы вся материя не сваливалась в огромные черные дыры.

Изменено пользователем Gorthauerr
Ссылка на комментарий

  В 09.08.2020 в 08:11, feanya сказал:

тогда на кой ляд вы утверждаете что неандертальцы были интеллектуально развитее?

 

Развернуть  

Я как акын пою о том, что вижу. Ученые считают что интеллектуально равны. Но с учетом гиперсапиентности и с учетом иных факторов - вероятно превосходят.

 

  В 09.08.2020 в 08:11, feanya сказал:

хм, то есть я говорящий что Дарвин в чем-то был не прав, ошибался, что наука со временем изменяется, отвергает неверное, дополняется новым...

На фоне ваших апелляций к Блавацкой это космический уровень лицемерия с вашей стороны.

 

Развернуть  

А чем вас Блаватская то не устраивает?xD Поподробнее.

Я вроде как не согласился с Блаватской - она считает, что лемуры были не особо интеллектуальны, я считаю, что вполне интеллектуальны.

 

  В 09.08.2020 в 08:11, feanya сказал:

разные пирамиды построили в разный период, но все указывает на то, что делали это именно что египтяне - нужные технологии у них были, человеческий ресурс у них был, время у них было. Нарративные свидетельства стройки так же есть.

Развернуть  

Мы говорим про три пирамиды на плато Гиза.

 

Так вы до этого отрицали нарративные источники в качестве доказательств в отношении аннуннаков, а тут вдруг начинаете натягивать какие то источники (какие кстати) в отношении пирамид.

 

История имеет характер циклический - почему в дальнейшем не строили пирамиды как на плато Гиза?

 

  В 09.08.2020 в 08:11, feanya сказал:

 

"Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это и есть утка"

 

Развернуть  

Так я вам об этом и талдычу только в отношении лемуро-атлантов :) Если выглядит как Л-А, плавает как Л-А, и крякает как Л-А, это и есть Л-А.

 

  В 09.08.2020 в 08:11, feanya сказал:

Летописи вообще не про них и про другое, вообще, рекомендую таки почитать про Сравнительную мифологию Березкина

А на аргумент к эзотерике...

эзотерика не научна от слова совсем, она не удовлетвторяет ни критерию Поппера, ни критерию Шлика.

 

Развернуть  

А как вы можете рассуждать о том соответствует ли эзотерика каким-либо критериям, если вы не знаете суть эзотерики в силу того, что это закрытое знание?

 

Блаватская и Ситчин это не эзотерика.

 

Эзотерика - это закрытое, тайное знание. А закрыто оно потому что ее публичность вредоносна, может нарушить интересы каких-либо социальных групп и т.д.

Т.е. ты не можешь рассуждать о эзотеризме, как не можешь рассуждать о том какого цвета кот в мешке, пока его не откроешь. А открыть ты его не можешь.

Таким знанием обычно владеет тайное общество. Тайное не в том смысле, что они в халатах ходят и духов вызывают, а в силу общей секретности.

 

  В 09.08.2020 в 08:11, feanya сказал:

материальных свидетельств этому только нет

 

Развернуть  

Зубы денисовцев?

 

  В 09.08.2020 в 08:11, feanya сказал:

ага, в богах нет ничего фантастичного, и в описываемых ими деяниях то же.

 

Развернуть  

Ну да, нет.

 

  В 09.08.2020 в 08:11, feanya сказал:

естественно.

Развернуть  

а с точки зрения конвергентной эволюции было некие динозавры в мезозое которые занимали нишу приматов и были визуально схожи с ними?

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

feanya
  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

как акын пою о том, что вижу. Ученые считают что интеллектуально равны. Но с учетом гиперсапиентности и с учетом иных факторов - вероятно превосходят.

Развернуть  

гиперсапиентность некоторых черт, вообще никак может быть не связана с интеллектуальным развитием, ваш КО.

В некоторых аспектах - работа с камнем, неандертальцы были более продвинутыми, но вот в чем загвоздка, не в среднем, а в максимумах.

В некоторых аспектах - отставали, как с тем же искусством, общением, взаимодействием с соседями, обучением.

Ученые говорят что их мозг, в целом не уступал нашему того же периода, однако развитие мозга и интеллектуальное развитие таки разные вещи. Как раз таки проблемы с обучением и распространением культур и технологий говорят о том, что скорее всего, несмотря на мозг интеллектуально в целом кроманьонцам уступали. В среднем. Некоторые открытия кроманьонцы у неандертальцев переняли и распространили, тогда как у неандертальцев это никак не распространялось.

  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

А чем вас Блаватская то не устраивает?xD Поподробнее

Развернуть  

ну давайте ссылаться на Васисулая с битвы экстрасенсов.

https://ali-kgd.livejournal.com/280579.html

Ссылки на документы в наличии.

Да и заканчивается с Мулдашевым, он то как офтальмолог так себе, а уж в остальном и подавно.

Почитайте Образцова.

  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

Мы говорим про три пирамиды на плато Гиза.

Развернуть  

они построены при разных фараонах.

  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

Так вы до этого отрицали нарративные источники в качестве доказательств в отношении аннуннаков, а тут вдруг начинаете натягивать какие то источники (какие кстати) в отношении пирамид.

Развернуть  

потому что эти нарративные источники подтверждаются материально.

Ну а источников - там сотни папирусов. Почитайте например папирусы Мерера, но вот они не единственные.

  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

История имеет характер циклический - почему в дальнейшем не строили пирамиды как на плато Гиза?

Развернуть  

а зачем? пирамиды то строили потом, меньше, собственно причины сугубо экономические - влияние фараона уменьшалось, читайте Максима Лебедева на эту тему.

https://antropogenez.ru/review/1074/

  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

Так я вам об этом и талдычу только в отношении лемуро-атлантов :) Если выглядит как Л-А, плавает как Л-А, и крякает как Л-А, это и есть Л-А.

Развернуть  

проблема в том, что это не выглядит как воображаемые ЛА.

 

  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

А как вы можете рассуждать о том соответствует ли эзотерика каким-либо критериям, если вы не знаете суть эзотерики в силу того, что это закрытое знание?

Развернуть  

знание не может быть закрытым

  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

Блаватская и Ситчин это не эзотерика.

Развернуть  

Блаватская то как раз эзотерика, а вот Ситчин - уже шизофрения.

 

  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

Эзотерика - это закрытое, тайное знание. А закрыто оно потому что ее публичность вредоносна, может нарушить интересы каких-либо социальных групп и т.д.

Т.е. ты не можешь рассуждать о эзотеризме, как не можешь рассуждать о том какого цвета кот в мешке, пока его не откроешь. А открыть ты его не можешь.

Таким знанием обычно владеет тайное общество. Тайное не в том смысле, что они в халатах ходят и духов вызывают, а в силу общей секретности.

Развернуть  

Эзотерику нельзя проверить, в нее можно только верить. Никакими фактами она не подтверждается.

  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

Зубы денисовцев?

Развернуть  

а причем тут денисовцы и воображаемые ЛА?

С таким же успехом "хоббиты" с островов - доказательства реальности Властелина Колец.

  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

Ну да, нет.

Развернуть  

Вместо таблички: чат-бот научили распознавать сарказм | dev.by

  В 09.08.2020 в 11:50, Venc сказал:

а с точки зрения конвергентной эволюции было некие динозавры в мезозое которые занимали нишу приматов и были визуально схожи с ними?

Развернуть  

а должны были быть?

Условия то разные были.

Возможно, не вымир динозавры, они рано или поздно до этого бы дошли, а так - не успели

Изменено пользователем feanya
Ссылка на комментарий

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

гиперсапиентность некоторых черт, вообще никак может быть не связана с интеллектуальным развитием, ваш КО.

 

Развернуть  

О каких чертах вы говорите?

 

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

 

В некоторых аспектах - работа с камнем, неандертальцы были более продвинутыми, но вот в чем загвоздка, не в среднем, а в максимумах.

 

Развернуть  

И?

 

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

В некоторых аспектах - отставали, как с тем же искусством, общением, взаимодействием с соседями, обучением.

 

Развернуть  

Искусством? Они на севере жили, у них все аскетично было.

Выживание.

это не кроманьонцы которые бананы жрали в африке.

 

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

Как раз таки проблемы с обучением и распространением культур и технологий говорят о том, что скорее всего, несмотря на мозг интеллектуально в целом кроманьонцам уступали. В среднем.

 

Развернуть  

Или превосходили. Вы ж написали, что техника у них лучше.

 

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

потому что эти нарративные источники подтверждаются материально.

 

Развернуть  

Это как материально подтверждается?

 

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

Почитайте например папирусы Мерера, но вот они не единственные.

Развернуть  

Где дамбу строили? При чем тут пирамида?

 

 

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

проблема в том, что это не выглядит как воображаемые ЛА.

 

 

Развернуть  

Да откуда вы знаете как должны выглядить ЛА, вы ж Блаватскую не читали.

 

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

 

знание не может быть закрытым

 

Развернуть  

Нарисуйте плакат, встаньте перед Лубянкой.

 

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

Блаватская то как раз эзотерика, а вот Ситчин - уже шизофрения.

 

 

Развернуть  

Поподробнее.

У Блаватской секретные книги?

 

Когда Ситчину успели диагноз поставить?

 

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

 

Эзотерику нельзя проверить, в нее можно только верить. Никакими фактами она не подтверждается.

 

Развернуть  

Да с чего вы это взяли?

 

Много эзотерики читали?

 

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

а причем тут денисовцы и воображаемые ЛА?

 

Развернуть  

Ну так это ж одно и то же. Характеристики у них одинаковые.

 

  В 09.08.2020 в 12:56, feanya сказал:

Условия то разные были.

 

Развернуть  

И в чем были различия?

 

 

 

  4 часа назад, feanya сказал:

а должны были быть?

Развернуть  

Ну да.

Ссылка на комментарий

коллив
  В 09.08.2020 в 08:11, feanya сказал:

Только вот до ДНК была РНК

Абиогенный синтез РНК из более простых соединений пока не продемонстрирован экспериментально в полной мере. В 1975 году Манфред Сампер (англ. Manfred Sumper) и Рудигер Льюс (англ. Rudiger Luce) в лаборатории Эйгена продемонстрировали, что в смеси, вообще не содержащей РНК, а содержащей только нуклеотиды и Qβ-репликазу, может при определённых условиях спонтанно возникнуть самореплицирующаяся РНК[2].

В 2009 году группе учёных из университета Манчестера под руководством Джона Сазерленда (англ. John Sutherland) удалось продемонстрировать возможность синтеза уридина и цитидина с высокой эффективностью и степенью закрепления результата реакции (а также с возможностью накопления конечных продуктов) в условиях ранней Земли[3][4]. В то же время, хотя абиогенный синтез пуриновых оснований продемонстрирован достаточно давно[5], синтез аденозина и гуанозина в условиях ранней Земли был продемонстрирован лишь в малоэффективном варианте[4].

В 2016 году опубликовано исследование, показавшее возможность синтеза всех 4 рибонуклеотидов из формамида[6].

В 2017 году была показана возможность самосборки уридина из рибозы, урацила и фосфорной кислоты[7].

В 2019 году рибоза была обнаружена в метеоритах среди сахаров внеземного происхождения, что обосновывает предположение о её доступности на древней Земле. Наиболее вероятный путь синтеза таких сахаров — реакция Бутлерова. При этом в тех же метеоритах отсутствует дезоксирибоза, что свидетельствует о более вероятном синтезе РНК, чем ДНК[8]. а ДНК - творческая потребность?

Развернуть  

 

У программы конечно же нет потребности - потребность в творчестве есть у разума, составившего эту программу.

 

И что Вы вкладываете в слова "до ДНК была РНК"? Ну и что дальше?

 

Если до одной программы была другая, то как это отменяет прерогативу написания программ именно разумом?

 

Что же касается жалких попыток спонтанного синтеза подобных программ (представленных Вами), то меня просто удивляет подобная тупость людей.

 

Хотя это может делаться из лукавства, чтобы Вы думали - вот уже приближаются к разгадке  ... 

 

В лабораториях давно уже получали органические вещества, но ведь это вещества, а не программы ... 

 

Или Вы всерьёз полагаете, что стоит смешать в колбе разные слова и из них сама собой может сложиться, например, поэма "Евгений Онегин"?:D

 

Вы мне ещё раз напомнили о том, насколько представители науки порой напоминают представителей церкви ...

Ссылка на комментарий

коллив
  В 09.08.2020 в 08:44, Gorthauerr сказал:

Не будет Божество её запустившее, заниматься вручную созданием жизни на каждой из миллиардов планет в миллиардах галактик. Зачем, если можно на автомате?

Физические Законы, по которым ведёт себя материя это тоже программа.

Развернуть  

 

Как вселенский Разум занимается созиданием, мне не ведомо, но я согласен с Вашей мыслью о том, что все физические законы могут быть программой этого Разума. 

Ссылка на комментарий

feanya
  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

О каких чертах вы говорите?

Развернуть  

строение кистей, зубов, таза.

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

И?

Развернуть  

что и?

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

Искусством? Они на севере жили, у них все аскетично было.

Развернуть  

хорошая отмазка.

У охотников-собирателей уйма свободного времени.

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

это не кроманьонцы которые бананы жрали в африке.

Развернуть  

ну начнем с того, что дикие бананы слабо пригодны в пищу, а закончим тем что бананы пришли к нам из Малайи, а не Африки.

Да и жили кроманьонцы к тому моменту уже бок о бок с неандертальцами.

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

Или превосходили. Вы ж написали, что техника у них лучше.

Развернуть  

техника у малой части. еще раз у малой части.

Это как раз таки говорит, что в среднем у них все было хуже чем у кроманьонцев, раз это не распространялось

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

Это как материально подтверждается?

Развернуть  

каменоломнями, инструментами, результатами работы....

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

Где дамбу строили? При чем тут пирамида?

Развернуть  

про дамбу один папирус из десятков.

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

Нарисуйте плакат, встаньте перед Лубянкой.

Развернуть  

это вообще к чему?

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

Поподробнее.

У Блаватской секретные книги?

Развернуть  

то есть Блаватская не эзотерик?

Но знанием полученное из её книг эзотерическое.

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

Да с чего вы это взяли?

Развернуть  

с её определения, внезапно

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

Ну так это ж одно и то же. Характеристики у них одинаковые.

Развернуть  

ну да, с разницей в 40 тысяч лет, без каких либо материальных свидетельств их на этих 40 тысячах лет.

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

И в чем были различия?

Развернуть  

в флоре и фауне.

  В 09.08.2020 в 17:50, Venc сказал:

Ну да.

Развернуть  

на основании чего?

конвергентная эволюция этого не гарантирует

  В 09.08.2020 в 18:04, коллив сказал:

Или Вы всерьёз полагаете, что стоит смешать в колбе разные слова и из них сама собой может сложиться, например, поэма "Евгений Онегин"?

Развернуть  

для старта дарвиновской эволюции достаточно получить достаточно короткие РНК

275-0048-580x433.jpg

https://trv-science.ru/2019/03/26/veroyatnost-zarozhdeniya-zhizni/

Скорее как из 20 слов составить осмысленное предложение

  В 09.08.2020 в 18:04, коллив сказал:

И что Вы вкладываете в слова "до ДНК была РНК"? Ну и что дальше?

Развернуть  

то что создавать нужно не ДНК с нуля, а конструктор из которого уже дальше получиться РНК

 

Изменено пользователем feanya
Ссылка на комментарий

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

строение кистей

 

Развернуть  

А строение кистей с чем связано?

 

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

техника у малой части. еще раз у малой части.

Развернуть  

И что?

 

У малой части я понял. Сейчас тоже интеллектуальный уровень сильно разнится.

 

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

каменоломнями, инструментами, результатами работы....

Развернуть  

Вы как то более связно пишите и конкретней, а не в общем. А то вас не понять.

 

Если вам сложно с пирамидами - расскажите как вот это было построено

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нан-Мадол

 

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

ну начнем с того, что дикие бананы слабо пригодны в пищу, а закончим тем что бананы пришли к нам из Малайи, а не Африки.

Развернуть  

Хе хе. Я сказал образно.

 

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

про дамбу один папирус из десятков.

 

 

Развернуть  

Ну кидайте свои папирусы, почитаем.

 

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

это вообще к чему?

 

 

Развернуть  

Ну вы д доказываете, что знания должны быть общедоступные, вот перед лубянкой проповедуйте об этом.

 

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

то есть Блаватская не эзотерик?

 

 

Развернуть  

Ну... Нет, не эзотерик. Может я чего то не знаю правда.

 

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

Но знанием полученное из её книг эзотерическое.

 

 

Развернуть  

Как они могут быть эзотерические, если они общедоступные.

 

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

с её определения, внезапно

 

 

Развернуть  

У вас логическая ошибка, если вы не можете подтвердить фактами, это не значит что никто не может.

 

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

с

ну да, с разницей в 40 тысяч лет, без каких либо материальных свидетельств их на этих 40 тысячах лет.

 

 

Развернуть  

У вас много материальных свидетельств денисовцев?

 

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

в флоре и фауне.

 

 

Развернуть  

Ну наверно и в климате.

 

Поподробней что хотели сказать то. Я про конкретику спрашиваю - какие различия не позволяли появиться подобиям приматов в мезозое.

 

  В 09.08.2020 в 19:25, feanya сказал:

конвергентная эволюция этого не гарантирует

 

 

Развернуть  

Так эволюция же гарантирует.

 

 

Ссылка на комментарий

feanya
  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

А строение кистей с чем связано?

Развернуть  

да много с чем, от случайности в геноме, укоротившей пальцы, до холодных условий, в результате чего те, у кого были длинные и тонкие пальцы их чаще отмораживали и не были способны прокормить себя и свое потомство.

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

И что?

Развернуть  

а то, что остальные либо не могли научиться, либо не было способны повторить, с учетом того, что кроманьонцы все это перенимали быстро и массово, скорее всего проблема в первом.

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

Вы как то более связно пишите и конкретней, а не в общем. А то вас не понять.

Развернуть  

а что конкретней то писать? вам нормальную статью скинули.

Да и в соответствующей теме пару раз все разжевали.

Или вам нужно разжевывать - выломали камни, доставили камни, поставили камни? Читайте Стокса.

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

Хе хе. Я сказал образно.

Развернуть  

сомнительно, скорее просто в очередной раз продемонстрировали низкий уровень знаний.

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

Ну кидайте свои папирусы, почитаем.

 

Развернуть  

да вам уже кидали

https://antropogenez.ru/article/1050/

да они и не единственные свидетельства.

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

Ну вы д доказываете, что знания должны быть общедоступные, вот перед лубянкой проповедуйте об этом.

Развернуть  

ну если вы на них ссылаетесь, то определенно.

гос. тайна это про другое.

Опять же причем тут эзотерика и Лубянка - загадка.

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

Ну... Нет, не эзотерик. Может я чего то не знаю правда.

Развернуть  

ссылки на загадочных гуру/махатм, которые поведали ей и только ей всю правду, вот эту вот, а вам не поведали, вы не достаточно посвещенные - классическая эзотерика.

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

Как они могут быть эзотерические, если они общедоступные.

Развернуть  

источник знаний изначально эзотерический

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

У вас логическая ошибка, если вы не можете подтвердить фактами, это не значит что никто не может.

Развернуть  

какая же логическая ошибка тут?

Эзотери́зм (от др.-греч. ἐσωτεριχός — «внутренний»), эзоте́рика — совокупность знаний, сведений, недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям[1], особых способов восприятия реальности, имеющих тайное содержание и выражение в «психодуховных практиках»[2]. 

Критериям Поппера и Шлика не отвечает, значит  проверить достоверность нельзя.

Нельзя проверить эмпирически = фактов нет.

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

У вас много материальных свидетельств денисовцев?

Развернуть  

да нет, непонятно почему вы на таком малом кол-ве ошибок пытаетесь их привязать к воображаемым ЛА, загадка.

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

Ну наверно и в климате.

Развернуть  

Смотря где, где-то он был может быть и подходящим.

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

Поподробней что хотели сказать то. Я про конкретику спрашиваю - какие различия не позволяли появиться подобиям приматов в мезозое.

Развернуть  

а с чего они вообще должны были появиться в мезозое?

Эволюция это длительный процесс со множеством факторов. Слишком много этих факторов. Может и были какие-то мелкие ящеры, которые как первые приматоморфы были наскеомо-фруктоядными, были давно, мелкими, кости не дошли, а может не успели, а может не было такого кол-ва нужной пиши, а может хищники не способствовали их появлению, а может ниша уже была занята кем-то более успешным для тех условий. Помимо просто сходных условий должно быть общее направление естественного отбора.

  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

Так эволюция же гарантирует.

Развернуть  

где она это гарантирует?

 

_________
добавлено 1 минуту спустя
  В 09.08.2020 в 19:53, Venc сказал:

Если вам сложно с пирамидами - расскажите как вот это было построено

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нан-Мадол

Развернуть  

а что там сложного-то? пара веков, благодатный климат с большой плотностью населения, доступной пищей. Это "новодел" 10-15 века. Хрущевка - технически сложнее. Вы путаете понятие "сложно" и "время/силозатратно"

Изменено пользователем feanya
Ссылка на комментарий

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

а то, что остальные либо не могли научиться, либо не было способны повторить, с учетом того, что кроманьонцы все это перенимали быстро и массово, скорее всего проблема в первом.

 

Развернуть  

Опять двадцать пять. Я же вроде уже написал, что по мнению ученых кроманьонцы доминировали из-за численности, а не из-за того, что неандертальцы что то повторить не могли.

 

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

а что конкретней то писать? вам нормальную статью скинули...

выломали камни, доставили камни, поставили камни? Читайте Стокса.

Развернуть  

Я говорю обстоятельнее пишите - вас понять нельзя о чем вы пишите. Какие инструменты, какие каменоломни. При чем тут это. Я вас спросил о том, кто пирамиды построил и где доказательства, а вы мне про инструменты. Или вы хотите поговорить о технологии строительства что ли?

 

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

сомнительно, скорее просто в очередной раз продемонстрировали низкий уровень знаний.

 

Развернуть  

Сомнительна теория эволюция, точнее ее вульгаризация вами.

 

А по поводу моего уровня знаний - никогда не считал себя сверхинтеллектуалом, естественно я многое не знаю.

 

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

да вам уже кидали

https://antropogenez.ru/article/1050/

да они и не единственные свидетельства.

 

Развернуть  

Так там про пирамиды не говорится - там дамбу строили. Опять чего-то перепутали.

 

Какие еще свидетельства. Давайте, показывайте.

 

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

гос. тайна это про другое.

Опять же причем тут эзотерика и Лубянка - загадка.

 

Развернуть  

Ну и там и там общества, которые хранят знания в тайне. Достаточно разжевал или снова непонятно?

 

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

ссылки на загадочных гуру/махатм, которые поведали ей и только ей всю правду, вот эту вот, а вам не поведали, вы не достаточно посвещенные - классическая эзотерика.

 

Развернуть  

Мезотерика вы хотели сказать, а не эзотерика. Эзотерика - тайное знание.

 

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

Эзотери́зм (от др.-греч. ἐσωτεριχός — «внутренний»), эзоте́рика — совокупность знаний, сведений, недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям[1], особых способов восприятия реальности, имеющих тайное содержание и выражение в «психодуховных практиках»[2]. 

Критериям Поппера и Шлика не отвечает, значит  проверить достоверность нельзя.

 

Развернуть  

Да вроде отвечает.

 

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

Нельзя проверить эмпирически = фактов нет.

 

Развернуть  

Вообще эзотерические теории строятся на фактах. те кто не строятся - обладают большой предсказательной силой.

 

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

да нет, непонятно почему вы на таком малом кол-ве ошибок пытаетесь их привязать к воображаемым ЛА, загадка.

 

Развернуть  

Каких ошибок?

Я не пытаюсь привязать - я показал вам связи, а уж вы там сами решайте, что то для себя.

 

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

а с чего они вообще должны были появиться в мезозое?

 

Развернуть  

Вы уже забыли начало разговора? Я вас просил - было ли подобие приматов в мезозое. Вы ответили, что не было, были другие условия среды - флора и фауна.

Я спросил у вас что за условия конкретно, вы ж не от балды написали.

Теперь вы меня спрашиваете о том, почему я решил, что приматы должны были появиться в мезозое...

Я ничего не решил, я вас спрашиваю. Сказали про условия которые блокировали появления приматов - сообщите их, вы ж не обманывали меня, когда писали.

 

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

Эволюция это длительный процесс со множеством факторов. Слишком много этих факторов. Может и были какие-то мелкие ящеры, которые как первые приматоморфы были наскеомо-фруктоядными, 

 

Развернуть  

так было или не было, я совсем запутался. Или вы не знаете?

 

  В 09.08.2020 в 21:15, feanya сказал:

 

а что там сложного-то? пара веков, благодатный климат с большой плотностью населения, доступной пищей. Это "новодел" 10-15 века. Хрущевка - технически сложнее. Вы путаете понятие "сложно" и "время/силозатратно"

Развернуть  

nan-madol-pohnpei-federated.jpg

 

 

Что за пища? Шпинат Попая я так понимаю.

 

Зачем под водой строили?

Короч давайте показывайте инструменты, каменоломни, технологии, зачем и кто строил и когда.

А то просто этот город находится в зоне предполагаемого затонувшего континента с ЛА.

Кстати как у местного населения с денисовской генетикой?

 

 

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

feanya
  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Опять двадцать пять. Я же вроде уже написал, что по мнению ученых кроманьонцы доминировали из-за численности, а не из-за того, что неандертальцы что то повторить не могли.

Развернуть  

опять двадцать пять, вы в очередной раз приписали мне то, чего я не утверждал

перечитайте еще раз, речь не о причинах того, что "кроманьонцы доминировали над неандертальцами" (чего я и близко не утверждал), а о том, что кроманьонцы в среднем были немного лучше интеллектуально развиты.

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Я говорю обстоятельнее пишите - вас понять нельзя о чем вы пишите. Какие инструменты, какие каменоломни. При чем тут это. Я вас спросил о том, кто пирамиды построил и где доказательства, а вы мне про инструменты. Или вы хотите поговорить о технологии строительства что ли?

 

Развернуть  

так вам русским языком неоднократно сказали - древние египтяне. Вот инструменты - долеритовые молоты, медные трубки, вот каменоломни, вот остатки блоков, вот письменные свидетельства...

Что подробнее вам надо? в соответствующей теме все есть.

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Так там про пирамиды не говорится - там дамбу строили. Опять чего-то перепутали.

Развернуть  

про дамбу говориться один, один раз. Там гвоорится о том, что он возил камни из каменоломни к месту строительства пирамид. Откуда возил - найдено, куда возил - найдено. Камни на пирамидах с каменоломней совпадают.

Что вам еще то нужно?

Статью не пробовали прочитать?

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Какие еще свидетельства. Давайте, показывайте.

Развернуть  

https://www.amazon.com/Sticks-Stones-Shadows-Building-Egyptian/dp/0806133422

 

вот из чего построено:

https://elementy.ru/novosti_nauki/432007/Iz_chego_postroeny_egipetskie_piramidy

 

Отметки на самих блоках, причем внутренее, чисто технические:

"Более достоверные сведения — это древнеегипетские надписи на каменных блоках, из которых строили пирамиды. Но большинство таких надписей скрыто в толще пирамид, ведь это рабочие пометки древних прорабов. В недостроенных сооружениях иногда находят такие пометки, которые фиксировали название строительной бригады и дату, когда работа была закончена (возможно, бригады соревновались между собой). "

https://postnauka.ru/faq/76349

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Да вроде отвечает.

Развернуть  

продемонстрируйте.

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Вообще эзотерические теории строятся на фактах

Развернуть  

ага, на фактах общения с воображаемыми собеседниками?

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Вы уже забыли начало разговора? Я вас просил - было ли подобие приматов в мезозое. Вы ответили, что не было, были другие условия среды - флора и фауна.

Я спросил у вас что за условия конкретно, вы ж не от балды написали.

Теперь вы меня спрашиваете о том, почему я решил, что приматы должны были появиться в мезозое...

Я ничего не решил, я вас спрашиваю. Сказали про условия которые блокировали появления приматов - сообщите их, вы ж не обманывали меня, когда писали.

Развернуть  

эм, а где я писал, что что-то блокировало появление приматов?

опять приписывание того что я не говорил?

С чего вы вообще взяли что это был какой-то конкретный фактор?

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Каких ошибок?

Развернуть  

находок, у меня дисграфия. Стараюсь вычитывать, но иногда проскакивает.

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Я не пытаюсь привязать - я показал вам связи, а уж вы там сами решайте, что то для себя.

Развернуть  

вы не показали никаких связей.

Вы заявили что вот есть А, вот где-то описано Б, А похоже по описанию на Б, значит А это и есть Б.

Но это так не работает.

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

так было или не было, я совсем запутался. Или вы не знаете?

Развернуть  

науке находки чего-то похожего на приматов синхронного динозаврам нам не известны.

Это не значит что их не было, но скорее всего их не было.

Нельзя однозначно сказать по какой именно причине из миллиардов их не было. Их можно более менее привести к группам, которые я перечислили выше. Климат таки немного другой, растения - другие, животные вокруг - другие.  Флора и фауна...

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Что за пища? Шпинат Попая я так понимаю.

Развернуть  

рыба, не?

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Зачем под водой строили?

Развернуть  

далеко не факт что строили под водой, это могло оказаться под водой уже после постройки.

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Короч давайте показывайте инструменты,

Развернуть  

деревянные? камень то не обработан практически, это же базальт, он в етественных условиях в виде таких вот колон, ломай да таскай. Нан-Мадол гораздо более примитивная штука, чем пирамиды.Симфония камней или Базальтовый орган - YouTube

 

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

каменоломни,

Развернуть  

да там рядом, на Понапе. Возили скорее всего плотами.

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

А то просто этот город находится в зоне предполагаемого затонувшего континента с ЛА.

Развернуть  

острова - вулканические, именно поэтому и базальт.

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

Кстати как у местного населения с денисовской генетикой?

Развернуть  

а там с местным населением все сложно, одной из причин того, что испанцы нашли это место практчиески заброшенным считают то, что к ним агрессивные соседи сплавали.

Там полинезийцы, без понятия есть у них там денисовская примесь или нет. Полинезийцы обладали такой не хорошей привычкой, как побежденных употреблять в пищу.

  В 10.08.2020 в 08:36, Venc сказал:

кто строил и когда.

Развернуть  

https://en.wikipedia.org/wiki/Saudeleur_dynasty

вот эти ребята, хотя по некоторым оценкам строительство началось лет так за 200-300 до них. Строили примерно с 700 по 1400 года н.э. это все.

 

Ссылка на комментарий

  В 10.08.2020 в 10:08, feanya сказал:

опять двадцать пять, вы в очередной раз приписали мне то, чего я не

утверждал

перечитайте еще раз, речь не о причинах того, что "кроманьонцы доминировали над неандертальцами" (чего я и близко не утверждал), а о том, что кроманьонцы в среднем были немного лучше интеллектуально развиты.

 

 

Развернуть  

Так как они немного лучше развиты, если неандертальцы лучше развиты - у них камни лучше, мозг больше и они гиперсапиентные в целом?

 

  В 10.08.2020 в 10:08, feanya сказал:

так вам русским языком неоднократно сказали - древние египтяне. Вот инструменты - долеритовые молоты, медные трубки, вот каменоломни, вот остатки блоков, вот письменные свидетельства...

Что подробнее вам надо? в соответствующей теме все есть.

 

 

Развернуть  

Видео хочу посмотреть - эксперимент. Как долеритовыми шарами вот эту штуку сделали... это правда не египет, но в Асуане наподобие. и как ее волокут. Это ж просто было раз египтяне - самая первая примитивная цивилизация, смогла это сделать.

 

0_88561_dbe230b6_orig.jpg

 

 

  В 10.08.2020 в 10:08, feanya сказал:

про дамбу говориться один, один раз. Там гвоорится о том, что он возил камни из каменоломни к месту строительства пирамид. Откуда возил - найдено, куда возил - найдено. Камни на пирамидах с каменоломней совпадают.

 

 

Развернуть  

 

Да нет ничего там про пирамиды, текст еще раз прочитайте, а для чего текст возили - я не знаю, может статую какую нить ваяли или дома феллахам строили (только не обвиняйте меня в некорректном термине, это снова "хе хе") или вторую дамбу.

 

Такое большое событие как строительство пирамид - и египтяне об этом нигде не упоминают. Значит и не строили. А может они вообще не видели эти пирамиды - может там песком все занесло в их период.

 

  В 10.08.2020 в 10:08, feanya сказал:

 

Отметки на самих блоках, причем внутренее, чисто технические:

"Более достоверные сведения — это древнеегипетские надписи на каменных блоках, из которых строили пирамиды. Но большинство таких надписей скрыто в толще пирамид, ведь это рабочие пометки древних прорабов. В недостроенных сооружениях иногда находят такие пометки, которые фиксировали название строительной бригады и дату, когда работа была закончена (возможно, бригады соревновались между собой). "

 

 

Развернуть  

Ну так скидывайте кирпич из пирамиды Хеопса с пометкой, буем разбираться.

 

А то пирамид много - о чем вы пишите, мне не понятно.

 

  В 10.08.2020 в 10:08, feanya сказал:

ага, на фактах общения с воображаемыми собеседниками?

 

 

Развернуть  

 

То что вы называете указанных лиц воображаемыми собеседниками - это ваше мнение которое базируется на определенной картине мира. А у оккультистов другая картина мира.

А есть картины мира где любой человек - воображаемый собеседник, а есть картины мира где собеседников вообще нет, как и "я" нет - вполне кстати все научно.

 

  В 10.08.2020 в 10:08, feanya сказал:

Вы заявили что вот есть А, вот где-то описано Б, А похоже по описанию на Б, значит А это и есть Б.

 

 

Развернуть  

См. выше ваше заявление про утку.

 

  В 10.08.2020 в 10:08, feanya сказал:

далеко не факт что строили под водой, это могло оказаться под водой уже после постройки.

 

 

Развернуть  

вода поднялась на 60 м? Ну ок. Когда уровень воды в океане был ниже на 60 метров?

 

  В 10.08.2020 в 10:08, feanya сказал:

 

да там рядом, на Понапе. Возили скорее всего плотами.

 

 

Развернуть  

Зачем?

 

 

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

feanya
  В 10.08.2020 в 15:09, Venc сказал:

Так как они немного лучше развиты, если неандертальцы лучше развиты - у них камни лучше, мозг больше и они гиперсапиентные в целом?

 

Развернуть  

лучшая работа по камню на максимуме, а не в среднем - не единственный показатель интеллектуального развития.

Больший мозг - не показатель большего интеллекта

частичная гиперсапиентность с интеллектом может вообще никак не соотноситься, если она не связана с мозгом напрямую.

  В 10.08.2020 в 15:09, Venc сказал:

Как долеритовыми шарами вот эту штуку сделали... это правда не египет, но в Асуане наподобие. и как ее волокут

Развернуть  

https://vk.com/@chtomoglidrevnie-drobit-dolerit

очень хороная, годная статья

  В 10.08.2020 в 15:09, Venc сказал:

Да нет ничего там про пирамиды, текст еще раз прочитайте, а для чего текст возили - я не знаю, может статую какую нить ваяли или дома феллахам строили (только не обвиняйте меня в некорректном термине, это снова "хе хе") или вторую дамбу.

Развернуть  

итак мы имеем:

человек возит известняк более высокого качества, который шел на облицовку пирамид, из места где его добывают, к месту, где строили эти самые пирамиды. Известняк совпадает, места - совпадают.

Более чем внятное косвенное свидетельство, к сожалению папирусы дошли частично.

  В 10.08.2020 в 15:09, Venc сказал:

Такое большое событие как строительство пирамид - и египтяне об этом нигде не упоминают.

Развернуть  

а до нас дошли все документы? Очень много потеряно, увы.

Опять же - жили египтяне, отдельные технологические процедуры отображены у египтян и использовались в быту. Художественная стилистика, иероглифика - совпадает. Технологическое развитие от самых первых пирамид, где не было внутренних помещений, а была погребальная камера под самое пирамидой, до более сложных с внутренними камерами.

Опять же, пандус используемый для доставки блоков - найден.

Опять же, свидетельства строительства более древней пирамиды Джосера - есть, о чем есть надпись в самой пирамиде, касательно Имхотепа.

 

  В 10.08.2020 в 15:09, Venc сказал:

Ну так скидывайте кирпич из пирамиды Хеопса с пометкой, буем разбираться.

Развернуть  

 

ну вот один из.

  В 10.08.2020 в 15:09, Venc сказал:

а есть картины мира где собеседников вообще нет, как и "я" нет - вполне кстати все научно.

Развернуть  

именно научной такой картины мира нет. Есть очень жидкая гипотеза.

  В 10.08.2020 в 15:09, Venc сказал:

То что вы называете указанных лиц воображаемыми собеседниками - это ваше мнение которое базируется на определенной картине мира. А у оккультистов другая картина мира.

Развернуть  

шизофрения это картина мира?

  В 10.08.2020 в 15:09, Venc сказал:

См. выше ваше заявление про утку.

Развернуть  

не очень корректно.

где обезьяноподобность денисовцев? где высокий рост?

  В 10.08.2020 в 15:09, Venc сказал:

вода поднялась на 60 м? Ну ок. Когда уровень воды в океане был ниже на 60 метров?

Развернуть  

а там есть что-то на глубине 60 метров?

Ну допустим:

Землетрясение, в результате чего основание было разрушено и содержимое ушло под воду. Если что-то находиться под водой, это не значит что оно было под водой построено.

В английской вике говориться что часть островков - искусственные, то есть их насыпали из этих самых гранитных колон, возможно часть просто со временем осыпалась, возможно коралловое основание не выдержало веса и обвалилось, увлекая все остальное, вот и оказалось это на такой глубине.

Carbon dating indicates that megalithic construction at Nan Madol began around 1180 AD when large basalt stones were taken from a volcanic plug on the opposite side of Pohnpei

На русском очень мало информации, русских исследований там не ведется - это де факто территория США, там работают американцы, все работы на английском, не самая популярная у нас тема чтобы кто-то заворачивался с переводом.

  В 10.08.2020 в 15:09, Venc сказал:

Зачем?

Развернуть  

без понятия, может колебаться от просто культовой постройки до просто стройки чтобы перераспределить ресурсы, как частично было в Египте.

А зачем гром-камень тащили?

 

 

_________
добавлено 2 минуты спустя
  В 10.08.2020 в 15:39, Venc сказал:

 

Развернуть  

неоднократно разоблаченный на вранье и отсутствии базовых знаний Скляров в качестве эксперта это финиш. Настолько, что даже его адепты его из его собственной организации за это погнали.

Не увидел там ни одной постройки на глубине 60 метров.

 

Изменено пользователем feanya
Ссылка на комментарий

  В 10.08.2020 в 15:56, feanya сказал:

человек возит известняк более высокого качества, который шел на облицовку пирамид, из места где его добывают, к месту, где строили эти самые пирамиды. Известняк совпадает, места - совпадают.

 

 

Развернуть  

 

 

Так я и говорю - дамбу строили, там же написано. В тексте нет упоминания про строительство пирамиды.

 

Объект то значимый - должны были упомянуть.

 

  В 10.08.2020 в 15:56, feanya сказал:

а до нас дошли все документы? Очень много потеряно, увы.

 

 

Развернуть  

Ну зачем тогда на пустом месте придумывать, что какие то племена с шарами в руках пирамиды строили?

 

  В 10.08.2020 в 15:56, feanya сказал:

Опять же, свидетельства строительства более древней пирамиды Джосера - есть, о чем есть надпись в самой пирамиде, касательно Имхотепа.

 

 

Развернуть  

так с чего вы взяли, что это ранняя пирамида, если это поздняя?

 

  В 10.08.2020 в 15:56, feanya сказал:

Художественная стилистика, иероглифика - совпадает.

 

Развернуть  

Культурное влияние ЛА?

 

  В 10.08.2020 в 15:56, feanya сказал:

именно научной такой картины мира нет. Есть очень жидкая гипотеза.

 

 

Развернуть  

Ну а как в научную картину мира вписываются духи, демоны, столоверчение, телекинез в конце концов. Вон даже в конце видео Макаревич банку двигает...

 

  В 10.08.2020 в 15:56, feanya сказал:

где обезьяноподобность денисовцев? где высокий рост?

а там есть что-то на глубине 60 метров?

 

 

Развернуть  

У них зубы крупнее, значит они крупнее, а по поводу обезьянности -у них склера темная и сами они темные и огромные.

 

Вон даже в мифах микронезийцев эти великаны присутствуют.

 

  В 10.08.2020 в 15:56, feanya сказал:

шизофрения это картина мира?

 

 

 

Развернуть  

Если шизофрения как модель мира лучше работает, то конечно.

 

  В 10.08.2020 в 15:56, feanya сказал:

На русском очень мало информации, русских исследований там не ведется - это де факто территория США,

Развернуть  

Оно никем не ведется, эти подводные города не принято обсуждать, я уже говорил почему. Конспирология.

 

  В 10.08.2020 в 15:56, feanya сказал:

А зачем гром-камень тащили?

 

 

Развернуть  

Чтоб быть круче египтян?

 

  В 10.08.2020 в 15:56, feanya сказал:

Carbon dating indicates that megalithic construction at Nan Madol began around 1180 AD when large basalt stones were taken from a volcanic plug on the opposite side of Pohnpei

 

Развернуть  

Ну давайте подробные исследования. Интересно посмотреть как они возраст камней установили.

 

  В 10.08.2020 в 15:56, feanya сказал:

неоднократно разоблаченный на вранье и отсутствии базовых знаний Скляров в качестве эксперта это финиш. Настолько, что даже его адепты его из его собственной организации за это погнали.

Не увидел там ни одной постройки на глубине 60 метров.

 

Развернуть  

Там только столбы подводные. Так что ничего там не упало - Столбы горизонтальные, как стояли, так и стоят.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 837
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 43928

Лучшие авторы в этой теме

  • feanya

    184

  • Venc

    178

  • Almar

    103

  • romarchi

    85

  • коллив

    74

  • UBooT

    44

  • Иммануил_Кант

    44

  • Муцухито

    20

  • Gorthauerr

    19

  • Gulaev

    15

  • Zdrajca

    9

  • SteelDog

    6

  • Disa_

    6

  • Александрович

    5

  • RUSLANALDO

    4

  • Shpopel

    4

  • Redbell

    4

  • thenamelessone

    4

  • vonBulka

    3

  • MeniaTytNet

    3

  • Brenn

    3

  • Эквилибриум

    2

  • mr_john

    2

  • Москит

    2

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Муцухито

мне щас плохо стало Венк, ветка конспирологии в другом направлении.

коллив

И вот с вами (эволюционистами) всегда так ... Вы собираете всё в одну кучу, не разбирая. И себя путаете (надеюсь искренне), и своих слушателей.   Вот ведь неужели сами не видите, что не спос

feanya

а что тут комментировать? на Руси Константинополь устойчиво именовали Царьградом. Скандинавы называли его Миклагаардом В Финляндии Россию называют Венья, во Франции Германию - Алеманией.

Venc

Обезьяны от людей произошли?

feanya

смотря какие евреи. все очень просто - было молочное животноводство, шел отбор по этой мутации, не было его - не было и отбора. Это в любом случае плюс - дополнительный источник пиши. _

romarchi

Нет. Квант - дикретная порция энергии ЭМ излучения. По М. Планку. Фотон - квант света. Чем выше частота волны - выше энергия кванта. Относительно света это приводит к тому, что фотон (квант)

коллив

Вообще то, в возможности существования в прошлом настоящих великанов нет чего-то невозможного. И дело не только в фольклоре всех народов, который обычно считают только сказками. Хотя есть сообщения со

Gorthauerr

А ещё у человекообразных обезьян мускулатура не деградирует без нагрузок. Она не находится, как у человека, в режиме постоянной экономии. Поэтому шимпанзе и гориллы "без качалки подкачанные". А ч

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

1/11/2025 2:18:29 AM

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...