От кого мы произошли?

[mr_john 1,486]

Уже давно умы ученых терзает вопрос происхождения человека. Существует множество теорий, самых разнообразных, основанных на различных убеждениях. Многие имеют подтверждение, другие же существуют в виде догадок или предположений. От кого же на самом деле произошел обычный человек - Homo sapiens?

Классическая теория(дарвинисты)

Все знают, что человек произошел от обезьяны. Эта классическая теория, выдвинутая Дарвином и Бюффоном, считается каноничной и по сей день. Собственно, как и обезьяна, эта теория эволюционировала, расширилась, но в основе лежат все те же млекопитающие. Древняя обезьяна взяла палку, и начала крафтить всяческие предметы, развивая свой мозг. Со временем она и превратилась в человека. Точкой отправки традиционно считается Африка, так как именно в ней нашли самые старые останки. Но ИМХО, если их не нашли, это не значит, что их нет. В опровержение есть теория, что наоборот: обезьяна произошла от человека.

Теория внешнего вмешательства

Заключается в том, что особо умный инопланетянин пофапал на Земле. Продвинутые люди имеют более вариантов:

1. Инопланетяне случайно/преднамеренно поместили генофонд на Землю вследствие катастрофы

2. Инопланетяне трохнули каких-то древнелюдей.

3. Инопланетяне создали нас

4. Мы - инопланетяне, те самые.

Теория Творения

Нас создал Бог. Nuff said.

Теория коренных рас

Таковых было 7. Это отчасти мифологическая теория, протогреческая. Смысл в том, что человек - это обретший плоть дух, прошедший несколько этапов эволюции. Первые 3 этапа были нематериальными, но как-то размножались. Потом появились лемурийцы и атланты.

Четвертая раса - гунны, пятая - протосемиты(евреи, кароч), шестая - шумеры, седьмая - арийцы. Можно сказать, что начиная с пятой расы человек уже сформировался, деградировал и больше не изменялся.

Теория развития человека

Выведена в свет Э. Мулдашевым. Подразумевает собой происхождение человека из Тибета(однако, не описывает его появление). Основывается на офтальмогеометрии и разговорах с ламами. Самый смак в том, что Мулдашев и Ко создали портрет человека(по средним геометрическим параметрам лица) и показали его ламам. Полностью отуевшие ламы не выходили из стана полдня, а затем еще больше отуели, откуда у немытых чурок портрет некой тайной особи. Что доставляет, глаза на тибетских храмах полностью соответствуют глазам портрета.

В общем, почитайте про теории, довольно интересно. Ну и, какая вам ближе, и что вы думаете вообще. Собсно, сабж.

[Venc 5,669]

5 минут назад, feanya сказал:

ну например я, у меня мутация, позволяющая усваивать лактозу в зрелом возрасте.

я говорю про современность, а не про 7 тыс. лет назад.

[Gulaev 9,584]

35 минут назад, feanya сказал:

несколько разных мутаций, позволяющих усваивать лактозу во взрослом возрасте?

А может мутация, это как раз непереносимость лактозы в зрелом возрасте?

 

36 минут назад, feanya сказал:

расчеты в студию.

Не буду. Я уже понял. что поиски пруфов абсолютно бессмысленное занятие. Оппонент все равно скажет, что источник недостоверный, что надо считать не так или просто проигнорирует неудобные для него цифры. Поэтому, на бездоказательное утверждение я отвечаю бездоказательным же.

[feanya 1,672]

Только что, Venc сказал:

я говорю про современность, а не про 7 тыс. лет назад.

а мутация куда-то делась?

 

[Gulaev 9,584]

14 минуты назад, feanya сказал:

ну например я, у меня мутация, позволяющая усваивать лактозу в зрелом возрасте.

Вы что, в Чернобыльский Саркофаг залезли, и вышли оттуда мутантом???

[feanya 1,672]

Только что, Gulaev сказал:

А может мутация, это как раз непереносимость лактозы в зрелом возрасте?

ну, как минимум потому, что в одной Африке мутаций на успеваемость лактозы минимум 3 штуки...

Только что, Gulaev сказал:

Не буду. Я уже понял. что поиски пруфов абсолютно бессмысленное занятие. Оппонент все равно скажет, что источник недостоверный, что надо считать не так или просто проигнорирует неудобные для него цифры.

ну так, если расчеты проводятся хрен пойми как и хрен пойми кем с цифрами взятыми с потолка, то как их еще назвать то? да и пока единственные расчеты от вас были - по объему доставок камней для пирамид, где вы умудрилсиь почему-то весь объем пирамид посчитать за гранит и считать его доставку  с наиболее удаленной каменоломни.

Слились вы короче, в очередной раз.

Достоверный источник - это как минимум рецензируемая статья.

Только что, Gulaev сказал:

Поэтому, на бездоказательное утверждение я отвечаю бездоказательным же.

ну так начали то вы, так что ждемс.

[Venc 5,669]

Только что, feanya сказал:

а мутация куда-то делась?

 

я не знаю мутация ли это и что в ней положительного.

Евреи и китайцы лактозу не усваивают. Нации успешные, значит мутация не положительная.

[feanya 1,672]

Только что, Gulaev сказал:

Вы что, в Чернобыльский Саркофаг залезли, и вышли оттуда мутантом???

а это необходимое условие для мутации? мутации могут произойти при каждом делении клетки, некоторые мутации закрепляются, некоторые - нет.

[Gulaev 9,584]

3 минуты назад, feanya сказал:

а мутация куда-то делась?

 

Так нет ее!

 

1 минуту назад, feanya сказал:

Слились вы короче, в очередной раз.

Ну уж, до Ваших рассказов про бронзовые кирки и лопаты мне далеко.

[Venc 5,669]

1 минуту назад, feanya сказал:

ну так начали то вы, так что ждемс.

ну то есть доказать свою гипотезу вы не можете, так и запишем. Непроверяемая версия которая не подтверждается современными фактами.

[feanya 1,672]

Только что, Venc сказал:

Евреи и китайцы лактозу не усваивают. Нации успешные, значит мутация не положительная.

смотря какие евреи.

все очень просто - было молочное животноводство, шел отбор по этой мутации, не было его - не было и отбора.

Это в любом случае плюс - дополнительный источник пиши.

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, Gulaev сказал:

Так нет ее!

как нет если я вот могу пить молоко спокойно, без всяких последствий?

Только что, Venc сказал:

ну то есть доказать свою гипотезу вы не можете, так и запишем. Непроверяемая версия которая не подтверждается современными фактами.

какую гипотезу я привел?

[Gulaev 9,584]

2 минуты назад, feanya сказал:

Достоверный источник - это как минимум рецензируемая статья.

Да-а-а? А Вы попробуйте опубликовать в рецензируемом журнале статью, опровергающую, например, теорию Эйнштейна. Куда Вас пошлют?

_________

добавлено 0 минут спустя

1 минуту назад, feanya сказал:

как нет если я вот могу пить молоко спокойно, без всяких последствий?

И я могу. Где тут мутация???

[Venc 5,669]

Только что, feanya сказал:

смотря какие евреи.

все очень просто - было молочное животноводство, шел отбор по этой мутации, не было его - не было и отбора.

Это в любом случае плюс - дополнительный источник пиши.

у народов с более высоким ай кью и успешнее в плане деторождения лактоза не усваивается, значит мутация неположительная, если это мутация.

 

дополнительный источник пищи это не положительная мутация, так как по вашему тогда всеядные будут превосходить хищных, но в природе все по другому.

[Venc 5,669]

9 минут назад, feanya сказал:

какую гипотезу я привел?

эволюция ваша, которую вы современными фактами обосновать не можете - приведите пример современных положительных мутаций у людей.

А то что было 7 000 лет назад, так я не знаю, там еще и пирамиды строили циклопические, которые сейчас не могут построить.

Изменено 26.07.2020, 18:56:26 пользователем Venc

[feanya 1,672]

Только что, Gulaev сказал:

Да-а-а? А Вы попробуйте опубликовать в рецензируемом журнале статью, опровергающую, например, теорию Эйнштейна. Куда Вас пошлют?

ну если ваша статья будет отвечать условиям научности - то с радостью опубликуют.

Только что, Gulaev сказал:

И я могу. Где тут мутация???

ну так значит что она у вас то же есть. Что для жителя России - не удивительно.

Только что, Venc сказал:

у народов с более высоким ай кью и успешнее в плане деторождения лактоза не усваивается, значит мутация неположительная, если это мутация.

ну с учетом того что IQ показатель спекулятивный и отбор сейчас идет скорее по интеллекту отрицательный.

Только что, Venc сказал:

дополнительный источник пищи это не положительная мутация

так это и не мутация, это её следствие.

Только что, Venc сказал:

так как по вашему тогда всеядные будут превосходить хищных

ну человек - всеядный, на данный момент.

 

[Venc 5,669]

1 минуту назад, feanya сказал:

ну человек - всеядный, на данный момент.

 

А когда он был только хищным?

 

 

[MeniaTytNet 2,491]

4 минуты назад, Venc сказал:

- приведите пример современных положительных мутаций у людей.

на просторах интернета. В принципе довольно положительная, хоть и редкая.

 

Цитата

Хотите высыпаться всего за 4 часа? Некоторые люди так могут, но дело не в особых привычках или специальном настрое — просто у них мутация в гене Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

В мире едва ли наберется 1 % людей, которые несут эту ошибку в своем генотипе. На их здоровье их состояние, кажется, никак не сказывается, но все равно оно считается расстройством сна. 

 

[feanya 1,672]

Только что, Venc сказал:

эволюция ваша, которую вы современными фактами обосновать не можете - приведите пример современных положительных мутаций у людей.

узнать являлась ли мутация положительной, нейтральной или отрицательной (ну тут в некоторых случаях можно сразу сказать, если сразу помер) можно только при статистической выборке. Если мутация закрепится в популяции, её носители будут давать больше потомства, чем те, кто не является носителем данной мутации.

Большая часть мутаций то как раз нейтральные.

На данный момент мутация усваиваемости лактозы - слегка положительная в плане жизни, но на потомство особо не влияет, в России, а вот в некоторых странах, где употребление в пишу в детском и подростковом возрасте молочных продуктов - необходимость - строго положительная, так как те, кто не переносит лактозу просто с меньшей вероятностью будут доживать до репродуктивного возраста и оставлять потомство. Вот в средневековой Голландии и Швеции - это было критически важно, поэтому среди этих наций меньше всего тех, кто лактозу в зрелом возрасте не переносит.

Только что, Venc сказал:

то что было 7 000 лет назад, так я не знаю, там еще и пирамиды строили циклопические, которые сейчас не могут построить.

вы путаете понятия "не могут" и "не строят". Это две очень большие разницы.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Только что, Venc сказал:

А когда он был только хищным?

Человек как вид, чисто хищным не был никогда. Неандертальцы, видимо были более хищными, чем кроманьонцы, но и они полностью хищниками не было никогда.

 

Изменено 26.07.2020, 19:06:42 пользователем feanya

[UBooT 19,805]

1 час назад, feanya сказал:

как нет если я вот могу пить молоко спокойно, без всяких последствий?

 

1 час назад, Gulaev сказал:

И я могу. Где тут мутация???

Вы оба не показательны... Вот я тоже могу пить молоко в любом виде, а мой старший родной брат не может ни в каком... Он - полковник, я - майор, он закончил истфил, я политех... Он до сих пор слаб в обращении с ПК, а я могу его собрать и обслуживать сам... А да, если запой, то тут всё выглядит паритетно, за исключением класса алкоголя по экономическим причинам... Я употребляю более дешёвые сорта водки...

[WolfRus 12,410]

12 минуты назад, UBooT сказал:

 

Вы оба не показательны... Вот я тоже могу пить молоко в любом виде, а мой старший родной брат не может ни в каком...

 

Прикольно. У меня та же история - я молоко терпеть не могу, особенно кипяченое, и молочные всякие каши,  только йогурты  могу и кефир редко, а младший брательник  пьет молоко и всякие ряженки с удовольствием.

Изменено 26.07.2020, 20:33:56 пользователем WolfRus

[UBooT 19,805]

12 минуты назад, WolfRus сказал:

 

Прикольно. У меня та же история - я молоко терпеть не могу, особенно кипяченое, и молочные всякие каши,  только йогурты  могу и кефир редко, а младший брательник  пьет молоко и всякие ряженки с удовольствием.

Вот, уже есть выборка для действительно научного анализа...