Поводы для войны в Европе IV - Страница 2 - База знаний - Strategium.ru Перейти к содержимому
Strategium.ru

Поводы для войны в Европе IV


alexis

Рекомендованные сообщения

Slavkin
После патча 1.6.1 пропало КБ "Революция и Контрреволюция" в дип. идеях.

Кто нибуть знает, как теперь объявлять войну другим формам правления?

Вам же уже выше ответили:

После патча 1.6.1 в дип. идеях пропал вкладка кб против другой формы правления.

Хотел бы узнать, как теперь объявлять войну республике монархии по кб и наоборот? И сохраняется ли бонус 25% от агрессивного расширения?

КБ отменен в 1.6, идея с ним заменена на совсем другую. Забудьте (и о смене ФП по миру тоже).

Повода к войне за другую форму правления больше нет. Совсем нет. Пользуйтесь оставшимися cb.


1Роман1
Вам же уже выше ответили: КБ отменен в 1.6, идея с ним заменена на совсем другую. Забудьте (и о смене ФП по миру тоже). Повода к войне за другую форму правления больше нет. Совсем нет. Пользуйтесь оставшимися cb.

печально :(

Не подскажешь, где можно посмотреть все возможные КБ в нынешнем патче? Возможно ввели что нибуть интересное.


Slavkin
печально :(

Не подскажешь, где можно посмотреть все возможные КБ в нынешнем патче? Возможно ввели что нибуть интересное.

В первом сообщении этой темы ;) Теперь оно прикреплено и не потеряется.

Ну или можешь заглянуть под спойлер ниже.

повоюем?Нажмите здесь!
 Представляю вниманию общественности очередной труд, призванный оказать помощь игрокам в понимании одного из важных механизмов игры Европа IV: поводы для войны.

Вопросы на данную тему уже неоднократно поднимались, в качестве ответа пользователи обычно посылались на иноязычный Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , однако далеко не каждый фанат игры уютно чувствует себя среди сплошной массы латинских букв, поэтому была подготовлена информация о Поводах для войны на русском языке и публикуется теперь в этой теме.

Говоря о поводах для войны, следует начать с упоминания игрового жаргона для этого понятия - Казус Белли (Casus Belli), чаще КБ (CB), - латинское выражение, используемое разработчиками с древних времён, и обозначающее как раз-таки "повод для войны".

В серии игр Europa Universalis страна, обладающая КБ против другой страны, имеет уважительную причину для объявления войны. При объявлении войны, игроку предоставляется возможность выбрать доступный КБ (их может быть несколько). За неимением повода для войны, игрок также вправе объявить войну и без него, правда, придётся смириться с определёнными штрафами, которые повлечёт данное дипломатическое действие.

У каждого казуса белли есть конкретная цель войны, присущая ему, обычно это либо контроль определённой провинцией, либо победа в указанном проценте сражений. Достижение цели войны в Европе IV обеспечивает постепенный рост военных очков атакующей стороны, и напротив, пока атакующий не достиг цели войны, очки увеличиваются у защищающей стороны (скорость роста ограничена 0.4% в месяц при максимуме в 25%).

Кроме того, casus belli определяет и "стоимость" ваших требований по результатам мирных переговоров: ряд условий можно потребовать бесплатно, ряд со сниженной стоимостью дипломатических очков и влияния от агрессивного расширения. Требование дополнительных уступок, помимо обозначенных в поводе для войны, может не только стать дорогим, но и повлечь гнев других государств.

Автоматические поводы для войны.

(Производится ежемесячная проверка на соблюдение всех условий. Игрок автоматически получает сообщение о получении КБ против другой страны.)

Завоевание

Даётся при наличии претензии на провинцию другой страны.

Цель войны: оккупация провинции с претензией.

Требование провинции с претензией:

75% Агрессивного расширения

100% Престижа

66% Стоимости военного счёта

Возврат

Даётся при наличии коренной (национальной) провинции в другой стране.

Цель войны: оккупация такой провинции.

Взятие национальной провинции (действует как для защитника, так и атакующего):

25% Агрессивного расширения

100% Престижа

50% Стоимости военного счёта

Война за независимость

Объявление войны вашего старшему партнёру в унии либо вашему сюзерену.

Признание поражения и независимости/аннексации для атакующего/защитника:

0% Агрессивного расширения

100% Престижа

50% Стоимости военного счёта

Цель войны: защита вашей столицы

Национализм

Взятие провинций вашей культурной группы. Требует 30 уровня административных технологий.

Цель войны: оккупация провинции.

Полная аннексация, взятие провинций вашей культурной группы:

75% Агрессивного расширения

200% Престижа

75% Стоимости военного счёта

Империализм

Доступно после 1780 для стран с формой правления "революционная империя/республика, диктатура, просвещённый деспотизм".

Цель войны: оккупация столицы.

Полная аннексация, взятие провинций:

50% Агрессивного расширения

100% Престижа

75% Стоимости военного счёта

Война за Императора

Будучи вассалами Японии, Даймё могут использовать этот повод против Шогуна. Япония должна владеть Киото.

Цель войны: оккупация столицы Киото.

Полная аннексация, взятие провинций:

50% Агрессивного расширения

100% Престижа

100% Стоимости военного счёта

Колониализм

Доступно для стран, граничащих с колониями других стран (заморские провинции).

Колониальное завоевание

Доступно для стран с полностью открытой линейкой исследовательских идей, действует против языческих стран.

Может использоваться для захвата территорий без затрат дипломатических очков монарха или сверхрасширения.

Цель войны: Демонстранция превосходства (победа в как минимум 80% сражений).

Освобождение (Liberation)

Используется для ряда исторических войн.

Цель войны: взятие столицы.

Священная война

Используется странами с открытой религиозной идеей "Deus Vult" против соседников-еретиков.

Католики также могут использовать этот CB против соседа-цели крестового похода, без наличия идеи "Deus Vult".

Цель войны: Демонстранция превосходства (победа в как минимум 80% сражений).

Полная аннексация, захват претензий:

75% Агрессивного расширения

125% Престижа

100% Стоимости военного счёта

Защитник Веры

Схоже со Священной войной, но может использоваться после 1650 лишь имеющим идею "Deus Vult" защитником веры.

Цель войны: защита веры

Религиозное освобождение

Нехристиане и немусульмане могут использовать этот КБ против наций с отличными от них религиозными группами, контроллирующими провинции своих религиозных групп.

Цель войны: взятие провинции своей религиозной группы.

Очищение ереси

Используется странами с открытой религиозной идеей "Deus Vult" против соседов-еретиков (Защитник веры не может использовать этот повод для войны).

Цель войны: победа в как минимум 80% сражений.

75% Агрессивного расширения

200% Престижа

100% Стоимости военного счета

Война против отлучённого от веры

Католическая страна, имеющая общую границу с отлучённой от церкви страной, имеет повод для объявления войны против неё.

Цель войны: взятие провинций отлучённого

Торговая война

Торговые республики могут объявлять войны другим торговым республикам по этому поводу. Страны, против которых объявлено эмбарго, также получают этот повод для войны.

Цель войны: superiority_trade_mutual

Имперская интервенция

После принятия первой имперской реформы, Император Священной Римской империи имеет право объявить войну любой стране-не члену СРИ, владеющей провинциями в СРИ.

Цель войны: оккупация провинции.

100% Агрессивного расширения

200% Престижа

75% Стоимости военного счета

Карательная война

Требует уровень агрессивного расширения от -50 по отношению к цели и отношения -100 или ниже ("Бесчестный негодяй").

Цель войны: победа в как минимум 80% сражений.

Коалиционная война (бесчестный негодяй)

Требует определённого уровня агрессивного расширения по отношению к цели и не менее трёх членов коалиции против цели.

Цель войны: оккупация столицы.

Заморское завоевание

Захват стран индийской, китайской технологических групп, а также кочевников, со столицей в Азии. Требует полного открытия линейки идей Экспансия и наличия западной, восточной либо османской технологической группы.

Цель войны: победа в как минимум 80% сражений.

Полная аннексация, требование провинций, снятие "корок", освобождение вассалов и наций, выплата контрибуций:

50% Агрессивного расширения

100% Престижа

50% Стоимости военного счёта

Претензия на трон

Размещение претензии на трон другого королевства (при наличии одинаковой династии), вам будет позволено объявить войну с целью формирования персональной унии.

Цель войны: оккупация столицы.

100% Агрессивного расширения

200% Престижа

140% Стоимости военного счёта

Орды против цивилизованного мира

Кочевники могут объявлять войну любой неорде.

Цель войны: superiority_horde

25% Агрессивного расширения

100% Престижа

100% Стоимости военного счёта

Племенная вражда

Кочевники могут объявлять войну другим кочевникам.

Цель войны: = take_province_tribal_feud

Снятие статуса курфюрста

Император Священной Римской империи может объявлять войну курфюрсту с целью лишения его этого статуса.

Цель войны: = revoke_elector

Активируемые поводы для войны

(Активируются в результате событий, дипломатических действий и решений. Истекают по прошествии определённого времени.)

Информация приводится в виде обзорной картинки

активируемые поводы для войныНажмите здесь!
 h7j7N5L.png

[Cкрыть]

Советы по выбору повода для войны

Завоевание - это обычно самый простой КБ для получения - просто фабрикуем претензию, и вуаля! Но в то же время это наименее полезный повод. Взятие уже нескольких провинций по войне с этим способом довольно быстро образует большую коалицию против игрока из-за высокого уровня агрессивной экспансии.

Рекомендуется брать по миру те провинции, где уже есть ваши претензии, дабы снизить стоимость и время национализации новых провинций.

Священная война и Очищение от ереси работают против всех язычников и еретиков и получают низкое количество очков агрессивного расширения за захват провинций (получение агрессивного расширения снижено на 25 и 50% соответственно), а также появляются уже при открытии первой идеи в религиозной линейке идей.

Революция и Контрреволюция (дипломатическая группа идей) - очень мощный КБ для республик, так как он работает против противоположных типов правления, а большинство государств вокруг как правило монархии.

Заморское завоевание, появляющееся по полному открытию линейки идей Экспансия, даёт сильно заниженный уровень агрессивного расширения, когда идут войны против азиатских стран (данный КБ имеется только у стран западной, восточной и османской тех.групп).

Невозвращённые займы - идеальный повод для объявления войны удалённым странам. Страны обычно отказываются от кредитов, превышающих их бюджет в несколько раз от суммы предложенного кредита.

Следует обратить внимание, что КБ на отдельную провинцию даёт пониженную стоимость именно на взятие этой провинции. Например, Колониальное завоевание определённой провинции (которая кстати будет считаться целью войны) даёт 25% агрессивного расширения и 50% стоимости очков монарха при взятии только этой провинции по миру. Все остальные провинции, которые вы берёте себе, идут в полную стоимость.

Если цель войны не захват территорий или насильная вассализация, то выбор КБ становится не так уж и важным, так как запрос контрибуций или выделение стран не приводят к начислениям агрессивной экспансии. Для таких случаев нормально подходит простой повод "Завоевание".

К сожалению, представленная информация по автоматическим поводам для войны не полна :( Надеюсь, камрады помогут с её восполнением :blush: Буду рад любым дополнениям, коррекциям, предложениям по оформлению!

[Cкрыть]

1Роман1
В первом сообщении этой темы ;) Теперь оно прикреплено и не потеряется. Ну или можешь заглянуть под спойлер ниже.

Я спросил про конкретные изменения в нынешнем патче. КБ "революция контрреволюция" убрали, а что-то добавили или откорректировали. Эти изменения интересуют. А тема писалась под реалии патча 1.5


Aleator

Если против врага имеется несколько видов casus belli, как понять какой лучше выбрать ?


Deceased WhiteBear
(изменено)
Если против врага имеется несколько видов casus belli, как понять какой лучше выбрать ?
Важных факторов минимум два:

- минимум АЕ (ибо остальное как правило или одинаково, или просто пофиг)

- цель войны должна быть такой, чтобы легко было взять и просто удержать (счёт растёт быстрее)

где можно посмотреть все возможные КБ в нынешнем патче? Возможно ввели что нибуть интересное
Новых КБ не вводили, только КБ на ФП убрали без замены.

А смотреть как всегда надо на вики, если форуму не доверяете: ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>, ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Изменено пользователем WhiteBear

Valkon
(изменено)
Новых КБ не вводили, только КБ на ФП убрали без замены.

Как минимум, добавили новые cb_trade_conflict и cb_privateers, которые инициируют войну с новым War Goal, в котором счёт идёт от блокированных портов. Может и ещё чего добавили, не вдавался

Изменено пользователем Valkon

Империализм появляется точно не 1780 гораздо раньше , и он не от формы правления зависеть а лт дипломатических технологий.


Nabukudduriusur
Защитник Веры

Схоже со Священной войной, но может использоваться после 1650 лишь имеющим идею "Deus Vult" защитником веры.

Цель войны: защита веры

Прошу уточнить верны ли ограничения: 1650 г. и наличие идеи "Deus Vult"?

Может ли защитник веры вступить в войну на стороне подвергшегося агрессии единоверца?


Tempest
Прошу уточнить верны ли ограничения: 1650 г. и наличие идеи "Deus Vult"?

Может ли защитник веры вступить в войну на стороне подвергшегося агрессии единоверца?

Он, вроде бы, только в защитную и может с ним вписаться


А что там кстати с етим "Защитником"? Где-то тут читанул что он значить получает указанные бонусы на время пока он защитник, а когда титул теряет то они пропадают кроме -1 престиж в год. Я тогда еще подумал что можно тупо его постоянно покупать за полштуки, терять и накопить себе -100 престижа :D


fahrenhait
А что там кстати с етим "Защитником"? Где-то тут читанул что он значить получает указанные бонусы на время пока он защитник, а когда титул теряет то они пропадают кроме -1 престиж в год. Я тогда еще подумал что можно тупо его постоянно покупать за полштуки, терять и накопить себе -100 престижа :D

В чем суть вопроса?


(изменено)
В чем суть вопроса?

Еще раз, вопрос в том, при потере титула "Защитник веры" бонусы все теряются или нет?

И еще по теме вопрос. А нельзя ли раскрыть подробно что значат эти проценты? С первым числом вроде все понятно, размер АЕ за все, с престижем вроде тоже, но вот с последним числом - мне не все понятно. Вот возьмем пример, у меня Тимуридская орда, хочу другой орде объявить войну.

Есть у меня сфабрикованное мною претензия как у любой другой страны, не орды, на провинцию llam (или как там ее... во общем заранее извеняюсь за мой арабский :lol: ), 75% расширения, 100% престижа, 100% стоимости за:

- Завоевание провинции llam

нажмать чтобы поглядетьНажмите здесь!
 1bcf49460da3.jpg [Cкрыть]

Есть так же "Возвращение", мой курдский вассал имеет корку на провинцию Shahrizor. 25% расширения, 100% престижа, 75% стоимости за: (видимо опять косяк перевода, но я не понимаю за что?)

тоже можно нажматьНажмите здесь!
 334fc66d48ac.jpg

[Cкрыть]

Так же есть повод "Племенная вражда" (Вот тем кто ругается на перевод, я боюсь представить что в оригинале написано вместо этого словосочетания и врядли я бы догадался что это значит).

категорически нажматьНажмите здесь!
 a18eff286ef7.jpg

[Cкрыть]

Цель, не важно какую бы провинцию не выбрал, везде 25% расширения, 100% престижа, 100% стоимости за:

- Все провинции

- Выплату дани

- Насильственный вассалитет

- Насильственный протекторат (это тот же который в колониях там чтоле?! :blink: )

Вопрос в чем, что эти проценты последние значат и какая мне выгоднее всего цель? Если я хочу вассалу своему провинцию пришить то я так понимаю нужно возвращение выбирать? А если себе хочу этот llam забрать?

Просто хотелось бы знать что выбирать до начала войны а не методом эмпирического save до войны и в 80% случаев load после, чтобы проверить а не будет ли выгоднее было начать другую войну? :lol:

Изменено пользователем Mxatma

Gefallenus
(изменено)

При потере статуса защитника веры теряется всё, что этот статус даёт, и дополнительный миссионер, и снижение военной усталости и штраф к техам.

'Стоимость' которая написана на КБ это стоимость провинций и т д по ВАРСКОРУ. То есть, если у вас кб который пишет что 100% стоимости всех провинций, то значит что они будут по базовой цене варскора идти, а если, скажем, покорение язычников, то там стоимость провинций в два раза меньше, то есть можно по миру взять вдвое больше территорий.

Аналогично с вассализацией, протекторатом и т д, если есть на них скидка в кб, то они вам проще достанутся.

Возвращение даёт 75% стоимости за корки, вассала, если его кб, и ваши, если ваш кб, значит каждая такая провинция с коркой будет стоить вам по миру на 25% меньше.

Изменено пользователем Gefallenus

'Стоимость' которая написана на КБ это стоимость провинций и т д по ВАРСКОРУ. То есть, если у вас кб который пишет что 100% стоимости всех провинций, то значит что они будут по базовой цене варскора идти, а если, скажем, покорение язычников, то там стоимость провинций в два раза меньше, то есть можно по миру взять вдвое больше территорий.

Аналогично с вассализацией, протекторатом и т д, если есть на них скидка в кб, то они вам проще достанутся.

Возвращение даёт 75% стоимости за корки, вассала, если его кб, и ваши, если ваш кб, значит каждая такая провинция с коркой будет стоить вам по миру на 25% меньше.

Тоесть получается если я объявлю войну "Возвращение" вассалу то цена 75% будет только на эту провинцию? Остальные для меня будут 100% я правильно понял?


Gefallenus
(изменено)

Да, всё верно, только не только на ту провинцию, которую вы объявили целью, а на все корки вассала.

Изменено пользователем Gefallenus

(изменено)

Не шогун, а сегун (через йо). Да, и экспансия тащит за россию, османов и арабских негров.

И почему нету стоимости в очках? Например за возврат национальной провинции платить не надо

Изменено пользователем jaujak

(изменено)
Да, всё верно, только не только на ту провинцию, которую вы объявили целью, а на все корки вассала.

Ага, тоесь остальные не важно себе я заберу или вассалу отдам, цена будет 100% Получается мне выгоднее еще провинций накопать и объявить захват себе, если их будет больше чем корочных вассала так?

И еще тут же вопрос

При потере статуса защитника веры теряется всё, что этот статус даёт, и дополнительный миссионер, и снижение военной усталости и штраф к техам.

где почитать про него поподробнее тут можно? Как его можно потерять? А то поиск гугл выдает что-то не то

Изменено пользователем Mxatma

Gefallenus
(изменено)

Да, конечно. Тем более за возвращение корок вам или вассалу даст не так много АЕ как с других пров, поэтому обычно всё вассалу и возвращают, а на остаток берут всё себе, самое выгодное в плане варскора и АЕ.

Изменено пользователем Gefallenus

Amfitrion

Жаль, что сейчас не получить КБ "освобождение"... Иногда был очень удобен.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 202
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 119588

Лучшие авторы в этой теме

  • JLRomik

    30

  • Mxatma

    12

  • Deceased WhiteBear

    11

  • qweek

    8

  • Alex1998

    8

  • Ellirium

    7

  • Chestr

    5

  • GoooGooo

    5

  • Slonidze

    5

  • Slavkin

    4

  • райн77

    4

  • 1Роман1

    4

  • Gefallenus

    4

  • Ratibor Redoran

    4

  • Pvt.Meek

    4

  • Gепia

    3

  • kuishi

    3

  • Flashblacker4

    3

  • Эльфин

    3

  • antiximik

    3

  • User_Strategium

    3

  • trogg

    3

  • Ульф

    3

  • nzhe

    3

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

alexis

Представляю вниманию общественности очередной труд, призванный оказать помощь игрокам в понимании одного из важных механизмов игры Европа IV: поводы для войны. Вопросы на данную тему уже неоднокр

JLRomik

Если бы вы свои наблюдения сопровождали скринами было бы замечательно. Всё там прекрасно работает. АЕ рассчитывается для каждой провинции отдельно. 8*0,75=6 - базовая стоимость. 6*0.99116=

райн77

имеет смысл ждать до 30 декабря 1.тогда новые гос-ва не успеют вступить в коалицию .. а 1 янв скинется агра 2. закоривание закончится на 1 мес раньше 3. возможно небольшое полученное АЕ

Chestr

Может, но не все. Завоевание и возвращение пожалуйста. А Tribal Conquest и Tribal Feud) нет. 

antiximik

Неправда ваша. Я на Австрии, контролируя Папу и будучи импом, отлучил Лукку (она зохавала Феррару, а потому имела отрицательное мнение о себе у Папы, и Лукка и Феррара являлись членами СРИ) и побил их

Shikot

Ты путаешь. Человек спрашивает про show superiority, а ты говоришь про show strength (или он что-то путает). Унизить соперника - это повод для войны (casus belli, КБ). Показать превосходст

volchonok

@Mxatma Счёт будет считаться как и при обычной войне с союзниками, да. Но вы не сможете от каждой страны по 100 варскора взять - т.к. нет сепаратного мира. Только 100 варскора общего на всю коалицию.

JLRomik

i Добавлены новые КБ и исправлены старые. Действительно для патча 1.24.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...