Каким было наше прошлое

[Roger Young 7,795]

При Николае II русский национализм был самой мощной силой в легальной политике, свирепо и жестко отстаивая русские интересы везде, где мы соприкасались с инородцами. Дворник Хуррамов сломал русскому школьнику челюсть, узбекская диаспора выплатила за него штраф в 50 000 рублей. Вы сломали узбекскому школьнику челюсть, кто за вас выплатит штраф? Никто. Где тот телефон, по которому современный русский может позвонить и сказать "Русского человека обижают, помогите, люди русские!"? Нигде. 120 миллионов человек, а заступиться некому. Сто лет назад таких телефонов был десяток, от Союза Русского Народа и Всероссийского Национального Союза до местных организаций, широкой сетью покрывавших всю страну. Поэтому либеральное Временное Правительство первым делом начало с разгрома национальных организаций, вплоть до массового уголовного преследования. "Ушел" Царь - пришла 282 статья. Сражу же...

При Царе вы бы были защищены трехслойной броней, и не вы боялись "джигитов", а "джигиты" вас. Имелись защитные механизмы местных сообществ, включая религиозные ("церковный приход" был реально работавшей общиной, в которой состояло все местное общество. "Батюшка, вы не могли бы передать его превосходительству, что у меня во дворе абреки поселились. Из ружей стреляют, лезгинку танцуют, "Кавказ сила" кричат! Премного благодарен, батюшка!"). Имелись общеимперские политические организации. Имелась работавщая правоохранительная и судебная система с независимым судом с присяжными. С "делом Бейлиса" скандал на всю Империю был, а уж с "делом Мирзаева" там просто бы реально до организации карательной экспедиции дошло, потому что двухмиллионный возмущенный Союз Русского Народа со своими вооруженными дружинами - это реально не те люди, мнение которых можно игнорировать.

В Российской Империи вы были бы в нормальном государстве (там законы про массовые манифестации были мягче, чем сейчас. Вдумайтесь только, с нормальными работающими государственными механизмами. В Империи за вами стояла вся сила и мощь русского народа, мобилизуемая как через формальные, так и неформальные организации. В Империи вы были русским не только этнично (по происхождению), но и национально (ваша русскость была субъектом, имевшим совершенно конкретное политическое, социальное и экономическое выражение). 90% нынешних проблем ("Помогите-спасите, кавказцы ножами режут-убивают, потом в Дагестан убегают, и ищи-свищи!") там в принципе не могло возникнуть. Аслана Черкесова сами горцы не могут найти? Ну значит пошлем им в помощь дивизию с полным парком горной артиллерии, в чем проблема?

Защищенность и воплощенность (политических и национальных прав) -вот что у вас было бы в Империи.

На этом фоне рассуждения о том, был ли Николай II хорошим или плохим монархом вообще не приемлемы. Царь там, наверху, а мы здесь, в середине - где у нас партии, объединения и клубы, через которые мы выражаем нашу волю, в том числе элитному классу. Тогда мы это могли сделать, сейчас мы можем сидеть в интернете и злиться, периодически выходя на демонстрации протеста. Вот главная разница с Империей, Да и не только в этом вопросе, таковых уйма. Вот и почему мы не приемлем советский период (где волю выражала лишь Партия, а вы могли лишь повиноваться), вот что мы хотим вернуть в Россию.

У нас была национальная политика. У нас была рыночная экономика. У нас было работающее гражданское общество. Выборы. Партии. Мелкий и средний бизнес. Множество самых разных обществ, от обществ взаимного кредита до обществ гимнастических и обществ призрения. Это все у нас было, сто лет назад. Нам надо просто делать так, как делали наши достойные предки. Наша традиция не советская (владельцев бизнеса в СССР вообще не было, а советский профессионал - это полудурок, получающий меньше рабочего, перевернутая социальная пирамида), а дореволюционная."Государство рабочих и крестьян" (вы что ли крестьянин? Или рабочий? А даже если рабочий крестьянин, вы разве не хотите скопить денег и открыть свое дело, перестав быть рабочим крестьянином? То-то и оно), а надо читать хорошие дореволюционные книжки и УЧИТЬСЯ, как себя вели приличные русские люди, аккуратно списывая слова у тех, кого не мучили 70 лет гулагами, ватниками и трехчасовыми очередями за пельменями из минтая.

Смотрите на суть. Какие клубы и салоны были в России? Чем в них занимались? Что такое земство? Что такое дворянское собрание? Как было устроено русское чиновничество? Что такое "гражданская честь"? Каков образ жизни русского аристократа? Дворянина? Чиновника? Военного? Буржуа? Студента? Лица духовного сословия? Какие были основные партии? Их программы? Ключевые лица?

Вот что вам надо знать, вот что превратит вас из аморфного постсоветского человека в человека русского, который не вчера с дерева свалился, а имеет под собой тысячелетнюю культуру и выраженный стиль жизни для каждого сословия и каждой социальной роли. Забудьте про крестьян. Рабочих. Каких-то безумных евреев террористов-социалистов. Смотрите как жили, что делали и как себя вели подобные вам русские 100 и более лет назад.

[Leone 59]

Этим описывается вовсе не отношение императора к народностям, а отношение народностей к императору. Ибо если бы они не склонялись перед русским царем, он бы русским царем не был.

Где в наряженных русских барчуках можно увидеть отношение народностей империи к государю?

[Falcssonn 4,036]

И только потом сталин расправившись с большевиками

Коба тайный агент сомодержавия.

Австро-Венгрия объявила войну России лишь неделю спустя

Войну объявила Германия после того как Россия проигнорировала её требования, но по логике из десятков державны постов сверху её обьчвила Россиюшка. Попался паучок в свою паутинку EPTA.

разрешал

А как бы запретил то? Мануально с приездом на дом?

[belogvardeec 19,208]

А очень красноречиво описывается отношение императора и российской аристократии ко всем прочим народностям. Апофеоз самодержавия в империи - многие и многие народы, все как один склоняющиеся перед русским царем.

дык на то и император же. Вообще традиция идет еще со времен римских императоров. Там тоже подобные балы-шествия подчиненных провинций были)

Коба тайный агент сомодержавия

нет, но величие манит.

[Jwerwolf 4,546]

Где в наряженных русских барчуках можно увидеть отношение народностей империи к государю?

А где вы увидели отношение государя к народностям, если там были только наряженные русские барчуки? Собственно, это только символ, я думаю вы сами это прекрасно понимаете.

Войну объявила Германия после того как Россия проигнорировала её требования, но по логике из десятков державны постов сверху её обьчвила Россиюшка. Попался паучок в свою паутинку EPTA.

Ок, уже есть прогресс, пациент признает реальные факты. Следующий вопрос: почему Россия должна выполнять требования Германии? Особенно советую подумать над тем, что Германия и Австро-Венгрия прекращать мобилизацию не собирались. Император, слава богу, не был идиотом (как его потом решили представить либералы и большевики), и прекрасно понимал ЧТО происходит в Европе.

Хотя кто знает, если бы он был таким же как Сталин (то есть: просрал всех союзников, опоздал с мобилизацией, отступал до Волги), может быть история сложилась бы иначе... Ну там народная война, и так далее.

А как бы запретил то? Мануально с приездом на дом?

Гипноз.

[NoOneName 1,931]

В свете последних событий на Украине на вопрос кто начал гражданку есть интересная аналогия:

В результате вооруженного переворота власть в государстве Украинская Республика перешла к хунте, против новой власти начались вооружённые выступления Юго-Востока переросшие в Гражданскую войну => Развязали войну жители Юго-Востока.

Как бы не были правы восставшие украинцы, войну начали жители они. Как белые не смирились с тем что они в СССР - никто, и такая власть не потерпит таких врагов народа на свободе, так и украинцы не захотели жить в таком государстве. Только ключовое отличие - у белых войну начали царские генералы, боясь за свою жопу на верхушке, а на Украине поднялся народ без лидеров, которым было чего терять.

[Ричард 3,189]

можно школоторолить, но против фактов переть трудно - большевики откинули Россию в каменный век. И только потом сталин расправившись с большевиками и взяв на вооружение имперскую идею поднял Россию с колен.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (11 онлайн я не нашёл)

Изменено 19.05.2014, 14:55:56 пользователем Ричард

[nelsonV 4,134]

Ответ неверный. Австро-Венгрия объявила войну России лишь неделю спустя. Садись, два.

И это при том, что я разрешал пользоваться википедией! Куда катится мир?

кто-то начал всеобщую мобилизацию.

Особенно советую подумать над тем, что Германия и Австро-Венгрия прекращать мобилизацию не собирались.

Германия ее еще и не начинала.

[simuil 1,574]

При Николае II русский национализм был самой мощной силой в легальной политике, свирепо и жестко отстаивая русские интересы везде, где мы соприкасались с инородцами. Дворник Хуррамов сломал русскому школьнику челюсть, узбекская диаспора выплатила за него штраф в 50 000 рублей. Вы сломали узбекскому школьнику челюсть, кто за вас выплатит штраф? Никто. Где тот телефон, по которому современный русский может позвонить и сказать "Русского человека обижают, помогите, люди русские!"? Нигде. 120 миллионов человек, а заступиться некому. Сто лет назад таких телефонов был десяток, от Союза Русского Народа и Всероссийского Национального Союза до местных организаций, широкой сетью покрывавших всю страну. Поэтому либеральное Временное Правительство первым делом начало с разгрома национальных организаций, вплоть до массового уголовного преследования. "Ушел" Царь - пришла 282 статья. Сражу же...

Красивые слова, но дайте пруфы, что телефоны были. И более того, 80% Империи были крестьяне, которые безвылазно сидели у себя в деревнях. Поэтому вероятность, что дворник-узбек изобьёт бедного мальчика была крайне мала.

При Царе вы бы были защищены трехслойной броней, и не вы боялись "джигитов", а "джигиты" вас. Имелись защитные механизмы местных сообществ, включая религиозные ("церковный приход" был реально работавшей общиной, в которой состояло все местное общество. "Батюшка, вы не могли бы передать его превосходительству, что у меня во дворе абреки поселились. Из ружей стреляют, лезгинку танцуют, "Кавказ сила" кричат! Премного благодарен, батюшка!"). Имелись общеимперские политические организации. Имелась работавщая правоохранительная и судебная система с независимым судом с присяжными. С "делом Бейлиса" скандал на всю Империю был, а уж с "делом Мирзаева" там просто бы реально до организации карательной экспедиции дошло, потому что двухмиллионный возмущенный Союз Русского Народа со своими вооруженными дружинами - это реально не те люди, мнение которых можно игнорировать.

А вот я, на вскидку, могу вспомнить еврейские погромы после убийства Александра 2. А потом спрашивается, почему эта евреи в революционеры подавались. А пример, который вы перечислили не зависит от национализма, при СССРе тоже вольность товарищам с юга не давали.

В Российской Империи вы были бы в нормальном государстве (там законы про массовые манифестации были мягче, чем сейчас. Вдумайтесь только, с нормальными работающими государственными механизмами. В Империи за вами стояла вся сила и мощь русского народа, мобилизуемая как через формальные, так и неформальные организации. В Империи вы были русским не только этнично (по происхождению), но и национально (ваша русскость была субъектом, имевшим совершенно конкретное политическое, социальное и экономическое выражение). 90% нынешних проблем ("Помогите-спасите, кавказцы ножами режут-убивают, потом в Дагестан убегают, и ищи-свищи!") там в принципе не могло возникнуть. Аслана Черкесова сами горцы не могут найти? Ну значит пошлем им в помощь дивизию с полным парком горной артиллерии, в чем проблема?

Ёлки палки, какая защищённость? Вы про крепостное право слышали, и что дворяне вытворяли? А как боролись с стачками? А про кровавое воскресенье? И опять таки, не национализм должен защищать Вас от кавказцев, а нормальное государство, коим также являлся Союз.

Защищенность и воплощенность (политических и национальных прав) -вот что у вас было бы в Империи.

И только это?

На этом фоне рассуждения о том, был ли Николай II хорошим или плохим монархом вообще не приемлемы. Царь там, наверху, а мы здесь, в середине - где у нас партии, объединения и клубы, через которые мы выражаем нашу волю, в том числе элитному классу. Тогда мы это могли сделать, сейчас мы можем сидеть в интернете и злиться, периодически выходя на демонстрации протеста. Вот главная разница с Империей, Да и не только в этом вопросе, таковых уйма. Вот и почему мы не приемлем советский период (где волю выражала лишь Партия, а вы могли лишь повиноваться), вот что мы хотим вернуть в Россию.

Лозунг гарный, но цель погана. Так уж хотите еврейских/кавказских погромов? Ах и да, нет никаких рассуждений насчёт Николая 2. Хреновый он царь был, хреновый.

У нас была национальная политика. У нас была рыночная экономика.

Допустим.

У нас было работающее гражданское общество. Выборы. Партии.

Добились только после первой революции. Да и выборы не равные были. Да и Дума плоха была.

Мелкий и средний бизнес.

А вот этого не было.

Нам надо просто делать так, как делали наши достойные предки.

У большинства предки землю пахали, да и безграмотными были.

Наша традиция не советская (владельцев бизнеса в СССР вообще не было, а советский профессионал - это полудурок, получающий меньше рабочего, перевернутая социальная пирамида)

Кто для вас "профессионал"? Вспоминая рабочих СССР, я думаю о Стахановском движении, о отце, который в конце 80х в забое в шахте 900р получал - шикарнейшие деньги были. О том, как на халяву давали квартиры...

а дореволюционная."Государство рабочих и крестьян" (вы что ли крестьянин? Или рабочий? А даже если рабочий крестьянин, вы разве не хотите скопить денег и открыть свое дело, перестав быть рабочим крестьянином? То-то и оно)

Не правда, не сильно заботились о крестьянах/рабочих в РИ.

а надо читать хорошие дореволюционные книжки и УЧИТЬСЯ, как себя вели приличные русские люди, аккуратно списывая слова у тех

Читать всегда хорошо. Можно даже читать всё подряд. Желательно много.

кого не мучили 70 лет гулагами, ватниками и трехчасовыми очередями за пельменями из минтая

Помним только плохое?

Смотрите на суть. Какие клубы и салоны были в России? Чем в них занимались?

Революцию готовили?

то такое земство? Что такое дворянское собрание? Как было устроено русское чиновничество? Что такое "гражданская честь"?

Помню, Земства довольно сильно порезали.

Каков образ жизни русского аристократа? Дворянина? Чиновника? Военного? Буржуа? Студента? Лица духовного сословия?

Аристократ/дворянин просаживал деньги и имущество, когда на Западе поднимали капитал. Остальные вели довольно скромную жизнь.

Какие были основные партии? Их программы? Ключевые лица?

Партий было много. Программы были хороши. Правда за 3 созыва так ничего и не сделали. Ключевые лица вообще красавчики, один Керенский чего стоит.

Вот что вам надо знать, вот что превратит вас из аморфного постсоветского человека в человека русского, который не вчера с дерева свалился, а имеет под собой тысячелетнюю культуру и выраженный стиль жизни для каждого сословия и каждой социальной роли. Забудьте про крестьян. Рабочих. Каких-то безумных евреев террористов-социалистов. Смотрите как жили, что делали и как себя вели подобные вам русские 100 и более лет назад.

Фраза хороша, но у большинства предки землю копали, книжек не читали, но русская культура, разумеется, у них была.

А вообще, почему в теме не обсуждается русский национализм. Или для вас, национализм - это только погромы и чоткое отношение с кавказцами?

[Jwerwolf 4,546]

кто-то начал всеобщую мобилизацию.

И что дальше? Ну объявили, ну и правильно сделали. Слава богу, не дураки сидели во главе государства.

Германия ее еще и не начинала.

Да-да, Кайзер как знал, что сто лет спустя найдутся умники, которые его будут защищать. Формально мобилизацию объявил одновременно с объявлением войны, однако призывать резервистов почему-то начал раньше.

Красивые слова, но дайте пруфы, что телефоны были. И более того, 80% Империи были крестьяне, которые безвылазно сидели у себя в деревнях. Поэтому вероятность, что дворник-узбек изобьёт бедного мальчика была крайне мала.

Ещё как были. За пруфами - в библиотеку.

Иначе почему же эти самые крестьяне целыми деревнями записывались в СРН?)

Ёлки палки, какая защищённость? Вы про крепостное право слышали, и что дворяне вытворяли?

А уж опричнина, опричнина! А набеги половцев! Всё до революции плохо было!

А как боролись с стачками? А про кровавое воскресенье?

А вы в курсе, например, в честь какого события мы празднуем 1 мая? Нет? В честь бойни на Хеймаркет. В Самой Демократичной Стране Мира рабочих спокойно расстреливали не только полицейские и солдаты, но и ЧОПовцы. Однако это не мешало нашим соцдемам грезить о создании Соединенных Штатов Европы.

Всё познается в сравнении. Да, в РИ, как и в других странах того времени, случались такие инциденты. Случались "благодаря" провокаторам из революционеров. Но при этом в РИ было одно из самых современных фабричных законодательств. Вводили обязательное соцстрахование, платили пенсии по утере трудоспособности или утере кормильца. Причем происходили эти изменения исключительно благодаря лобби крайне правых и националистов, значительную часть которых составляли рабочие и крестьяне.

А вот этого не было.

Чем же тогда занимались евреи?)) Кстати, в погромном движении велика была роль старообрядцев, которые с евреями тупо конкурировали в торговле.

Кто для вас "профессионал"? Вспоминая рабочих СССР, я думаю о Стахановском движении, о отце, который в конце 80х в забое в шахте 900р получал - шикарнейшие деньги были. О том, как на халяву давали квартиры...

У меня дед работал в шахте в 70-х. Колбасу добывал в Питере через родственников. Забавно: у шахтеров были деньги, но в магазинах были пустые полки. В Питере у людей не было денег, но магазины были полны. Гармония, коммунизм.

Аристократ/дворянин просаживал деньги и имущество, когда на Западе поднимали капитал. Остальные вели довольно скромную жизнь.

Боюсь, что если я предложу вам обосновать эту мысль с цифрами, таблицами, графиками, сравнением структуры собственников, сословного положения предпринимателей, структуры экспорта и импорта, и т. д. и т. п., то вы мне ничего не ответите. А ведь по этому вопросу есть очень даже неплохие исследования.

Партий было много. Программы были хороши. Правда за 3 созыва так ничего и не сделали. Ключевые лица вообще красавчики, один Керенский чего стоит.

Керенский - левый. В теме речь идет о правых. Правые, например, продвигали рабочее законодательство, введение всеобщего образования, льготное кредитование для крестьян, развитие кооперативного движения и т. д. В реальности они сделали очень много, но людям, написавшим нашу историю, это просто мешало.

[simuil 1,574]

Ещё как были. За пруфами - в библиотеку.

Иначе почему же эти самые крестьяне целыми деревнями записывались в СРН?)

Да, вначале 20 века СРН было популярным, но уже в 1908 году начался сильный отток крестьян и фабрично-заводских рабочих, причём они рвали отношения со всеми черносотенскими движениями. Уже в третью Думу депутаты-крестьяне отходят от монархистов, тк монархисты отказывались начать выкуп части помещичьих земель.

А уж опричнина, опричнина! А набеги половцев! Всё до революции плохо было!

Я не говорю, что до революции всё плохо было. Я говорю, что всё хорошо не было. И не так уж хорошо относились к рабочим и крестьянам, как утверждает ТС.

А вы в курсе, например, в честь какого события мы празднуем 1 мая? Нет?

Представьте себе - в курсе.

Но при этом в РИ было одно из самых современных фабричных законодательств. Вводили обязательное соцстрахование, платили пенсии по утере трудоспособности или утере кормильца. Причем происходили эти изменения исключительно благодаря лобби крайне правых и националистов, значительную часть которых составляли рабочие и крестьяне.

Всё было так зашибись, а эти всё равно революцию хотели!

Чем же тогда занимались евреи?)) Кстати, в погромном движении велика была роль старообрядцев, которые с евреями тупо конкурировали в торговле.

По сравнению с тем, что было на Западе уже тогда - не было.

У меня дед работал в шахте в 70-х. Колбасу добывал в Питере через родственников. Забавно: у шахтеров были деньги, но в магазинах были пустые полки. В Питере у людей не было денег, но магазины были полны. Гармония, коммунизм.

В Питере мб и не было всё время. В шахтёрском городке проблемы начались только в 90-ых. Правда, помню, 2 зарплаты уходили маме на шубу и джинсы ЛОЛ. Регулярно в Болгарию отдыхать уезжали. Но, конечно, работал папа много + мама на военном заводе...

Боюсь, что если я предложу вам обосновать эту мысль с цифрами, таблицами, графиками, сравнением структуры собственников, сословного положения предпринимателей, структуры экспорта и импорта, и т. д. и т. п., то вы мне ничего не ответите. А ведь по этому вопросу есть очень даже неплохие исследования.

Мне достаточно читать классиков 19 века, чтобы понять то, что можете вы только благодаря исследованиям.

Керенский - левый. В теме речь идет о правых. Правые, например, продвигали рабочее законодательство, введение всеобщего образования, льготное кредитование для крестьян, развитие кооперативного движения и т. д. В реальности они сделали очень много, но людям, написавшим нашу историю, это просто мешало.

Правые не сделали главное - не дали землю крестьянам. Правые рулили в Думе, но толком ничего не сделали.

И да, до октября 17 года все силы кроме большевиков и левых эсеров имели возможность поучаствовать в управлении государством. От Николая 2 до эсера Керенского. Как итог - просирание всех полимеров. Хотя и монархисты и прочие правые были и при Николае и во время Временного правительства.

[MaslovRG 6,935]

Снова влажные фантазии монархистов про виликую ымперию, в которой был "рай"(с).

Не бывает, ребята, идеальных государств, в котором всем живется отлично и всех все устраивает.

[Jwerwolf 4,546]

Да, вначале 20 века СРН было популярным, но уже в 1908 году начался сильный отток крестьян и фабрично-заводских рабочих, причём они рвали отношения со всеми черносотенскими движениями. Уже в третью Думу депутаты-крестьяне отходят от монархистов, тк монархисты отказывались начать выкуп части помещичьих земель.

Отток начался сразу после завершения революции по одной простой причине: бороться было больше не с кем. "Рвали отношения" - это очень громко сказано. Просто переставали платить членские взносы, т. к. не видели прямых дивидендов с таких вложений. Стабильность же и так.

Ну а Госдума - это совсем другая история.

Всё было так зашибись, а эти всё равно революцию хотели!

Кто хотел-то? Много ли рабочих и крестьян поддерживало революцию до февраля 1917 года? Абсолютное большинство стачек и забастовок происходило с требованиями повысить зарплату, а не свергнуть монархию. "Рабоче-крестьянское движение" - это миф.

По сравнению с тем, что было на Западе уже тогда - не было.

Пруфз?

В Питере мб и не было всё время. В шахтёрском городке проблемы начались только в 90-ых. Правда, помню, 2 зарплаты уходили маме на шубу и джинсы ЛОЛ. Регулярно в Болгарию отдыхать уезжали. Но, конечно, работал папа много + мама на военном заводе...

По советским меркам шахтеры жили очень даже неплохо. Пусть и с пустыми полками, и с водоснабжением по часам, и прочими бытовыми трудностями. Однако мой дед никогда не жалел, что свалил из деревни.

Мне достаточно читать классиков 19 века, чтобы понять то, что можете вы только благодаря исследованиям.

Классики - это, конечно, очень мило, но очень далеко от реальности.

Правые не сделали главное - не дали землю крестьянам.

Столыпин?

Да и вообще, что значит "землю крестьянам"? Это совершенно демагогический лозунг. Что именно вы под этим понимаете?

Правые рулили в Думе, но толком ничего не сделали.

Во-первых, правые никогда не рулили в Думе. Рулили леволиберальные кадеты и октябристы, цели которых были совершенно другими.

И да, до октября 17 года все силы кроме большевиков и левых эсеров имели возможность поучаствовать в управлении государством. От Николая 2 до эсера Керенского. Как итог - просирание всех полимеров. Хотя и монархисты и прочие правые были и при Николае и во время Временного правительства.

Крайне правые такой возможности не имели. Одной из главных причин их поражения является как раз то, что они не получали поддержки на самом верху. Когда тебя могут уволить с работы за то, что ты состоишь в роялистской партии - это бьет по репутации самой партии. Как говорится, нельзя быть бОльшим роялистом, чем сам король.

Впрочем, пенять на Николая тоже не стоит. Император был свергнут вовсе не революционными массами, а той самой либеральной верхушкой, рулившей Думой. Банальный переворот с попыткой установить своего претендента, которым можно будет вертеть как угодно. Как же, дурак Николашка может, а мы такие умные в белом пальто красивые - нет? Но управлять страной не смогли. Оказалось, что "без кота и жизнь не та". Попались в капкан своих же мифов.

Не бывает, ребята, идеальных государств, в котором всем живется отлично и всех все устраивает.

Капитан, можете повесить себе ещё одну звездочку.

Ни один даже самый упоротый монархист не утверждает, что в РИ всем жилось хорошо и всех всё устраивало. Жидомасонов, например, явно не устраивало. Или рептилоидов. Вот не отвечал Николашка нуждам и чаяниям великого народа Нибиру, и всё тут. Устроили революцию.

Так что сорри, но твой пост лишен всякого смысла.

[belogvardeec 19,208]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (11 онлайн я не нашёл)

тебе самому еще такие книжки штудировать и штудировать, прежде чем с серьезными дядями в спор встревать.

[Ричард 3,189]

тебе самому еще такие книжки штудировать и штудировать, прежде чем с серьезными дядями в спор встревать.

Льсти себе, я не против

Я тут про книгу Шамбарова "Белогвардейщина" услышал, тебе точно подойдёт.

Если кто не готов воспринимать историю гражданской войны с точки зрения «благородные белые против красных гоблинов», книгу лучше не брать в руки.

Изменено 19.05.2014, 20:55:16 пользователем Ричард

[Valerius 33]

Интересная статья, однако стоит заметить что все эти блага империи распространялисьв основном на знать, НА ВСЮ ЗНАТЬ а знать была не только Русской, а проблемы т.е межнациональные распри и драки есть везде и не только Русские страдают от этого, про Кавказ: на кавказе совсем другой менталитет и обычаи, нежели чем в других частях России, а режут и на кавказе кавказцы кавказцев

вообще Кавказ России не нужен и завоевание кавказа, было ошибкой.

Белые и Красные тут можно сказать что правда есть и за теми и за другими это две стороны одной монеты(Кто отдаст мужику свои фамильные вещи? а мужики требовали свое, т.е эти фамильные вещи куплены их трудом и т.д

[Sergey Ace 3,766]

Ровно 100 лет назад русская патриотическая общественность с экзальтацией и пеной у рта требовала у императора объявить войну, защитить братьев-славян, погромить немцев и т. д. Через год эта же патриотическая общественность, проникнувшаяся вдруг пацифизмом, с той же с экзальтацией и пеной у рта говорила об ужасах войны, осуждала кровавого тирана её развязавшего и требовала её прекратить.

За эту войну Россия заплатила миллионами русских жизней, революцией, гражданской войной и гибелью Российской империи. Герои тогда, как и сейчас, погибали, а сволочи и приспособленцы оставались жить. Так вот, кто-нибудь из тех русских и украинцев, кто кричит сейчас в интернете «Путин слил Новороссию!» и «Путин введи войска!», послал воевать в Славянск своего сына или сам поехал туда воевать в ополчении?

Изменено 07.07.2014, 06:30:08 пользователем Sergey Ace

[Bertineen 606]

Процентов 65% монархистов уверены в своем дворянском происхождении,

а если прапрадед был купцом?его правда раскулачили

[Огнезвезд 20]

Снова влажные фантазии монархистов про виликую ымперию, в которой был "рай"(с).

Не бывает, ребята, идеальных государств, в котором всем живется отлично и всех все устраивает.

А кто его знает...