Пряности в Андалусии

[pop890 491]

Возможно, какая-то очень богатая венецианская семья и раскошелилась бы на поход ради больших прибылей.

Думаю да, если только не венецианцы, а если бы немцы?Тогда бы не было жалоб о том что нет места под солнцем и агрессоры в ПМВ и ВМВ были бы совсем другие.

[European 1]

Думаю да, если только не венецианцы, а если бы немцы?Тогда бы не было жалоб о том что нет места под солнцем и агрессоры в ПМВ и ВМВ были бы совсем другие.

Кто больше платит...

[Veles 999]

Думаю да, если только не венецианцы, а если бы немцы?Тогда бы не было жалоб о том что нет места под солнцем и агрессоры в ПМВ и ВМВ были бы совсем другие.

Невозможно. Богатых республик или сильного королевства с выходом к морю не было.

Америка и так сейчас этнически очень немецкая.

[pop890 491]

Невозможно. Богатых республик или сильного королевства с выходом к морю не было.

Америка и так сейчас этнически очень немецкая.

Но как бы было специфично это прочитать в учебнике истории.

[European 1]

Но как бы было специфично это прочитать в учебнике истории.

Историю не по учебникам учат

[cing42 120]

Возможно, какая-то очень богатая венецианская семья и раскошелилась бы на поход ради больших прибылей.

Не стоит забывать что Колумб из Генуи..

[pop890 491]

Историю не по учебникам учат

Как?Ну ладно сейчас интернет и т.д, но раньше то по учебникам всё было.

[Enmergal 813]

Возможно и так. Но я имел ввиду, что вырвать такой ценный регион из лап богатых республик, было бы не так просто.

Республики передерутся между собой и облегчат задачу другим.

[cing42 120]

Республики передерутся между собой и облегчат задачу другим.

Той же Испании?

[Enmergal 813]

Той же Испании?

Или Османам/Марокко/Алжиру?

Изменено 04.05.2014, 15:56:34 пользователем Enmergal

[pop890 491]

Или Османам?

Может скорее маврам?

[Enmergal 813]

Может скорее маврам?

Мавры переселятся в Африку, как и в РИ. Зачем им возвращаться назад, раз их там не любят? А турки могут и попытаться, имея Алжир в качестве плацдарма.

Изменено 04.05.2014, 16:06:39 пользователем Enmergal

[pop890 491]

Мавры переселятся в Африку, как и в РИ. Зачем им возвращаться назад, раз их там не любят?

Чтобы мстить же-наберут бедуинов и давай ломать-крушить.

[Загадочник 1,133]

С определённой долей вероятности в купеческой Иберии шло бы активное перемешивание местных с итальянцами и маврами, т. е. возникновение новых этносов и даже религиозных течений.

Могло произойти укрепление басков, которые стали бы контролировать торговый поток в Аквитанию. А разбогатевшие феодалы в Аквитании могли бы бросить вызов Франции.

На западе полуострова возникают богатые государства на месте Галисии и Португалии, которые за счёт торговли обогащают государства на Британских островах, а так же Бретань и, возможно, Нормандию, что так же ослабляет влияние Франции в регионе. Англия же, наоборот, стала бы сильнее, но в случае разворота торгового потока в Ирландию и Уэльс данные государства мог ли бы построить более централизованную систему и составить конкуренцию Англии. Ирландцы, так же могли бы создать своё республиканское государство, защищённое географическими условиями.

Усиление торговли в иберийском регионе привело бы к усилению берберского пиратства, что привело бы эскалации ситуации. Гарантировано длительное противостояние с Марокко, Алжиром и Тунисом пиренейских и иберийских республик, в который втягивается Папа Римский.

В тоже время, атмосфера торговли могла привести к возникновению неких специфических республиканских институтов в мусульманских государствах, что могло вылиться в усиление мутузалитов и изменению ислама в Северо-Западной Африке.

Изменено 04.05.2014, 16:31:05 пользователем СципионАфриканский

[Enmergal 813]

в который втягивается Папа Римский.

Зачем Папа Римский? Ему и Реформации хватит.

[Diplomate 3,115]

Думаю дальше экспансия Испании.

[Загадочник 1,133]

Зачем Папа Римский? Ему и Реформации хватит.

Я охватил более глубокую перспективу, охватывающее Средневековье.

[Enmergal 813]

Я охватил более глубокую перспективу, охватывающее Средневековье.

Значит, очередной крестовый поход?

усиление мутузалитов

Мутазилиты? Это ведь, вроде, гораздо раньше.

[pop890 491]

С определённой долей вероятности в купеческой Иберии шло бы активное перемешивание местных с итальянцами и маврами, т. е. возникновение новых этносов и даже религиозных течений.

Могло произойти укрепление басков, которые стали бы контролировать торговый поток в Аквитанию. А разбогатевшие феодалы в Аквитании могли бы бросить вызов Франции.

На западе полуострова возникают богатые государства на месте Галисии и Португалии, которые за счёт торговли обогащают государства на Британских островах, а так же Бретань и, возможно, Нормандию, что так же ослабляет влияние Франции в регионе. Англия же, наоборот, стала бы сильнее, но в случае разворота торгового потока в Ирландию и Уэльс данные государства мог ли бы построить более централизованную систему и составить конкуренцию Англии. Ирландцы, так же могли бы создать своё республиканское государство, защищённое географическими условиями.

Усиление торговли в иберийском регионе привело бы к усилению берберского пиратства, что привело бы эскалации ситуации. Гарантировано длительное противостояние с Марокко, Алжиром и Тунисом пиренейских и иберийских республик, в который втягивается Папа Римский.

В тоже время, атмосфера торговли могла привести к возникновению неких специфических республиканских институтов в мусульманских государствах, что могло вылиться в усиление мутузалитов и изменению ислама в Северо-Западной Африке.

И всё закончится тем, что Иберийской п-ов станет одним из центров Европы.

[Загадочник 1,133]

Что касается открытия и колонизации Америки, то тут сложнее.

Во-первых, надо учитывать какой стимул был бы у потенциальных первооткрывателей. То есть, как минимум, какие пряности прижились бы в Иберии, а какие - нет. То есть, условно, должна появиться конкретная выгода людей, оплачивающих экспедиции, от поиска новых земель.

Во-вторых, есть сильная зависимость от того, кто всё-таки выиграл бы в историческом процессе к закату Средневековья.

Что касается колонизации, то опять-таки встаёт вопрос о выгоде перевозок пряностей из Америки в Европу. Имея положительный результат в виде выращиваемых в Иберии пряностей, гарантировано появление идей о культивации американских пряностей в Европе. Часть бы прижилась, то есть выгода от их транзита через Атлантику резко падает. Следовательно, больший приток поселенцев идёт в регионы богатые другими ресурсами: некультивируемые в Европе пряности, хлопок, табак, какао, ценные породы дерева. То есть сильно меняется карта расселения поселенцев в Америке, а следовательно реальный выхлоп от этих регионов, что, в свою очередь, усиливает одних игроков-колонизаторов и ослабляет других.

Помимо этого, могли внестись существенные коррективы в процесс исследования и колонизации Азии, в частности Индии и Малайзии.