From Galicia to Ukraine - Страница 3 - Моды форумчан - Strategium.ru
Перейти к содержимому

From Galicia to Ukraine

Рекомендованные сообщения

Denonion

577da9a26a9b.png

Українська мова

Назва: Від Галичини до України

Автор : Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Версія мода: 0.1.9

Версія гри : 1.5.1

Мова : English/Русский(частично)

Опис :

Мод присвячений князівствам Русі, а якщо більш конкретно то Києву, Волині, Галичині, Белзу, а також Війську Запорозькому!

Описувати я не вмію, все що є в моді я описав в балці, дивіться нижче.

  Открыть

  Открыть

  Открыть

  Открыть

  Открыть

Русский язык

Название: От Галичины до Украины

Автор : Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Версия мода: 0.1.9

Версия гры : 1.5.1

Язык : English/Русский(частично)

Описание :

Мод посвящен княжествам Руси, а если более конкретно то Киеву, Волыни, Галиции, Белзу, а также Войску Запорожскому!

Описывать я не умею, все что есть в моде я описал в логе, смотрите ниже.

  Открыть

  Открыть

  Открыть

  Открыть

  Открыть

Оригінальна тема: <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Оригинальная тема: <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Свои агрокомментарии и тупые шуточки оставляйте при себе

Принимается конструктивный диалог

И НЕ ЗАБУДЬ СКАЗАТЬ СПАСИБО

:bye:

Изменено пользователем Denonion
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения

Идея мода интересная, конечно, но вот реализация в плане исторического соответствия, на мой взгляд, хромает... Если уж подходить с точки зрения реальной истории, то, надо создавать Галицко-Волынское княжество (щитки под Литвой, Польшей, Мазовией, Венгрией), Черниговское(Брянское) княжество (щитки под Литвой) и Киевское княжество. Зачем все эти отдельные Волыни, Белзы, если их никогда не существовало, разве что как административные единицы в составе того или иного государства? Киев к тому времени еще с натяжкой можно сделать вассалом Литвы до 1971 года - вот за него и играть, как вариант, пытаясь сразу освободиться. Все-таки нужно различать вассальные отношения и по сути своей административных управленцев - удельных князьков, а иначе так в каждой провинции надо по 10 государств создавать. Если идти по такой логике, то в Великом Княжестве Московском на 1944 год вообще будет нагромождение почище СРИ. :D

Если у Галицко-Волынского княжества будут щитки в Мармароше, Волыни, Галичине, Белзе и Подолье, то и так будет большой шанс появления этого государства. И в исторических границах, а не в фантастических! Аналогично с Черниговом (хотя вероятность поменьше будет). Решение на создание Киевской Руси - хорошая идея. А вот создание Украины в XV веке - сомнительно, мягко говоря, так как неизбежно возникнет куча вопросов о соответствии современной национальности "украинцы" и ее государственности - "русинам" XV века в игре... Можно, к примеру, сделать для всех русинов решение на создание Киевской Руси хотя бы до 17 века, а после, если уж так сильно хочется, Украины (в том числе и для самой "Киевской Руси"). Так то будет логичнее. Беларуси точно не надо... Оставьте это для следующей Hearts of Iron))

Насчет Гродно, Пинска, Подляшья (?!), Бреста не понял вообще, что они у вас там в составе какой-то Волыни делают?!

Еще посоветовал бы добавить отдельно Туровское княжество (щитки в составе Литвы), все-таки это было серьезное государственное образование. В локализациях можно сделать "Великое княжество" и "Великий князь" - для независимых монархий восточных славян и балтов. И "Княжество" и "Князь" для вассальных монархий восточных славян и балтов.

С белорусами и культурами вообще все очень сложно. Не стоило делать никаких литвинов - это ошибка. Можно было просто убрать "белорусов", а в их провинциях прописать русинскую культуру и все... А "литвины" - это нерусинское население ВКЛ, т.е. литовцы и есть.

Но это все в качестве ИМХО, советов, критики. Просто на мой взгляд, что если уж начали приводить состояние к исторически верному, то надо следовать этому до конца, а не передергивать в угоду своим желаниям и играбельности создаваемых государств. А если уж фантазировать, так создайте сразу свободную Украину в современных границах и покоряйте весь мир :rolleyes:

Изменено пользователем Cromlech
Ссылка на комментарий

  Cromlech писал:
Идея мода интересная, конечно, но вот реализация в плане исторического соответствия, на мой взгляд, хромает... Если уж подходить с точки зрения реальной истории, то, надо создавать Галицко-Волынское княжество (щитки под Литвой, Польшей, Мазовией, Венгрией), Черниговское(Брянское) княжество (щитки под Литвой) и Киевское княжество. Зачем все эти отдельные Волыни, Белзы, если их никогда не существовало, разве что как административные единицы в составе того или иного государства? Киев к тому времени еще с натяжкой можно сделать вассалом Литвы до 1971 года - вот за него и играть, как вариант, пытаясь сразу освободиться. Все-таки нужно различать вассальные отношения и по сути своей административных управленцев - удельных князьков, а иначе так в каждой провинции надо по 10 государств создавать. Если идти по такой логике, то в Великом Княжестве Московском на 1944 год вообще будет нагромождение почище СРИ. :D

Года 1471 и 1444 соответственно

Ссылка на комментарий

Извиняюсь, насчет Белзского княжества я погорячился. Но возникает тогда вопрос с Мазовией - ее независимой от Польского королевства пришлось сделать? Там то как раз классический вассалитет был...

Ссылка на комментарий

Denonion

Со многим согласен, к примеру, что Волынь должна быть в составе Польши.

Не понял про фантастические границы ГВК, если учесть, что в начале игры его и нет.

Создать Украину будет сложно, тут даже временные рамки ставить не надо. Воевать с Польшей и Литвой весьма трудно. А Беларусь пусть будет, ее тоже не легко создать.

"Гродно, Пинска, Подляшья (?!), Бреста" - так порезаны провинции, пришлось их Волыни отдать.

Туровское княжество можно добавить.

В советской и российской (имперской) литвинами действительно пытались называть поляков и литовцев литвинами, которые были у власти, что не есть так. Все-таки нынешние белорусы были литвинами, только тогда в России было два термина православный литвин - это белорус, литвин католик - это поляк или литовец. Вот и все.

В своем моде я что-то не увидел передергиваний в свою угоду. Если у вас подгорает, то вам Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , диванная политика и аналитика ведущих экспертов, окончивших ведущие дет.сады.

За критику спасибо ^_^

Ссылка на комментарий

Postal

Я ожидал ААРа, в котором автор, начав за Галисию, создаёт Рутению :(

Ссылка на комментарий

Denonion
  Postalus писал:
Я ожидал ААРа, в котором автор, начав за Галисию, создаёт Рутению :(

Галисия в Испании :)

Ссылка на комментарий

Postal
  Denonion писал:
Галисия в Испании :)
Вот это-то меня и заинтриговало!
Ссылка на комментарий

  Denonion писал:
Со многим согласен, к примеру, что Волынь должна быть в составе Польши.

Не понял про фантастические границы ГВК, если учесть, что в начале игры его и нет.

Создать Украину будет сложно, тут даже временные рамки ставить не надо. Воевать с Польшей и Литвой весьма трудно. А Беларусь пусть будет, ее тоже не легко создать.

"Гродно, Пинска, Подляшья (?!), Бреста" - так порезаны провинции, пришлось их Волыни отдать.

Туровское княжество можно добавить.

В советской и российской (имперской) литвинами действительно пытались называть поляков и литовцев литвинами, которые были у власти, что не есть так. Все-таки нынешние белорусы были литвинами, только тогда в России было два термина православный литвин - это белорус, литвин католик - это поляк или литовец. Вот и все.

В своем моде я что-то не увидел передергиваний в свою угоду. Если у вас подгорает, то вам Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , диванная политика и аналитика ведущих экспертов, окончивших ведущие дет.сады.

За критику спасибо ^_^

Про Галицко-Волынское я имел в виду, что если оставить только его (вместо Волыни и Галичины), то и было бы как раз не фантастическое, а нормальное положение дел, в случае, если повстанцы его восстановят или кто-то по договору реставрирует. Галицко-Волынское княжество, если брать его территорию до раздела заняло бы Мармарош, Галичину, Волынь, Подолье + вассалом Белз. А у вас получается приплетено аж Подляшье, Гродно, Пинск, которые находились в других воеводствах вообще. Интересно даже, на каких раскладках основывались эти границы. Уточните границы... Понятно, что с одной Волынью освободится будет очень сложно, но... см. первое предложение.

Само существование некоего государства "Волынь" и есть передергивание, на мой взгляд, я именно это имел в виду. По такому принципу можно все ВКЛ разделить на удельные княжества, наместничества и воеводства. Это же административно-территориальная единица по сути, а не какой-то вассал управляемый местной наследной династией. На 1444 год князем там был литовец Свидригайло - свергнутый с трона ВКЛ. Какой же это вассал? Просто наместник. Княжество тогда еще не было преобразовано в воеводство, но по сути уже им и было - княжеством-наместничеством. Киев еще более-менее тянет на эту роль, так как были поползновения и относительная воля к государственной самостоятельности, да и то с натяжкой. А уж говорить о независимости на 1444 год Киевского княжества точно невозможно.

Насчет литвинов - дело ваше. Но представьте сам процесс, когда единые по территории, языку и культуре княжества попали под ВКЛ и через 50 лет у вас уже в "Беларуси" некие "литвины" живут, а в "Украине" - русины. Если отделить будущих украинцев от будущих беларусов так уж необходимо для мода, то лучше было бы сделать что-то типа "западнорусской" культуры или оставить как было, чтоб не вносить путаницу и не цепляться за сомнительную теорию. Литовцам и полякам, наверное, особенно весело было бы узнать, что Литва никакая не литовская, а литвинско-белорусская, ага. Так можно и до рептилоидов договориться. Хотя, после парадоксовской Бурятии уже ничего не удивляет...

Вот, например, белорусская Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. про "литвинов".

Если же говорить о специальностях, то я по образованию культуролог и знаю о чем говорю. Ничего нигде не подгорает, интересует только историческая достоверность, тем более, что для вас это тоже цель была, видимо. Если же целью было по максимуму высосать из пальца будущих украинцев и беларусов, то зеленый свет. А лично мне было бы интереснее освобождать реальный Киев или Белз из вассалитета и постепенно идти к собиранию русинских земель и Великому Княжеству Киевскому. Понятно, что сложно, понятно, что ИИ на 99% сольётся, но зато исторически честно.

Изменено пользователем Cromlech
Ссылка на комментарий

  Denonion писал:
Все-таки нынешние белорусы были литвинами, только тогда в России было два термина православный литвин - это белорус, литвин католик - это поляк или литовец. Вот и все.
Мы спорили с Рогвалдом на эту тему в итоге решили что:

1) Названия Белорусы тогда не было во рамках игры

2) Граждане ВКЛ литовчане/литвины к ним относятся и жематийцы судя по документам 16-17 века и как нисшая каста русины (украинцы)

3) Поляки шли отдельными списками.

В кратце: в своем моде белорусов литовчанами, а литовцев жематийцами назвал - собственно и все от ванили. Ах да Украину в Киевскую Русь переименовал для большей историчности.

Изменено пользователем Feas
Ссылка на комментарий

Denonion

671a7fc0640a.png

Название: От Галичины до Украины

Автор: Denonion

Версия мода: 0.2

Версия гры: 1.12.1

Язык: English

Описание:

Мод посвящен княжествам Руси, а если более конкретно то Киеву, Волыни, Галиции, Белзу, а также Войску Запорожскому!

Описывать я не умею, все что есть в моде я описал в логе, смотрите ниже.

  Открыть

  Открыть

  Открыть

  Открыть

  Открыть

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И НЕ ЗАБУДЬ СКАЗАТЬ СПАСИБО

:035:

Свои агрокомментарии и тупые шуточки оставляйте при себе

Принимается конструктивный диалог

Изменено пользователем Pshek
Ссылка на комментарий

Tempest

Запилить бы букмарк с восстанием Хмельницкого и несколько ивентов под это :) А там уже можно и подумать, как это в старт 1444 интегрировать

Ссылка на комментарий

Denonion
  Lord-Inquisitor писал:
Запилить бы букмарк с восстанием Хмельницкого и несколько ивентов под это :) А там уже можно и подумать, как это в старт 1444 интегрировать

В следующих версиях будет 100 %. У моего знакомого был мод посвященный этой теме, я хотел "портировать", но с 3 в 4 Европу это полный гемор, буду переписывать :)

Ссылка на комментарий

Tempest
  Denonion писал:
В следующих версиях будет 100 %. У моего знакомого был мод посвященный этой теме, я хотел "портировать", но с 3 в 4 Европу это полный гемор, буду переписывать :)

Жду :)

Как раз к тому времени выйдет ещё пару патчей на новое длс и можно будет затестить

Ссылка на комментарий

Alterus
  Lord-Inquisitor писал:
Запилить бы букмарк с восстанием Хмельницкого и несколько ивентов под это :) А там уже можно и подумать, как это в старт 1444 интегрировать

На скрине есть такой букмарк под 1 мая 1648 года. И, интересно, что там по Гетьманщине еще, есть она на стартовых датах? Вроде в некоторых других модах были наработки, как здесь с этим дело? Просто я модами по Европе раньше почти не интересовался, поэтому не в курсе

Изменено пользователем Alterus
Ссылка на комментарий

Tempest
  Alterus писал:
На скрине есть такой букмарк под 1 мая 1648 года. И, интересно, что там по Гетьманщине еще, есть она на стартовых датах? Вроде в некоторых других модах были наработки, как здесь с этим дело? Просто я модами по Европе раньше почти не интересовался, поэтому не в курсе.

я смотрел там по датам, ничего интересного, воюет Запорожье с РП, вроде бы, но ничего перспективного совсем для первых.

В ивентах, кстати, можно скриптовые войска запилить при захвате какого-нибудь региона или части: "Захватил крепость в Киеве - сбежались 5к солдат под знамёна", для примера

Ссылка на комментарий

Denonion
  Alterus писал:
На скрине есть такой букмарк под 1 мая 1648 года. И, интересно, что там по Гетьманщине еще, есть она на стартовых датах? Вроде в некоторых других модах были наработки, как здесь с этим дело? Просто я модами по Европе раньше почти не интересовался, поэтому не в курсе

На моей памяти был лишь один мод полностью посвященный тем событиям. В том моде были интересные миссии, где нужно было дружить с татарами и те присылали конницу, или же навешывались всякие модификаторы на провинции, которые давали большой плюс запорожцам, плюс 1-2 модификатора на страну. С каждой захваченной провинцией давались доп.войска (как в Тотал Вор) и т.д. А потом Запорожье можно было в Гетманщину сконвертировать. Хороший мод на 3 был, попробую его воспроизвести :)

  Lord-Inquisitor писал:
я смотрел там по датам, ничего интересного, воюет Запорожье с РП, вроде бы, но ничего перспективного совсем для первых.

В ивентах, кстати, можно скриптовые войска запилить при захвате какого-нибудь региона или части: "Захватил крепость в Киеве - сбежались 5к солдат под знамёна", для примера

Реализую, думаю на следующей неделе займусь этим :)

Кидайте идеи главное ;)

Ссылка на комментарий

У меня есть идеи. Ты смотрел мой мод Восточная европа?

Ссылка на комментарий

Denonion
  tiylar писал:
У меня есть идеи. Ты смотрел мой мод Восточная европа?

Только что посмотрел, но оттуда мне нечего брать :)

Я только вот никак грекокатоличество не прилеплю в мод, возня с иконками бесит, а так вроде ничего оттуда и не взять :)

Ссылка на комментарий

У меня конечно будет по больше княжеств.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 86
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 29441

Лучшие авторы в этой теме

  • Denonion

    24

  • Tiarn

    5

  • Feas

    4

  • Cromlech

    4

  • Millenarian Emperor

    3

  • Ragvalod

    3

  • Tempest

    3

  • Tjeck

    3

  • Postal

    2

  • verwaq

    2

  • Falconette

    2

  • Че Бурашка

    2

  • LLIAX

    2

  • tiylar

    2

  • Slavkin

    1

  • hikaru

    1

  • Alterus

    1

  • BadHamster

    1

  • Kola

    1

  • Dhoven

    1

  • egori477

    1

  • The Punisher 85

    1

  • Armored Bard

    1

  • Yaru

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

1/6/2025 7:06:22 AM

Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...