Новое в Цивилизации 5: Пятая версия игры станет последней

[Штурман 568]

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  

Друзья, мы сейчас наблюдаем историческое событие в мире стратегических игр. В этом году выйдет заключительная часть TBS-серии Civilization. Следующих версий игры уже не будет.

Как вы думаете, какое нововведение сильнее всех скажется ни игровом процессе?

Что в Civilization V привлечёт больше всего новых поклонников? Какое изменение оттолкнёт старых фанатов? Изменения в боевых действиях? Упрощение управления? Переработанная дипломатия?

В любом проекте, вообще в любом начинании обязательно есть "главный удар". Авторы игры наверняка придумали для нас в новой версии массу новинок. Но я уверен, что среди всех нововведений на какую-то одну идею создатели рассчитывают больше всего. Разумеется, когда мы купим коробку с игрой, на задней стороне обложки мы увидим стандартный макет:

• Новое <X>!
  
• Улучшенный <Y>!
  
• Реалистичная <Z>!
  
• … и ещё полдюжины пунктов…
  

Но ведь будет какая-то одна задумка, которая выстрелит круче всех! Та, которую разработчики Цивилизации оттачивают с особой любовью…

Я считаю, что главный удар – это моддинг. Впрочем, нет. Я неправильно выразился. Civilization V – это последняя версия игры, которую делают для нас разработчики. Последующие версии будут уже не играми, а игровыми платформами. Стратегическими движками. Настало время подняться ещё на одну ступень. Теперь мир готов к тому, чтобы в стратегиях случилось то же, что и в 3D-шутерах. Одни люди делают стратегический движок, а другие (и именно они – главные герои) на готовом движке пишут игры.

Читали интервью с разработчиками? Скриншоты с лучниками видели? Вас наверняка беспокоит, не станет ли наша любимая стратегия слишком тактической, не превратится ли она во что-то другое, примем ли мы её в новом качестве? А радикально улучшенная дипломатия с новыми возможностями? Не перевесит ли новая дипломатия военные манёвры, которые мы все так любим?

Ведь нельзя же просто взять все лучшие находки из других игр и собрать из них идеальную стратегию. Давайте возьмём дипломатическую составляющую из политического симулятора Tropico, торговую – из Machiavelli: the Prince, боевую слепим из лучших воргеймов, ещё добавим прокачку персонажей из Heroes of Might and Magic… Разве у нас получится лучшая в мире стратегия? Разумеется, нет. Игрок не может следить и управлять таким количеством факторов. Здесь важен баланс и чувство меры.

Авторы Цивилизации, разумеется об этом знают и, тем не менее не боятся ставить такие смелые эксперименты. Это настораживает. Я подозреваю, что…

Внимание, важная оговоркаНажмите здесь!

 

• Когда Штурман говорит: "я уверен", "я считаю", "я думаю" – это означает, что он уверен в своей точке зрения и готов доказывать её в комментариях, подтверждая аргументами и фактами.
  
• А если Штурман говорит "я подозреваю" или "я предполагаю" – это означает, что он точно также уверен в своей правоте и также готов отстаивать своё мнение в комментариях, однако фактами подтвердить не может. У него есть только аргументы.
  

[Cкрыть]

Так вот, я подозреваю, что перед разработчиками Civilization V изначально была поставлена задача не "создать стратегическую игру", а "создать стратегическую игровую платформу".

А почему это время настало только сейчас? Что же раньше никто не догадался?

Объём рынка для пошаговых стратегий невелик. Со стрелялками не сравнить. Вложения в создание и продвижение стратегической платформы требуются серьёзные, а игроков, то есть потребителей самих игр (модов) – относительно мало.

А сейчас что-то изменилось? Да. Технологии-то развиваются.

Представьте себе , что для решения некоторой сложной вычислительной задачи во второй половине прошлого века требовалось, к примеру, полсотни электронщиков. Прошло несколько лет и для решения той же задачи стало достаточно одного электронщика и полусотни программистов-системщиков. А ещё через несколько лет эта задача решается одним системщиком и полусотней прикладных программистов. А дальше там где требовалось полсотни прикладников, стал справляться один программист и пятьдесят продвинутых пользователей. А сегодня то же самое делает один продвинутый пользователь, у которого есть Microsoft Excel и набор макросов.

Теперь разработчики могут позволить себе абстрагироваться от многих низкоуровневых задач, на которые они раньше тратили время. И создание платформы для стратегических игр уже не такая неподъёмная задача. Уже не нужно нанимать для этого полсотни гениальных программистов. Достаточно одного гения, плюс полсотни ремесленников.

А может, революция уже случилась? И мы этот момент как-то незаметно проскочили? Ведь уже давно создаются новые карты и моды к существующим стратегиям. А уж какие моды к Четвёртой Цивилизации…

Посмотрите, что творится на форумах. Каждая крупица более-менее достоверной информации об игре становится объектом обсуждений, фантазий, полемики. Мы составляем таблицы вероятностей появления в игре 11-ти из 18-ти цивилизаций. Мы спорим о том на сколько клеток будут стрелять лучники – на две или всё же на три. Нам важно знать сколько юнитов можно будет оставить в гарнизоне для обороны города. Всё это крайне серьёзно. Ещё бы! Ведь ИГРА, которая выйдет через полгода (мы даже не знаем когда конкретно она выйдет :yes:) здорово повлияет на нашу жизнь в следующей пятилетке.

Наслаждайтесь. Вы видите такое в последний раз.

Сейчас мы ждём ИГРУ. Поэтому такой интерес. И это правильно – мы, здесь собравшиеся, в первую очередь игроки, потребители игр. И сейчас мы зависим от Великих Создателей Игры, которые раз в несколько лет радуют нас новым аддоном. А иногда и новой игрой. А когда Цивилизация действительно станет платформой (движком), к её развитию и обновлениям уже не будет приковано внимание такого количества игроков. Наш фокус внимания сместится на игры (моды), которые будут выходить чаще и именно их мы и будем обсуждать и спорить о том, не нарушен ли баланс в новом моде и удачно ли авторы использовали возможности платформы.

Я сейчас не могу вспомнить какой процессор стоит в моём компьютере и даже сколько в нём жёстких дисков и памяти. Хотя я каждый день сижу за этим компьютером. Последний апгрэйд компьютера вызвал у меня мысли, типа: "Ну вот, придётся выходной день потратить на поход в магазин. Ещё надо пошариться в сети, почитать какие комплектующие сейчас в моде и вообще как называется актуальная версия интеловского процессора". А ведь раньше любой апгрэйд был событием…

И чем всё это нам грозит?

Как я говорил, подозреваю, что создатели Civilization V уже раскусили тему, просто не афишируют это раньше времени. Я бы на их месте, наверное, тоже так сделал. Лучше выпустить ИГРУ, а чуть погодя, на волне оглушительного успеха опубликовать скромный пресс-релиз:

Мы тут подумали и решили, что игра получилась настолько удачной, что теперь мы будем продвигать движок. И даже целую платформу. А вообще-то нам приятнее называть это инфраструктурой. Повернёмся, так сказать, лицом (а раньше чем стояли?) к моддерам. Давайте, ребята, делайте игры! Вы же лучше нас знаете, какие стратегии вам нужны! Вот вам орудия труда и средства производства (про Excel и макросы см. выше) – создавайте добавочную стоимость, пишите свои ИГРЫ, создавайте новые миры!

После выхода Пятой Цивилизации мир стратегий изменится. И на этот раз это будет качественный переход. Мы все по-другому начнём смотреть на эти игры!

P.S.

А помните всеобщую озабоченность, которую когда-то вызвало известие о переносе Цивилизации на приставки?

Смешно, граждане! На консолях – заурядные игрушки, а у нас будет целая стратегическая платформа!

Бог versus черепаха.

Изменено 06.09.2010, 08:54:30 пользователем Штурман

[Terranoid 8,133]

Мы тут подумали и решили, что игра получилась настолько удачной, что теперь мы будем продвигать движок. И даже целую платформу. А вообще-то нам приятнее называть это инфраструктурой. Повернёмся, так сказать, лицом (а раньше чем стояли?) к моддерам. Давайте, ребята, делайте игры! Вы же лучше нас знаете, какие стратегии вам нужны! Вот вам орудия труда и средства производства (про Excel и макросы см. выше) – создавайте добавочную стоимость, пишите свои ИГРЫ, создавайте новые миры!

После выхода Пятой Цивилизации мир стратегий изменится. И на этот раз это будет качественный переход. Мы все по-другому начнём смотреть на эти игры!

К этому и идет ) И это радует

[tAN at Tos 37]

Друзья, мы сейчас наблюдаем историческое событие в мире стратегических игр. В этом году выйдет заключительная часть TBS-серии Civilization. Следующих версий игры уже не будет.

Как вы думаете, какое нововведение сильнее всех скажется ни игровом процессе?Нажмите здесь!

 

Что в Civilization V привлечёт больше всего новых поклонников? Какое изменение оттолкнёт старых фанатов? Изменения в боевых действиях? Упрощение управления? Переработанная дипломатия?

В любом проекте, вообще в любом начинании обязательно есть "главный удар". Авторы игры наверняка придумали для нас в новой версии массу новинок. Но я уверен, что среди всех нововведений на какую-то одну идею создатели рассчитывают больше всего. Разумеется, когда мы купим коробку с игрой, на задней стороне обложки мы увидим стандартный макет:

• Новое <X>!
  
• Улучшенный <Y>!
  
• Реалистичная <Z>!
  
• … и ещё полдюжины пунктов…
  

Но ведь будет какая-то одна задумка, которая выстрелит круче всех! Та, которую разработчики Цивилизации оттачивают с особой любовью…

Я считаю, что главный удар – это моддинг. Впрочем, нет. Я неправильно выразился. Civilization V – это последняя версия игры, которую делают для нас разработчики. Последующие версии будут уже не играми, а игровыми платформами. Стратегическими движками. Настало время подняться ещё на одну ступень. Теперь мир готов к тому, чтобы в стратегиях случилось то же, что и в 3D-шутерах. Одни люди делают стратегический движок, а другие (и именно они – главные герои) на готовом движке пишут игры.

Читали интервью с разработчиками? Скриншоты с лучниками видели? Вас наверняка беспокоит, не станет ли наша любимая стратегия слишком тактической, не превратится ли она во что-то другое, примем ли мы её в новом качестве? А радикально улучшенная дипломатия с новыми возможностями? Не перевесит ли новая дипломатия военные манёвры, которые мы все так любим?

Ведь нельзя же просто взять все лучшие находки из других игр и собрать из них идеальную стратегию. Давайте возьмём дипломатическую составляющую из политического симулятора Tropico, торговую – из Machiavelli: the Prince, боевую слепим из лучших воргеймов, ещё добавим прокачку персонажей из Heroes of Might and Magic… Разве у нас получится лучшая в мире стратегия? Разумеется, нет. Игрок не может следить и управлять таким количеством факторов. Здесь важен баланс и чувство меры.

Авторы Цивилизации, разумеется об этом знают и, тем не менее не боятся ставить такие смелые эксперименты. Это настораживает. Я подозреваю, что…

Внимание, важная оговоркаНажмите здесь!

• Когда Штурман говорит: "я уверен", "я считаю", "я думаю" – это означает, что он уверен в своей точке зрения и готов доказывать её в комментариях, подтверждая аргументами и фактами.
  
• А если Штурман говорит "я подозреваю" или "я предполагаю" – это означает, что он точно также уверен в своей правоте и также готов отстаивать своё мнение в комментариях, однако фактами подтвердить не может. У него есть только аргументы.
  

[Cкрыть]

Так вот, я подозреваю, что перед разработчиками Civilization V изначально была поставлена задача не "создать стратегическую игру", а "создать стратегическую игровую платформу".

А почему это время настало только сейчас? Что же раньше никто не догадался?

Объём рынка для пошаговых стратегий невелик. Со стрелялками не сравнить. Вложения в создание и продвижение стратегической платформы требуются серьёзные, а игроков, то есть потребителей самих игр (модов) – относительно мало.

А сейчас что-то изменилось? Да. Технологии-то развиваются.

Представьте себе , что для решения некоторой сложной вычислительной задачи во второй половине прошлого века требовалось, к примеру, полсотни электронщиков. Прошло несколько лет и для решения той же задачи стало достаточно одного электронщика и полусотни программистов-системщиков. А ещё через несколько лет эта задача решается одним системщиком и полусотней прикладных программистов. А дальше там где требовалось полсотни прикладников, стал справляться один программист и пятьдесят продвинутых пользователей. А сегодня то же самое делает один продвинутый пользователь, у которого есть Microsoft Excel и набор макросов.

Теперь разработчики могут позволить себе абстрагироваться от многих низкоуровневых задач, на которые они раньше тратили время. И создание платформы для стратегических игр уже не такая неподъёмная задача. Уже не нужно нанимать для этого полсотни гениальных программистов. Достаточно одного гения, плюс полсотни ремесленников.

А может, революция уже случилась? И мы этот момент как-то незаметно проскочили? Ведь уже давно создаются новые карты и моды к существующим стратегиям. А уж какие моды к Четвёртой Цивилизации…

Посмотрите, что творится на форумах. Каждая крупица более-менее достоверной информации об игре становится объектом обсуждений, фантазий, полемики. Мы составляем таблицы вероятностей появления в игре 11-ти из 18-ти цивилизаций. Мы спорим о том на сколько клеток будут стрелять лучники – на две или всё же на три. Нам важно знать сколько юнитов можно будет оставить в гарнизоне для обороны города. Всё это крайне серьёзно. Ещё бы! Ведь ИГРА, которая выйдет через полгода (мы даже не знаем когда конкретно она выйдет :yes:) здорово повлияет на нашу жизнь в следующей пятилетке.

Наслаждайтесь. Вы видите такое в последний раз.

Сейчас мы ждём ИГРУ. Поэтому такой интерес. И это правильно – мы, здесь собравшиеся, в первую очередь игроки, потребители игр. И сейчас мы зависим от Великих Создателей Игры, которые раз в несколько лет радуют нас новым аддоном. А иногда и новой игрой. А когда Цивилизация действительно станет платформой (движком), к её развитию и обновлениям уже не будет приковано внимание такого количества игроков. Наш фокус внимания сместится на игры (моды), которые будут выходить чаще и именно их мы и будем обсуждать и спорить о том, не нарушен ли баланс в новом моде и удачно ли авторы использовали возможности платформы.

Я сейчас не могу вспомнить какой процессор стоит в моём компьютере и даже сколько в нём жёстких дисков и памяти. Хотя я каждый день сижу за этим компьютером. Последний апгрэйд компьютера вызвал у меня мысли, типа: "Ну вот, придётся выходной день потратить на поход в магазин. Ещё надо пошариться в сети, почитать какие комплектующие сейчас в моде и вообще как называется актуальная версия интеловского процессора". А ведь раньше любой апгрэйд был событием…

И чем всё это нам грозит?

Как я говорил, подозреваю, что создатели Civilization V уже раскусили тему, просто не афишируют это раньше времени. Я бы на их месте, наверное, тоже так сделал. Лучше выпустить ИГРУ, а чуть погодя, на волне оглушительного успеха опубликовать скромный пресс-релиз:

Мы тут подумали и решили, что игра получилась настолько удачной, что теперь мы будем продвигать движок. И даже целую платформу. А вообще-то нам приятнее называть это инфраструктурой. Повернёмся, так сказать, лицом (а раньше чем стояли?) к моддерам. Давайте, ребята, делайте игры! Вы же лучше нас знаете, какие стратегии вам нужны! Вот вам орудия труда и средства производства (про Excel и макросы см. выше) – создавайте добавочную стоимость, пишите свои ИГРЫ, создавайте новые миры!

После выхода Пятой Цивилизации мир стратегий изменится. И на этот раз это будет качественный переход. Мы все по-другому начнём смотреть на эти игры!

P.S.

А помните всеобщую озабоченность, которую когда-то вызвало известие о переносе Цивилизации на приставки?

Смешно, граждане! На консолях – заурядные игрушки, а у нас будет целая стратегическая платформа!

Бог versus черепаха.

[Cкрыть]

Твоя -- мечтатель.

Сегодняшний движок не окупается, если на нем не выпустить минимум 3х игр (3 части Старкрафта, думаешь это случайно). Если это движок -- хорошо. Движок нужно продать. Кому? Рядовому пользователю такую покупку просто не потянуть...

Парадоксы продали исходники от "Европы 2" и "Дня Победы 2" независимым разрабам, но, во-первых, за сколько? Во-вторых, рядовому пользователю не нужен движок -- нужна игра для веселого времяпрепровождения. В-третьих, почему-то не видно ажиотажа с выпуском игр на данных движках... к сожалению...

[Detech 2,181]

красивая идея, вот только одно но...

для моддинга требуется инсталбейз.

1) никто не будет делать моды на игру если сама игра отсутствует у целевой аудитории.

2) без модов движек неиграбелен или малоиграбелен -> инсталбейза нет

3) я сомневаюсь что кто-то будет покупать движек от Сида Мейера + мод от Васи Пупкина как единый продукт (и вовсе не из-за недоверия к СМ)

4) сомневаюсь что Вася Пупкин заплатит денежку (и нехилую, ведь он делает продукт для масс - да и Вась Пупкинов маловато чтобы окупить движек) за возможность создать мод, который ВОЗМОЖНО как нить продастся в будущем. Это инвестиции - они вообще малоприемлимы для свободных мододелов-фанатов...

варианта три:

1) СМ у нас занялся благотворительностью и после 5 части начнет остальные свои наработки отдавать бесплатно всем мододелам...

2) СМ предоставит нам систему наподобие стим, live или psn которая даст ему возможность отымать свою долю денежки у мододелов при продаже упаковки мод+движек. Распостранение движка кроме как через эту систему будет блокировано...

3) СМ просто нам приседает на уши, как это обычно делает его коллега Петя Мулиньё - описывая красочное будущее без какого то налета реализма и адекватности...

[Cliff 4]

я так и не понял, откуда сведения, что пятая часть - последняя???

[Muxa 364]

я так и не понял, откуда сведения, что пятая часть - последняя???

Вроде разработчики сами говорили об этом.

[Cliff 4]

странно...я все облазил. ничо такого не нашел.

[Ричард 3,189]

Привет всем! Пишу сюда потому, что не нашел подходящей темы.

Я хотел спросить ,что означает эта надпись "Civilization 5 - Эта игра убьёт тебя и сожрёт твою душу!"

(Попал на неё, когда запросил в Google "Civilization 5")

[eros 530]

Может они Альфу Центавра 2 сделаютъ?

[Expression 144]

Civilization 5 - Эта игра убьёт тебя и сожрёт твою душу!

Это означает что теперь от Цивы оторваться можно будет только есть хочется пить.

[Vэртренг 10]

Сомнительно, если будет успех 5 части, разработчики откажутся от создания ещё одной, которая принесёт им ещё денег. Сейчас говорят, что не будет, а потом, через полгода-год, скажут, что по многочисленным просьбам фанатов готовят 6 часть... 

[Richelieu 28]

Сомнительно, если будет успех 5 части, разработчики откажутся от создания ещё одной, которая принесёт им ещё денег. Сейчас говорят, что не будет, а потом, через полгода-год, скажут, что по многочисленным просьбам фанатов готовят 6 часть... 

Да конечно будет. Кто еще откажется от такого мощного бренда?

[caesaraugusto 0]

Сомнительно, если будет успех 5 части, разработчики откажутся от создания ещё одной, которая принесёт им ещё денег. Сейчас говорят, что не будет, а потом, через полгода-год, скажут, что по многочисленным просьбам фанатов готовят 6 часть...

Я думаю что будет супер если сделают Цивилизацию 6 с многими добавками в тактике и стратегии , если игрок хочет заниматса толко тактикои или толко стратегиеи то он отдаст чясть функцыи компютеру которыи сам будет управлять ецономикои а любител будет следить за всем , я один из любителеи аы люблю следить за всем, я супер игрок в С&С 2 и делал моды для Цивилизации 3 и я сам придумал за долго до цивилизации 1 свою цивилизацию очень похожею на Сид Меиерс Цивилизазию но моя лутше я покинул свои проект в 13 лет сеичас я его возобновил и стал давать стоимость зданиям содержании итд... моя игра називаетса Чивилтà что тоже обозначаеста Цивилизазия я свою игру принёс на екзамен в Школу на екзамн восмого класа по Технике и получил максималную отметку.

[krest 96]

Я думаю что будет супер если сделают Цивилизацию 6 с многими добавками в тактике и стратегии , если игрок хочет заниматса толко тактикои или толко стратегиеи то он отдаст чясть функцыи компютеру которыи сам будет управлять ецономикои а любител будет следить за всем , я один из любителеи аы люблю следить за всем, я супер игрок в С&С 2 и делал моды для Цивилизации 3 и я сам придумал за долго до цивилизации 1 свою цивилизацию очень похожею на Сид Меиерс Цивилизазию но моя лутше я покинул свои проект в 13 лет сеичас я его возобновил и стал давать стоимость зданиям содержании итд... моя игра називаетса Чивилтà что тоже обозначаеста Цивилизазия я свою игру принёс на екзамен в Школу на екзамн восмого класа по Технике и получил максималную отметку.

You good

P.S. Видимо русский язык ты покинул тоже в 13 лет.

[Штурман 568]

но моя лутше я покинул свои проект в 13 лет сеичас я его возобновил и стал давать стоимость зданиям содержании итд... моя игра називаетса Чивилтà что тоже обозначаеста Цивилизазия я свою игру принёс на екзамен в Школу на екзамн восмого класа по Технике и получил максималную отметку

Твоя забавный.

Цезарьавгусто, ты нам нужен. Пиши ещё!

[Ричард 3,189]

Внимание, важная оговорка

Когда Штурман говорит: "я уверен", "я считаю", "я думаю" – это означает, что он уверен в своей точке зрения и готов доказывать её в комментариях, подтверждая аргументами и фактами.

А если Штурман говорит "я подозреваю" или "я предполагаю" – это означает, что он точно также уверен в своей правоте и также готов отстаивать своё мнение в комментариях, однако фактами подтвердить не может. У него есть только аргументы.

Штурман под Рузвельта косит.

Изменено 27.11.2010, 20:12:01 пользователем Ричард

[PeopleEqual 75]

To Terranoid: извини за оффтоп, но вроде ник у тебя мужской, но глядя на твой аватар ты мне нравишься!

[T-247 56]

Я думаю что будет супер если сделают Цивилизацию 6 с многими добавками в тактике и стратегии , если игрок хочет заниматса толко тактикои или толко стратегиеи то он отдаст чясть функцыи компютеру которыи сам будет управлять ецономикои а любител будет следить за всем , я один из любителеи аы люблю следить за всем, я супер игрок в С&С 2 и делал моды для Цивилизации 3 и я сам придумал за долго до цивилизации 1 свою цивилизацию очень похожею на Сид Меиерс Цивилизазию но моя лутше я покинул свои проект в 13 лет сеичас я его возобновил и стал давать стоимость зданиям содержании итд... моя игра називаетса Чивилтà что тоже обозначаеста Цивилизазия я свою игру принёс на екзамен в Школу на екзамн восмого класа по Технике и получил максималную отметку.

Может скинешь нам поиграть и оценить его?