Являются ли американцы трусливой нацией?

[Светлый. 1]

Когда находишь статьи о США и американской армии - в них 2 прямо противоположных мнения.

Первое. Американцы трусливые ничтожества, гонора немеряно, воевать не умеют, боятся нести потери и только счастливое стечение обстоятельств и техническое превосходство позволяет им на протяжении 238 лет расширять свою территорию и усиливать влияние в мире.

Второе. Американцы ценят жизни своих солдат. Платят своим военным столько, что дезертировать просто невыгодно. Их оснащению нам остаётся только завидовать.

Многое известно о подвигах и самопожертвовании русских военных. Даже если считать с 19 века - Леонтий Коренной, Архип Осипов, взорвавший себя с кучей мюридов Шамиля;ВОВ - политрук Александр Панкратов, Александр Матросов,Николай Гастелло и многие другие.

Было ли что то подобное у американцев хотя бы во Второй Мировой? Ну кроме Роджера Янга?

[Alma Latina 578]

Именно на этом дерби и строится твоя риторика. Потому как русские самый многочисленный и доминирующий славянский народ в мире они имеют полное право на земли братушек венедов и лужичан, т.е. всю восточную Германию до Эльбы включая Берлин, Лейпциг и Дрезден, а также земли балтов- пруссов.

Тевтоны прикрываясь войной во имя Бога(как кощунственно) жгли, грабили, убивали и насиловали. Тут еще будут слова про бюджет в 4 раза.

Иными словами "права" немцев на Пруссию такие же, как и "права" жителей Средней Азии на Москву.

Так Путин итак удмурт.

На земли братушек венедов и лужичан - возможно, хотя Польша в праве оспорить, всё же они ближе к полякам, нежели к русским.

А вот балты-пруссы, это уже дальнее родство, если лезть в дебри то можно докопаться и до того, что греки имеют право на Туркмению, она же когда то входила в состав Империи Александра. Но суть в другом - Испания и Латинская Америка не древние вымершие, а существующие ныне Цивилизации, а точнее единая Паниспанская Цивилизация, и люди населяющие эти страны живые и эти же люди населяют в том числе США и этих людей в США становится всё больше и больше и эти люди станут большинством к концу 21 века, если тенденция сохранится и это будет исторической справедливостью. Древние народы тут не причём.

Какая разница чем они прикрывались и причём тут религия? Пруссия вроде бы не священная земля, чтобы приплетать религию. Я не говорю, хорошие ли тевтонцы или плохие, я говорю, кто имеет какие права на какие земли. Вот и всё. А уроды есть в любых нациях. Просто некоторые государства обычно составлялись из отбросов других наций. Не будем показывать пальцем какие.

Путин может и удмурт, но пока что это не Финляндия и не Удмуртия. Не хотите ли сказать, что теперь США - Африка, раз Обама негр?

[Bernadotte 610]

Про скандинавов я уже писал. Читайте выше. Король Англии? А кто вообще имеет право считаться королём Англии после того, как Генрих VIII сам развёл себя со своей женой?

Генетическое, гены у его детей все равно имеют норманнскую часть. Несмотря, кто были их матери, хоть крестьянки Есть конечно зацепка более основательная для тебя, но я вижу ты просто не курсе

Да Вы что? Посмотрите про Новую Испанию исторические фильмы, желательно не снятые в США, иначе у Вас будут однобокие взгляды. Посмотрите и увидите, что культура Новой Испании процветала, так же можно сказать и о других вице-королевствах. Другой вопрос, что после Французской Революции по миру стали распространяться опасные идеи, в результате которых Испания и потеряла свои колонии, впрочем, как и Англия потеряла США.

Это белиберда - фильмы и другие сказки. Есть причинно-следственные связи. Английские колонии стали США, которые затем нагнули бывшую испанскую колонию Мексику в 1848. Причем очень легко и французская революция им не помешала совсем, скорее наоборот. Это аргумент для слабаков.

И еще одно - американская революция была раньше французской. Садись, двойка

Изменено 12.03.2014, 11:21:18 пользователем Bernadotte

[Kervan 5,834]

Канады. Канады. Кабот не открыл ни миллиметра США. Причём даже не всей Канады, а лишь кусочка её. Ну вот на этот кусочек и имеют право.

Тогда и права Испании ограничиваются островами и кусочком Гондураса.

Какие колонии были на Ньюфаундленде в 16 веке? Пруфы. Постоянные колонии, а не те, что через пару лет сожгли индейцы.

Sir Humphrey Gilbert, provided with letters patent from Queen Elizabeth I, landed in St John's in August 1583, and formally took possession of the island.

В результате войн за независимость своих ПРОВИНЦИЙ, не корректно называть колониями то, что являлось вице-королевствами и генерал-капитанствами и имело гораздо больше прав, чем колонии.

То, что "имело гораздо больше прав" называется граница длиною в океан.

Ну да, потеряла, ну это как если бы Екатеринбург отделился бы и создал Уральскую Республику, как думаете Россия имела бы права на неё? Я думаю да.

Прав тут не больше, чем у Великобритании на остров Гельголанд.

Потому что народ один, культура одна, вера одна.

Из всего перечисленного правильно только последнее. Советую взглянуть для начала в сторону Португалии.

Изменено 12.03.2014, 11:19:40 пользователем Kervan

[Alma Latina 578]

Генетическое, гены у его детей все равно имеют норманнскую часть. Несмотря, кто были их матери, хоть крестьянки Есть конечно зацепка более основательная для тебя, но я вижу ты просто не курсе

Это белиберда - фильмы и другие сказки. Есть причинно-следственные связи. Английские колонии стали США, которые затем нагнули бывшую испанскую колонию Мексику в 1848. Причем очень легко и французская революция им не помешала совсем, скорее наоборот. Это аргумент для слабаков.

И еще одно - американская революция была раньше французской. Садись, двойка

Причём тут раньше или позже? Сами идеи революционные зародились во Франции, Эпоха Просвещения знакомо? Всякие там Руссо и Вольтеры? Франция была источником этой мути. Пусть сама революция и произошла позже, хотя в сравнении с ЛА - раньше.

Какая разница какие гены. Вот у Вас в генах наверняка есть не только русские, но и как минимум татары, евреи, а может быть ещё куча других народов. Так к какому из них Вы всё же относитесь? Испанские короли имели кровь Габсбургов-немцев, так что значит Испания имеет право на Германию и Австрию? Или они на неё? Вот это уже белиберда как раз.

Мексику, в которой свыше 16 штатов провозгласили независимость, хотя большую часть к тому времени и подавили, но мятежи были, Санта Ана не правил всей страной, страна была в хаосе. Великое же мастерство проявили гринго захватив страну раздираемую гражданской войной. Ах, да, они же до сих пор так делают. Нападают на страны, которые раздираемы гражданской войной - Корея, Вьетнам, Афганистан, Ливия, Сирия (поддержка терриростов) и т.д. Вот какие ГЕРОИ! А ещё они вторгаются в Европу за 11 месяцев до поражения Германии и говорят, что это ОНИ победили Германию. Это ОНИ воспевают победу над Японией, уступавшей США по всем статьям и при этом на равных воевавшей с ней несколько лет, героически сопротивлявшейся, как величайшую победу в истории. Ахахах.

[Alma Latina 578]

Тогда и права Испании ограничиваются островами и кусочком Гондураса.

То, что "имело гораздо больше прав" называется граница длиною в океан.

Прав тут не больше, чем у Великобритании на остров Гельголанд.

Из всего перечисленного правильно только последнее. Советую взглянуть для начала в сторону Португалии.

Вы хоть читайте, что цитируете : formally - формально. Формально Испания владела Америкой и вообще половиной мира в то время. Но одно дело формально, а другое фактически. Постоянной колонии не было. Первой постоянной колонией был Джеймстаун, основанный в 1607 году. И то не в Канаде, а в Виргинии.

Испания открыла только острова и кусочек Гондураса?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это лишь открытия, сделанные Колумбом. Тут далеко не кусочек Гондураса и острова. Это во-первых, во-вторых, вся территория от Юга Аляски до Огненной Земли была открыта Испанией со стороны Тихого Океана, а со стороны Атлантического Испанией и Португалией от той же Огненной Земли до как раз той самой Виргинии. Включая внутренние земли и включая ПОСТОЯННЫЕ колонии на БОЛЬШЕЙ части этой территории.

На Гельголланде живут англичане? Нет. Основная культура - английская? Нет. Тогда не то же самое.

Португалия и Испания и правда должны быть едины. Впрочем, 35 % португальцев уже сейчас за объединение, любопытно, что испанцев меньше на несколько процентов, которые поддерживают эту идею. Это уже значительные цифры. Но как только кризис кончится и Испания восстановится, то число вырастит ещё больше. У Португалии без заморских земель перспектив нет. А вот у единой Иберии даже без заморских земель перспективы как минимум догнать Францию и Великобританию.

В общем ладно, мне уже надоело тут обсуждать это. Я высказал своё мнение. Вы своё. Предлагаю заняться каждому своим делом.

[Bernadotte 610]

Причём тут раньше или позже? Сами идеи революционные зародились во Франции, Эпоха Просвещения знакомо? Всякие там Руссо и Вольтеры? Франция была источником этой мути. Пусть сама революция и произошла позже, хотя в сравнении с ЛА - раньше.

Ну так не виляй задом. Больше конкретики, а не водички. Эпоха Просвещения не равняется Французской революции. Это разные события, хотя и связанные.

Кстати, как ни странно Просвещению, говорят, было положено начало в Англии Ньютоном и Локком. Это уже потом были Руссо и другие. Какой коварный план англосаксов-норманнов

Какая разница какие гены. Вот у Вас в генах наверняка есть не только русские, но и как минимум татары, евреи, а может быть ещё куча других народов. Так к какому из них Вы всё же относитесь? Испанские короли имели кровь Габсбургов-немцев, так что значит Испания имеет право на Германию и Австрию? Или они на неё? Вот это уже белиберда как раз.

А вот это неизвестно, кто у меня предках был, по крайней мере до тех пор как не сделал себе анализ ДНК

Не имеет Испания права, ибо она не один раз зафиксировала в последующих договорах, что она отказывается от этих земель. Что и требовалось доказать. Это называется доказательство от противного.

Мексику, в которой свыше 16 штатов провозгласили независимость, хотя большую часть к тому времени и подавили, но мятежи были, Санта Ана не правил всей страной, страна была в хаосе. Великое же мастерство проявили гринго захватив страну раздираемую гражданской войной.

А кого это гребет? Недоразвитые есть недоразвитые. И эти факты это лишь подтверждают - насколько развитыми были бывшие колонии Испании.

И некоторые детали из вики, которые технологически и экономически характеризуют:

1. По численности населения США превосходили Мексику. (Размеры то территории были почти одинаковые)

2. Огнестрельное оружие и артиллерия мексиканцев были устаревшего образца. В отличие от США, Мексика почти не производила собственного оружия и практически не имела военного флота.

Изменено 12.03.2014, 12:09:30 пользователем Bernadotte

[Falcssonn 4,036]

В общем ладно, мне уже надоело тут обсуждать это.

Слив засчитан

[Rogvald 1,522]

А вот у единой Иберии даже без заморских земель перспективы как минимум догнать Францию и Великобританию.

Тогда страна, объединившая весь Аравийский п-ов догонит по развитию США

[Alma Latina 578]

Слив засчитан

Ты других слов не знаешь, нуб? Или думаешь я тут до посинения должен с тобой обсуждать это? Ты не привёл ни одного аргумента, а слив засчитан? Не путай меня с собой, парень. Ciao!

[Светлый. 1]

Зачем вообще жертвовать собой? Что это за рабский синдром?

А сдаться в плен американскому морпеху например японцам, заранеё зная, что тебя кроме издевательств и голодухи ничего не ждёт? Отстреливаться или гранатой подрываться вместе с врагом, тока так.

Изменено 12.03.2014, 12:18:10 пользователем Светлый.

[Falcssonn 4,036]

Ты других слов не знаешь, нуб?

О господи...

[Jœrmuŋgandr 822]

Афганистан, Ливия, Сирия (поддержка терриростов) и т.д. Вот какие ГЕРОИ! А ещё они вторгаются в Европу за 11 месяцев до поражения Германии и говорят, что это ОНИ победили Германию. Это ОНИ воспевают победу над Японией, уступавшей США по всем статьям и при этом на равных воевавшей с ней несколько лет, героически сопротивлявшейся, как величайшую победу в истории. Ахахах.

После 11 декабря Германия проигрывала независимо от исхода операции Барбаросса.

[Bernadotte 610]

Вот какие ГЕРОИ! А ещё они вторгаются в Европу за 11 месяцев до поражения Германии и говорят, что это ОНИ победили Германию. Это ОНИ воспевают победу над Японией, уступавшей США по всем статьям и при этом на равных воевавшей с ней несколько лет, героически сопротивлявшейся, как величайшую победу в истории. Ахахах.

Таки очередной ляп нашего знатока истории, сразу и не заметил.

Читаем о битве за Мидуей. Превосходящие силы японцев были разгромлены - прошло всего полгода после начала войны на Тихом океане. Для Японии это была переломная битва, а героического и умелого сопротивления не получилось даже за таких условий.

Изменено 12.03.2014, 13:15:47 пользователем Bernadotte

[Alma Latina 578]

Таки очередной ляп нашего знатока истории, сразу и не заметил.

Читаем о битве за Мидуей. Превосходящие силы японцев были разгромлены - прошло всего полгода после начала войны на Тихом океане. Для Японии это была переломная битва, а героического и умелого сопротивления не получилось даже за таких условий.

Вот именно, что я написал, что гринго превосходили по всем показателям. И даже при этом Япония сопротивлялась несколько лет, не имея достаточного количества ресурсов, уступая в промышленных мощностях и в мощи вооружённых сил.

Японцы потерпели поражение при Мидуэе из-за того, что их планы были перехвачены, знаток Вы наш и любитель указывать другим на ошибки. Сомнительное геройство гринго, не находите? То, что у них мастерская разведка - это да, с их разведкой не сравниться ничья другая. Тут стоит признать. А про героическое сопротивление почитайте Битву за Гвадалканал или Битву за Иводзиму, когда японцы потеряли почти все свои войска, неся огромные потери и не сдавались. Именно такие битвы и есть умелое сопротивление. А после того, как гринго расшифровали японские коды, везение при Пёрл-Харборе, когда их авианосцев чудом не оказалось, а также само поражение под Мидуэем окончательно поставили крест на Японии. Именно поэтому говорят, что это была переломная битва. После у Японии победить шансов не было. Однако, если Вы помните историю, любитель указывать на ошибки, то Япония сдалась не в 42, а даже после Германии и т, только после атомных бомбардировок, а так ещё бы пару лет воевала.

[Bernadotte 610]

А после того, как гринго расшифровали японские коды, везение при Пёрл-Харборе, когда их авианосцев чудом не оказалось, а также само поражение под Мидуэем окончательно поставили крест на Японии. Именно поэтому говорят, что это была переломная битва. После у Японии победить шансов не было. Однако, если Вы помните историю, любитель указывать на ошибки, то Япония сдалась не в 42, а даже после Германии и т, только после атомных бомбардировок, а так ещё бы пару лет воевала.

Переломная она потому что Япония в ней потеряла 4 з 4 авианосцев участвовавших в бою, американцы только 1 з 3. Не вижу ничего героического в этом. А ошибок и различных недоработок в том бою было полно со стороны японцев, это еще только верхушка айсберга - разведка.

Однако, если Вы помните историю, любитель указывать на ошибки, то Япония сдалась не в 42, а даже после Германии и т, только после атомных бомбардировок, а так ещё бы пару лет воевала.

А американцам было куда спешить? Людей лишних гробить, для чего? Они постарались обойтись минимальными возможными потерями со своей стороны.

Изменено 12.03.2014, 14:27:59 пользователем Bernadotte

[mr_john 1,486]

А ещё они вторгаются в Европу за 11 месяцев до поражения Германии и говорят, что это ОНИ победили Германию.

Ну-ну, русским без них бы такие Арденны устроили, что к 50-м только закончили

[Jœrmuŋgandr 822]

Ну-ну, русским без них бы такие Арденны устроили, что к 50-м только закончили

Хосспади, да доказывать упоротому(ой) гею (лесбиянке) испанофилу(ке) по имени Alma Latina что-то бесполезно. Ведь ИСПАНЦЫ ЭТА УБИРНАЦИЯСВЕРХЛЮДЕЙАВСЕАСТАЛЬНЫЕУНТЕРМЕНЧИ

[Falcssonn 4,036]

УБИРНАЦИЯСВЕРХЛЮДЕЙАВСЕАСТАЛЬНЫЕУНТЕРМЕНЧИ

Забыл дописать про богоизбраность

[Rogvald 1,522]

ИСПАНЦЫ ЭТА УБИРНАЦИЯСВЕРХЛЮДЕЙАВСЕАСТАЛЬНЫЕУНТЕРМЕНЧИ

Непобедимая Армада это подтверждает

[Jean-Paul Marat 806]

Думаю, что не надо забывать о том, что в США очень важно общественное мнение. Гораздо важнее, чем в других странах. Поэтому резкое увеличение гробов, прибывающих на родину, крайне не желательно для американского командования. В настоящее время никакая американская администрация не переживет нового "вьетнама" или даже 10% от тех смертей. Именно этим и обуславливается такая стратегия минимизации потерь. Тем более, что в войнах с картонными государствами- это возможно. Именно поэтому Америка и избегает конфликтов со странами над которыми нет такого технологического превосходства.

Что касается конкретного вопроса о трусости англо-саксов, они как государствообразующая нация США и задают тон в американской армии. Да возможно. По крайней мере, я не могу вспомнить на вскидку ни одной блестящей победы англо-саксов, ну кроме Азенкура. Они отличные моряки, но плохие пехотинцы, о чем кстати сами говорят, считая пуэрто-риканцев лучшими пехотинцами в армии США. В настоящее время армию США наводнили латиносы, служащие в горячих точках за гражданство. Но все-таки считать американскую армию абсолютно не способную на массовый героизм тоже не правильно. Так же как и говорить об отсутствии патриотизма в армии США. Воспитанию патриотизма там уделяют большое внимания. Многое переняли из советского опыта.

А вот о немцах сложно сказать такое в свете нынешних дней. Хотя немцы в своё время особо не напрягаясь нагнули почти всю Европу. Теперь же треть молодых немцев не хотят жить в Германии. Много ли будет духа у такой армии?

Армию США наводнили латиносы, служащие в горячих точках за гражданство? Их там хотя бы 5% будет? или Вы не знаете?

Про побед из столетней войны сразу можно припомнить Пуате и Креси. Можно спомнить компании герцога Мальборо против французов, битву при Миндене, Плассей, Ватрело, компанию в Ираке 1991.г. Прочем много чего можно вспомнить, англосаксы много воевали и основном эти войны побеждали.