Иосиф Виссарионович Сталин - Страница 51 - Исторические личности - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Иосиф Виссарионович Сталин

Рекомендованные сообщения

Michael
  Сталин, Иосиф Виссарионович (Открыть)

 

Изменено пользователем Космогоник
пофиксил спойлер
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
romarchi
  В 05.02.2019 в 05:13, Pan paniscus Kanzi сказал:

При этом: доля экспорта зерновых в % от общего экспорта:

1930 год - 19,4%

1931 год - 18,5 %

 

О чем вообще можно говорить?

Развернуть  

Всё, как обычно немного сложнее. Масса факторов не учтена за этими цифрами. Растущий госдолг СССР, давление и озабоченность со стороны кредиторов, успокоить коих мог растущий экспорт. Экспорт вообще, и зерна в частности. Потом падение цен на зерно в 1929, подкосило прибыль от зернового экспорта. Заставляя покрывать недостаток прибыли в валюте - увеличением объемов. Да, Сталин с одной стороны требовал увеличить вывоз. Но с другой стороны признавал, что импорт зерна уже не столь выгоден, и не может тащить экономику:

Из письма Кагановичу от 4.09.30

 

Решительно возражаю против решения ПБ о замене экспорта масла и яиц другими видами экспортных продуктов. Это бессмыслица с точки зрения нынешней конъюнктуры. Вы всячески нажимаете на экспорт хлеба, когда за хлеб платят гроши, и хотите попридержать и ликвидировать экспорт масла и яиц, представляющих более выгодный экспортный товар. Где же тут смысл? Не лучше ли будет попридержать экспорт хлеба...

 

З.Ы. Читать письма Сталина - довольно интересно. Человек становиться более понятным. 

Ссылка на комментарий

  В 05.02.2019 в 02:12, Москит сказал:

 

2) Цена всегда высока. Пётр Первый, Французская революция, китайские большие рывки и культурные революции - когда объём проблем превышал мыслимые пределы, время шло буквально на годы и речь шла о существовании самих государства и народа - да, приходилось прибегать к мерам, в нынешнем обществе гуманизма и потребления осуждаемым. И нет, еда изымалась, чтобы накормить города.

Развернуть  

То есть когда например Гитлер устраивал ариизацию экономику отнимая имущество у евреев, а потом делал из евреев мыло во благо экономики это тоже чтоль высокая цена бла бла для развития экономики бла бла гуманизм в сторону все ради немцев?

_________
добавлено 1 минуту спустя
  В 05.02.2019 в 02:45, Москит сказал:

 

Во-первых, почему именно Гитлер и Сталин?

Развернуть  

Потому что это тоталитарные режимы. Такой ответ устраивает? При чем тут Цезарь? Рим тоталитарное государство при Цезаре?

Ссылка на комментарий

nelsonV
  В 05.02.2019 в 13:34, Venc сказал:

во благо экономики

Развернуть  

 

  В 05.02.2019 в 13:34, Venc сказал:

для развития экономики 

Развернуть  

она в Третьем Рейхе разве развивалась?

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

  В 05.02.2019 в 02:45, Москит сказал:

А, вот она, отправная точка.

 

Вынужден Вас расстроить, Вы не с того конца начали.

Во-первых, почему именно Гитлер и Сталин? Начните с Суллы и Цезаря. Примерно очертите, кого Вы считаете диктатором. Потому что реально и Ататюрк, и Перон, и Наполеон - диктаторы, и отношение к ним у многих людей благосклонное. И Петру Первому памятники ставят.

 

Развернуть  

При чем тут диктатура? Ли куан Ю тоже диктатор, экономику поднял.

 

Речь не о диктаторах, а о тоталитарных государствах которые создавали искусственно ВНУТРЕННЕГО ВРАГА среди своего народа и ИСТРЕБЛЯЛИ ЕГО.

У Рейха - евреи, еврейские полукровки, цыгане, свидетели иеговы, гомосексуалисты, коммунисты, капиталисты под влиянием мирового еврейского капитала, негры и т.д.

У Советского Союза - шпионы, вредители, антисоветчики, контрреволюционеры, враги народа, кулаки, казаки, народы типа поляков, крымских татар, немцев и т.д.

 

Сходство режимов и идеологий огромна, это еще Радек отмечал.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

Москит
  В 05.02.2019 в 13:34, Venc сказал:

1. То есть когда например Гитлер устраивал ариизацию экономику отнимая имущество у евреев, а потом делал из евреев мыло во благо экономики это тоже чтоль высокая цена бла бла для развития экономики бла бла гуманизм в сторону все ради немцев?

_________
добавлено 1 минуту спустя

2. Потому что это тоталитарные режимы. Такой ответ устраивает? При чем тут Цезарь? Рим тоталитарное государство при Цезаре?

Развернуть  

 

  В 05.02.2019 в 13:41, Venc сказал:

2. При чем тут диктатура? Ли куан Ю тоже диктатор, экономику поднял.

 

2. Речь не о диктаторах, а о тоталитарных государствах которые создавали искусственно ВНУТРЕННЕГО ВРАГА среди своего народа и ИСТРЕБЛЯЛИ ЕГО.

У Рейха - евреи, еврейские полукровки, цыгане, свидетели иеговы, гомосексуалисты, коммунисты, капиталисты под влиянием мирового еврейского капитала, негры и т.д.

У Советского Союза - шпионы, вредители, антисоветчики, контрреволюционеры, враги народа, кулаки, казаки, народы типа поляков, крымских татар, немцев и т.д.

 

3. Сходство режимов и идеологий огромна, это еще Радек отмечал.

Развернуть  

Конечно, чтобы возмутиться, надо оставить в стороне часть цитаты. Так надёжнее.

Но я возьму на себя смелость напомнить Вам, что писал отвечал на следующую фразу:

"Мне близки ценности гуманизма и свободы. Поэтому я задаю вопросы и пытаюсь понять почему к диктаторам у некоторых людей столь благосклонное отношение."

Увидели? Понимаете, почему я писал про диктаторов?

 

1. А Гитлер, по Вашему, подобными идеями не руководствовался?

2. Нет, всё мимо.

3. Частное мнение Радека - это частное мнение Радека. Для меня разница между режимом, строящим светлое будущее для класса и режимом, делающим аналогичное для нации - огромна. Хотя, для еврея-капиталиста, безусловно, оба режима омерзительны:madness:

 

Ссылка на комментарий

Disa_
  В 05.02.2019 в 15:08, Москит сказал:

Для меня разница между режимом, строящим светлое будущее для класса и режимом, делающим аналогичное для нации - огромна. Хотя, для еврея-капиталиста, безусловно, оба режима омерзительны:madness:

Развернуть  

предлагается осознать разницу меж двух режимов строящих "светлое будущее" для какой-то части населения в ущерб остальным

 

 

Ссылка на комментарий

Москит
  В 05.02.2019 в 16:04, Disa_ сказал:

предлагается осознать разницу меж двух режимов строящих "светлое будущее" для какой-то части населения в ущерб остальным

 

 

Развернуть  

Осознаю разницу в полной мере.

Ссылка на комментарий

romarchi
  В 05.02.2019 в 16:04, Disa_ сказал:

предлагается осознать разницу меж двух режимов строящих "светлое будущее" для какой-то части населения в ущерб остальным

Развернуть  

Берем например, капитализм - стройка св. будущего в ущерб пролетариям. Феодализм - стройка будущего дворян, в ущерб остальным. Пора походу начинать новую тему, феодализм и нацизм не имеют разницы.

Ссылка на комментарий

Nikkirche
  В 05.02.2019 в 13:36, nelsonV сказал:

она в Третьем Рейхе разве развивалась?

Развернуть  

Насколько я помню треть немецких автобанов это наследие Гитлера...

Ссылка на комментарий

Disa_

 

  В 05.02.2019 в 17:44, romarchi сказал:

Пора походу начинать новую тему, феодализм и нацизм не имеют разницы

Развернуть  

нельзя, что ты! такое сравнение оскорбит ветеранов крестовых походов

Ссылка на комментарий

  В 05.02.2019 в 15:08, Москит сказал:

3. Частное мнение Радека - это частное мнение Радека. Для меня разница между режимом, строящим светлое будущее для класса и режимом, делающим аналогичное для нации - огромна.

 

Развернуть  

Э-э. В чем разница?

 

Если честно мне кажется что люди которые не хотят сравнивать Сталина и Гитлера так поступают исходя из эмоциональных причин.

 

Очернение Сталина может бросить тень на Победу над фашизмом или успехи Советского Союза.

 

Мое мнение это неправильный подход.

 

Для того чтобы в будущем избегать подобных режимов, подобной власти людям надо ясно понимать как такие режимы появляются, что их взращивает.

 

Понимать что фактической разницы между коллегиальным правлением и фюрерпринзип нет (система все равно выстраивается одинаковая), как и нет разницы в экономической системе (отсутствие или наличие частной собственности несущественно - почитайте как регулировалась экономика Рейха, что такое принудительное картелирование например и аналогичная система трестов в СССР... кстати когда Рейх пришел на территорию Сов Союза он колхозы не разогнал что намекает:smile173:)

 

Блин они даже одинаковый новояз использовали.

 

Рабкрин

совнарком

 

такие же сокращения у немцев

 

гестапо

наци

 

А все эти аббревиатуры, неологизмы

 

В чем же причина столь сильного идеологического противостояния между этими весьма схожими режимами?

Ну...

А почему католики и православные враждовали?

Близкие часто друг друга ненавидят.

Фашисты этакая секта коммунистов которая опирается на те же группы людей, тех кто ищет решительности, быстрого развития, перестройки системы.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

nelsonV
  В 05.02.2019 в 19:33, Venc сказал:

Очернение Сталина может бросить тень на Победу над фашизмом или успехи Советского Союза.

 

Развернуть  

А  может бросить тень на классовую борьбу? Вы так говорите, уничтожали антисоветчиков и кулаков, как будто это что-то плохое. 

 

  В 05.02.2019 в 19:33, Venc сказал:

А почему католики и православные враждовали?

 

Развернуть  

да вот не особо. Враждовали как раз католики и протестанты. 

 

  В 05.02.2019 в 19:00, Nikkirche сказал:

Насколько я помню треть немецких автобанов это наследие Гитлера...

Развернуть  

это типа такое развитие экономики?

Давайте проще: 

экономика Третьего рейха это 

а) милитаризация

б) грабеж соседних стран. 

Никакого внутреннего развития не было. 

_________
добавлено 1 минуту спустя
  В 05.02.2019 в 19:33, Venc сказал:

Э-э. В чем разница?

 

Развернуть  

в том, что классовая борьба реально существует, капиталисты эксплуатируют пролетариат, и пролетариату следут уничтожить классовое господство капиталистов, установить диктатуру пролетариата, а затем уничтожить, эксплуатацию и классовое общество вообще.

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

Disa_
  В 05.02.2019 в 19:33, Venc сказал:

Очернение Сталина может бросить тень на Победу над фашизмом или успехи Советского Союза.

Развернуть  

какие-то дискуссии по поводу личности Сталина это наш внутренний прикол

за бугром он уже давно тиран из истории, Иван Грозный, Сталин, медведи, балалайка, где-то там

СССР развалился успешно, вот этого не отнять и Сталин внес посильную помощь в развале

Ссылка на комментарий

nelsonV
  В 05.02.2019 в 22:34, Disa_ сказал:

и Сталин внес посильную помощь в развале

Развернуть  

Да ладно, его еще Ленин начал разваливать. 

Ссылка на комментарий

romarchi
  В 05.02.2019 в 19:21, Disa_ сказал:

 

нельзя, что ты! такое сравнение оскорбит ветеранов крестовых походов

Развернуть  

А... ну раз вам нельзя по этой причине, ну не обсуждайте, чо уж...

Ссылка на комментарий

Nikkirche
  В 05.02.2019 в 21:37, nelsonV сказал:

это типа такое развитие экономики?

Давайте проще: 

экономика Третьего рейха это 

а) милитаризация

б) грабеж соседних стран. 

Никакого внутреннего развития не было. 

Развернуть  

image.png.46b9f530029687adef866b77d18ea2c1.png

Из википедии , длина автобанов.

Не грабежём было построено 2000 км дорого, согласитесь это неплохо.

Вот ещё про развитие экономики

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем Nikkirche
Ссылка на комментарий

nelsonV
  В 06.02.2019 в 05:41, Nikkirche сказал:

Не грабежём было построено 2000 км дорого, согласитесь это неплохо.

 

Развернуть  

Это неплохо, но не показатель.

 

  В 06.02.2019 в 05:41, Nikkirche сказал:

Вот ещё про развитие экономики

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Развернуть  

ну на форумы ссылаться не надо.

Я тоже сослаться могу

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

Disa_

да ё-маё опять название поменяли

Адольф Алоизыч ваще пропал

  В 06.02.2019 в 01:55, nelsonV сказал:

Да ладно, его еще Ленин начал разваливать. 

Развернуть  

продержись ленин у власти подольше возможно всё бы пошло по другому, гениальный был чувак, вообще без принципов

 

Ссылка на комментарий

nelsonV
  В 06.02.2019 в 10:49, Disa_ сказал:

гениальный был чувак, вообще без принципов

Развернуть  

просто у него были свои особые принципы. И своя фишка. 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

Disa_
  В 06.02.2019 в 10:51, nelsonV сказал:

просто у него были свои особые принципы. И своя фишка.

Развернуть  

была у него фишка...мстил за братуху:)

когда отомстил, мог бы построить свою империю "с блэкджеком и шлюхами" но не свезло - умом тронулся

умом тронулся и к власти пришли недалекие нацмены без фантазии, поклонники принципа "как я скажу так и будет"

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,297
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 139899

Лучшие авторы в этой теме

  • Michael

    75

  • Мин Тау

    68

  • Disa_

    67

  • Gulaev

    60

  • Venc

    47

  • romarchi

    41

  • Alex2411

    41

  • pop890

    34

  • nelsonV

    33

  • Иммануил_Кант

    28

  • Александрович

    27

  • vitecer

    27

  • Kosta

    26

  • Dart An'ian

    26

  • muborevich

    25

  • belogvardeec

    24

  • UBooT

    23

  • Isaac New

    22

  • Pshek

    18

  • Vladimir DP

    18

  • enot1980

    18

  • Nouner

    17

  • Ученый коть

    17

  • Jam_mer

    16

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Alex2411

Очередное доказательство общеизвестной истины "антисоветчик = г***о" наблюдаю я. Вот при Сталине антисоветчиков сажали. Сажали ведь? Сажали. И правильно делали. Почему правильно? Потому что не место в

Almar

По разным источникам День рождения Сталина или 18 или 21 декабря. Официально 21. Поэтому отдаю дань уважения этому несомненно великому человеку, благодаря которому наша страна в кратчайшие сроки ста

Aptahir

Учите историю, читайте книжки, не давайте срать себе в головы и тогда вы не будете ссылаться на подобную ахинею  

триарий

Около половины россиян (48%) поддерживают установку памятника Иосифу Сталину к очередной годовщине победы в Великой Отечественной войне. 29% безразличны к этому вопросу и только 20% выступают против.

Владимiръ

Вклад Сталина в разгромы и поражения ВОВ куда весомее, чем в Победу. Сталин через Коминтерн запретил немецким коммунистам входить в коалицию в рейхстаге с социал-демократами. Получалось, что глав

ученый лис

Забавно, что про Сталина все помнят и о его роли спорят, тогда как про всех остальных советских вождей считай забыли. Вот что значит роль личности в истории. Причина этого проста Сталину удалось созда

Almar

Восстановление исторической справедливости. После этого материала все обвинения Сталина в терроре 37-38 годов можно считать обычной клеветой.

Almar

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

12/29/2024 4:47:35 AM

Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...