Иосиф Виссарионович Сталин

[Michael 473]

Спойлер

На период нахождения Сталина у власти приходится ряд важнейших событий в истории СССР и мира в XX веке, в частности: форсированная индустриализация СССР, создание крупного механизированного сельского хозяйства СССР; участие во Второй мировой войне, массовый трудовой и фронтовой героизм, превращение СССР в сверхдержаву со значительным научным, военным и промышленным потенциалом, усиление геополитического влияния Советского Союза в мире; а также форсированная коллективизация, голод в 1932—1933 годах на части территории СССР, установление диктаторского режима, массовые репрессии, депортации народов, многочисленные людские потери (в том числе в результате войн и немецкой оккупации), разделение мирового сообщества на два враждующих лагеря, установление социалистического строя в Восточной Европе и Восточной Азии, начало холодной войны. Российское и мировое общественное мнение по поводу роли Сталина в перечисленных событиях отличается крайней полярностью.

 

Экономика СССР в 1930-х годах

Коллективизация СССР.

Сельское хозяйство, базировавшееся в основном на мелкой частной собственности и ручном труде, было не в состоянии удовлетворять растущий спрос городского населения на продовольственные товары, а промышленности — на сельскохозяйственное сырьё. Коллективизация позволяла сформировать необходимую сырьевую базу для перерабатывающей промышленности, поскольку технические культуры имели весьма ограниченное распространение в условиях мелкого индивидуального хозяйства. Устранение цепочки посредников позволяло снизить стоимость продукта для конечного потребителя.

После срыва заготовок хлеба в 1927 году, когда пришлось пойти на чрезвычайные меры (твёрдые цены, закрытие рынков и даже репрессии), и срыва кампании хлебозаготовок 1928—1929 годов вопрос должен был решаться срочно. Путь на создание фермерства через расслоение крестьянства был несовместим с советским проектом по идеологическим причинам. Был взят курс на коллективизацию. Это предполагало и ликвидацию кулачества. 5 января 1930 года И. В. Сталин подписывает основной документ коллективизации сельского хозяйства в СССР — Постановление ЦК ВКП(б) «О темпе коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству»

2 марта 1930 года в «Правде» публикуется статья И. В. Сталина «Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения», в которой он, в частности, обвинил «ретивых обобществителей» в «разложении и дискредитации» колхозного движения и осуждал их действия, «льющие воду на мельницу наших классовых врагов». В этот же день был опубликован примерный устав сельскохозяйственной артели, в разработке которого Сталин непосредственно участвовал.

До 14 марта 1930 года Сталин работает над текстом постановления ЦК ВКП(б) «О борьбе с искривлениями партлинии в колхозном движении», которое было опубликовано в газете «Правда» 15 марта. Данное постановление позволило распускать колхозы, организованные не на добровольной основе. Итогом постановления стало то, что к маю 1930 года случаи роспусков колхозов затронули более половины всех крестьянских хозяйств.

Результаты «деятельности» Наркомзема СССР и долгосрочный эффект «левых загибов» первых месяцев коллективизации привели к кризису в сельском хозяйстве и значительно повлияли на ситуацию, повлекшую за собой голод 1932—1933 годов. Ситуация была значительно исправлена введением жесткого партийного контроля над сельским хозяйством и реорганизацией управленческого и обеспечивающего аппарата сельского хозяйства. Это позволило в начале 1935 года отменить карточки на хлеб, к октябрю того же года были ликвидированы карточки и на прочие продовольственные продукты.

К 1938 году было коллективизировано 93 % крестьянских хозяйств и 99,1 % посевной площади. Энергетические мощности сельского хозяйства увеличились за 1928—40 с 21,3 млн. л. с. до 47,5 млн.; в расчёте на 1 работника — с 0,4 до 1,5 л. с., на 100 га посевов — с 19 до 32 л. с. Внедрение сельскохозяйственной техники, увеличение числа квалифицированных кадров обеспечили существенный рост производства основных сельскохозяйственных продуктов. В 1940 валовая продукция сельского хозяйства возросла по сравнению с 1913 на 41%.

Индустриализация

Важным вопросом времени также был выбор способа индустриализации. Дискуссия об этом протекала трудно и долго, и её исход предопределял характер государства и общества. Не имея, в отличие от России начала века, иностранных кредитов как важного источника средств, СССР мог вести индустриализацию лишь за счёт внутренних ресурсов.

Влиятельная группа (член Политбюро Н. И. Бухарин, председатель Совнаркома А. И. Рыков и председатель ВЦСПС М. П. Томский) отстаивали «щадящий» вариант постепенного накопления средств через продолжение НЭПа. Л. Д. Троцкий — форсированный вариант. И. В. Сталин поначалу стоял на точке зрения Бухарина, однако после исключения Троцкого из ЦК партии в конце 1927 г. поменял свою позицию на диаметрально противоположную. Это привело к решающей победе сторонников форсированной индустриализации. А после начала мирового экономического кризиса в 1929 году внешнеторговая ситуация резко ухудшилась, что полностью уничтожило возможности выживания нэповского проекта.

В результате индустриализации по объёму промышленного производства СССР вышел на первое место в Европе и на второе — в мире, обогнав Англию, Германию, Францию и уступая лишь США. Доля СССР в мировом промышленном производстве достигла почти 10 %. Особенно резкий скачок был достигнут в развитии металлургии, энергетики, станкостроении, химической промышленности. Фактически возник целый ряд новых отраслей: алюминиевая, авиационная, автомобильная промышленность, производство подшипников, тракторо- и танкостроение. из важнейших результатов индустриализации стало преодоление технической отсталости и утверждение экономической независимости СССР. За 1928—1940 годы, по оценкам ЦРУ, среднегодовой рост валового национального продукта в СССР составил 6,1 %, что уступало Японии, было сравнимо с соответствующим показателем в Германии и было существенно выше роста в наиболее развитых капиталистических странах, переживавших «Великую депрессию»

Индустриализация сопровождалась сбоями в производстве и срывами плановых заданий, за которыми последовала серия показных процессов над так называемыми «вредителями» — руководителями и специалистами предприятий. Первым из них стало Шахтинское дело (1928), о котором Сталин сказал: «„Шахтинцы" сидят теперь во всех отраслях нашей промышленности. Многие из них выловлены, но далеко ещё не все выловлены».

Внутренняя политика и массовые репрессии

К предпосылкам «Большого террора» относят убийство Сергея Кирова 1 декабря 1934 г.

В течение нескольких последовавших лет Сталин использовал убийство Кирова как повод для окончательной расправы с бывшими политическими противниками, возглавлявшими различные оппозиционные течения в партии в 1920-е годы или принимавшими в них участие. Все они были уничтожены по обвинениям в террористической деятельности.

28 июня 1937 г. Политбюро ЦК ВКП (б) приняло следующее решение: «1. Признать необходимым применение высшей меры наказания ко всем активистам, принадлежащим к повстанческой организации сосланных кулаков. 2. Для быстрейшего разрешения вопроса создать тройку в составе тов. Миронова (председатель), начальника управления НКВД по Западной Сибири, тов. Баркова, прокурора Западно-Сибирского края, и тов. Эйхе, секретаря Западно-Сибирского краевого комитета партии».

2 июля 1937 года Политбюро ЦК ВКП (б) приняло решение послать секретарям обкомов, крайкомов, ЦК компартий союзных республик следующую телеграмму:«Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки, вернувшихся в свои области, — являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.

ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.

ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке». Телеграмма была подписана Сталиным.

По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова (1956 г.) в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692 . Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что "в самый жестокий период — 1937-38 годы — были осуждены более 1,3 млн. человек, а в другой своей публикации уточняет: "по документально подтвержденным данным, в 1937-1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1344923 человека, из них 681692 приговорено к высшей мере.".

Л.Лопатников на основании данных Земскова приводит число 651692 чел. расстрелянных в 37-38 гг. Приблизительно аналогичное количество расстрелянных приводит Н.Абдин: "по имеющейся статистике осуждено в 1937-1938 гг. 1 344 923 человека, из них приговорено к высшей мере наказания 681 692 человека или 50,69%. Каждый второй из осужденных по политическим мотивам в 1937-1938 гг. был расстрелян".

Историк В.З.Роговин также приводит примерно аналогичные данные: "в 1937 году число расстрелянных увеличилось по сравнению с предшествующим годом в 315 раз (!), составив 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год".

Следующие известные деятели науки и культуры были арестованы в 1937-38 годах и затем расстреляны или умерли в заключении:

Физики: М. П. Бронштейн, А. А. Витт, Л. В. Шубников.

Писатели и поэты: О. Э. Мандельштам, П. Н. Васильев, С. А. Клычков, Н. А. Клюев, П. В. Орешин, Б. А. Пильняк, И. И. Катаев, А. Весёлый, С. М. Третьяков, В. И. Нарбут, В.А. Багров, Т. Ю. Табидзе, Е. Чаренц, Б. Ясенский, В. Е. Зазубрин, Н.М. Олейников.

Внешняя политика

После прихода Гитлера к власти Сталин резко изменил традиционную советскую политику: если раньше она была направлена на союз с Германией против версальской системы, а по линии Коминтерна — на борьбу с социал-демократами как главным врагом (теория «социал-фашизма» — личная установка Сталина), то теперь она заключалась в создании системы «коллективной безопасности» в составе СССР и бывших стран Антанты против Германии и союзе коммунистов со всеми левыми силами против фашизма (тактика «народного фронта»). Эта позиция первоначально не была последовательной: в 1935 году Сталин, встревоженный германо-польским сближением, тайно предлагает Гитлеру пакт о ненападении, но получает отказ. Однако Франция и Англия опасались СССР и надеялись «умиротворить» Гитлера, что проявилось в истории «мюнхенского сговора» и в дальнейшем в провале переговоров между СССР и Англией, Францией о военном сотрудничестве против Германии. Летом 1939 года Сталин, поддерживая переговоры о союзе с Англией и Францией, параллельно начинает переговоры с Германией. Как отмечают историки, намёки Сталина в сторону Германии усиливались по мере того, как портились отношения между Германией и Польшей и укреплялись — между Британией, Польшей и Японией. Отсюда делается вывод, что политика Сталина носила не столько прогерманский, сколько антибританский и антипольский характер; Сталина категорически не устраивал старый статус-кво, в возможность же полной победы Германии и установления её гегемонии в Европе он, по собственным словам, не верил.

23 августа 1939 года между СССР и Германией был заключен договор о ненападении. По официальной советской концепции, Сталин был вынужден заключить пакт, так как недобросовестное поведение западных стран не оставляло ему иного выхода (что подтверждается также перепиской западных участников переговоров между СССР и Англией, Францией); по другой, Сталин не исчерпал всех возможностей союза против Гитлера и пошёл на сговор с ним потому, что счёл такую ситуацию наиболее выгодной для себя, как в отношении территориальных приобретений, так и в отношении возможности занять позицию «третьего радующегося» в надвигающейся войне «империалистических держав».

Есть, однако, все основания считать, что в этом отношении СССР ничем не отличался от Англии и Франции, которые точно так же надеялись вступить в войну после того, как Германия и СССР измотают друг друга. Очевидным представляется, что на момент заключения мюнхенских соглашений СССР представлялся лидерам Англии и Франции более опасным соседом, чем гитлеровская Германия. Таким образом, не следует оценивать позицию Сталина как лидера СССР как что-либо необычное для международных отношений.

(материалы: конспект Wiki)

 

 

Изменено 17.08.2023, 16:26:24 пользователем Космогоник
пофиксил спойлер

[Venc 5,669]

5 минут назад, romarchi сказал:

Можете пример подобного приказа Сталина выложить? Он конечно несет ответственность за репрессии, но приказ убить всех... это слишком.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 минут назад, romarchi сказал:

Можете пример подобного приказа Сталина выложить? Он конечно несет ответственность за репрессии, но приказ убить всех... это слишком.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Иммануил_Кант 8,462]

@Venc За 30 лет 3770 тыс. человек РЕПРЕССИРОВАНО. Ха, Гитлер за 5 лет УБИЛ только евреев 5 500 тыс. человек.

 

Даже сравнивать нечего

Изменено 03.02.2019, 17:27:16 пользователем Pan paniscus Kanzi

[vitecer 2]

1 минуту назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

За 30 лет 3770 тыс. человек. Ха, Гитлер за 5 лет убил только евреев 5 500 тыс. человек.

По мне так и там и там цифры не маленькие.

[nelsonV 4,134]

1 минуту назад, vitecer сказал:

По мне так и там и там цифры не маленькие.

только репрессировано не = расстреляно. 

[romarchi 4,287]

3 минуты назад, Venc сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я извиняюсь... Где приказ "Убить всех" то?

Обкомовец просит увеличить лимит, Сталин дает добро. К тому же инициатива принадлежит не Сталину, а органу на месте. Кто из них псих то по вашему, тогда?

 

3 минуты назад, vitecer сказал:

Какой метод? Сравнение различных Политических систем? А как тогда вы их будете типизировать не сравнивая?

Тут вопрос - сравнивание лидеров. И режимов этих лидеров. Полит. системы обе - диктатуры. Почему разные то?

Не подскажите, с каких пор типизация полит. систем, базируется на их сравнении. А не на наличии\отсутствие признаков им присущим?

 

4 минуты назад, vitecer сказал:

Ну как минимум различие (схожесть) методов и функционирования. Хотя по мне так, представляет интерес сравнения учреждений такого типа вообще, на фоне полит систем их применявших.

Ну ок... нашли вы различия или схожести в методах и функционирования. Что это вам как историку дало?

А если сравнивать вообще пенитенциарные учреждения, и их системы - то это для специалиста по тюрьмам, имело бы ценность. Снова как метод изучения именно истории - сомнительный.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, vitecer сказал:

По мне так и там и там цифры не маленькие.

Объясню на меньших цифрах:

Сталин - 125 660 человек в год арестовано

Гитлер - 1 100 000 человек в год убито

 

Ну и кто здесь настоящий тотальный альфа-самец? Кто настоящий мужик: тот кто убивает на 900% больше, чем другой арестовывает!

Изменено 03.02.2019, 17:35:52 пользователем Pan paniscus Kanzi

[vitecer 2]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Почему разные то?

Не подскажите, с каких пор типизация полит. систем, базируется на их сравнении. А не на наличии\отсутствие признаков им присущим?

 Во-первых, вы признаки эти из пальца высасываете, или они появляются после изучения различных полит режимов (о различных я вообще говорил, без применения к конкретной ситуации). Во-вторых, само по себе понимания того, что у этих тоталитаризм, у других авторитаризм у третих государство смешанного типа и.т.п. мало что дает для понимания эффективности и условий формирования этих режимов.

 

9 минут назад, romarchi сказал:

Что это вам как историку дало?

А это будет зависеть от того, какую я задачу себе ставил.

Вот возьмем, для примера, совершенно другой вопрос, изучаем мы армию Ивана, прозванного за жестокость Васильевичам. Мы же не будем судить о ее эффективности в вакууме, а сравним с  войсками государств с которыми царь воевал (а в идеале и не только).

 

17 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Ну и кто здесь настоящий тотальный альфа-самец?

Вот этот вопрос меня, как раз, меньше всего интересует.

А цифры все равно не маленькие.

 

[Jam_mer 54]

Приглашаю в тему математиков, что бы они на основе данных о жертвах (расстрелянных, замученных, погибших в лагерях или по пути в ссылку) сделали математический вывод, на какой процент Сталин является Гитлером (в плане жертв). "САРКАЗМ"

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, vitecer сказал:

А цифры все равно не маленькие.

Скажем так, в современном США вам бы не понравилось больше, чем при Сталине, да и Россия, мягко говоря, не сахар.

[vitecer 2]

7 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Скажем так, в современном США вам бы не понравилось больше, чем при Сталине, да и Россия, мягко говоря, не сахар.

Почему бы тогда количество казненных не сравнить при Сталине и в США сейчас? Я, думая цифры то же сильно разлучатся будут. Только к истории такие сравнения не какого отношения иметь не будут. Они без контекста бесмысленны.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, vitecer сказал:

Почему бы тогда количество казненных не сравнить при Сталине и в США сейчас? Я, думая цифры то же сильно разлучатся будут. Только к истории такие сравнения не какого отношения иметь не будут. Они без контекста бесмысленны.

Я смотрю для вас 2 миллиона человек в тюрьмах США в 2018 году- это уже небольшая цифра? 🤔

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

Только что, vitecer сказал:

Только к истории такие сравнения не какого отношения иметь не будут. Они без контекста бесмысленны.

Ну почему: давайте сравнивать правление Трампа с Гитлером: кто кого больше посадил, расстрелял и прочее. Чем кровавый режим Трампа похож на режим нацистов.

[vitecer 2]

1 минуту назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Я смотрю для вас 2 миллиона человек в тюрьмах США в 2018 году- это уже небольшая цифра?

А давайте вы за меня додумывать не будите? Где у меня про мало, цытаткой не побалуете?

Я о своем отношении к системе наказаний в США да и у нас сейчас не слова ни сказал.

И что там с казнёнными (в США) получилось сравнили , в чью пользу цифры?

[vitecer 2]

12 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

кровавый режим Трампа похож на режим нацистов.

Так сравнивайте, кто вам мешает.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, vitecer сказал:

И что там с казнёнными (в США) получилось сравнили , в чью пользу цифры?

 

И еще такой вопрос: пожизненное, два пожизненных, 300 лет тюремного заключения - как для вас? Норм? 

Гитлер круче. А что там с казненными в СССР, кто круче: Гитлер или Сталин?

Только что, vitecer сказал:

А давайте вы за меня додумывать не будите? Где у меня про мало, цытаткой не побалуете?

Так если для вас 3 770 тыс. за 30 (!) лет - это внушительная цифра, то 2 ляма за год - это какая для вас цифра? Большая, нормальная, маленькая?

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, vitecer сказал:

Так сравнивайте, кто вам мешает.

Поплыл товарищ 

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, vitecer сказал:

 Во-первых, вы признаки эти из пальца высасываете, или они появляются после изучения различных полит режимов (о различных я вообще говорил, без применения к конкретной ситуации). Во-вторых, само по себе понимания того, что у этих тоталитаризм, у других авторитаризм у третих государство смешанного типа и.т.п. мало что дает для понимания эффективности и условий формирования этих режимов.

Признаки появились в процессе изучения, и созданию новых трудов  А не в сравнении разных типов. По факту...

Тот же коммунизм, как термин появился у французских революционеров типа Бланки, не в работах по сравнению систем. То же и про манифест коммунизма.

Это почему вдруг понимание, что в государстве тоталитаризм, мало что дает для понимания как он эффективен и почему произошел? Как вы собрались изучать систему, не понимая какой именно её тип вы изучаете???

 

1 минуту назад, vitecer сказал:

А это будет зависеть от того, какую я задачу себе ставил.

Вот возьмем, для примера, совершенно другой вопрос, изучаем мы армию Ивана, прозванного за жестокость Васильевичам. Мы же не будем судить о ее эффективности в вакууме, а сравним с  войсками государств с которыми царь воевал (а в идеале и не только).

И какую же задачу мог себе поставить историк? Кроме изучения произошедших событий, фактов и факторов, что к ним привели... Вы знаете ещё какие то задачи?

Изучение армии Ивана, основано на документах и артефактах армии Ивана. В вопросе эффективности, сравнение вам особо не поможет. Потому как отличие армии Ивана от армии противника, может как увеличить, так и снизить эффективность, в зависимости от: умение полководца данным отличием пользоваться, конкретной ситуации, конкретного противника и т.д.

Ну давайте возьмем поместную конницу армии Ивана, сравним к примеру с хакаппелитой шведов, крылатых гусар ляхов, и конницей Девлет-Гирея. И??? Какие вы выводы об эффективности сделаете? Если каждый род конницы был создан под свои задачи, в своих условиях рождался и т.д. 

[vitecer 2]

3 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

А что там с казненными в СССР, кто круче: Гитлер или Сталин?

 Вспоминается цитата я в сортах говна не разбираюсь. 

9 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Так если для вас 3 770 тыс. за 30 (!) лет - это внушительная цифра

А для вас эта маленькая цифра? Допустим.  Вы так и не ответили по поводу казнённых их тоже мало?

10 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Поплыл товарищ

Вы мне уже который пост предлагаете проделать манипуляции (сравнения) смысла в которых я не вижу.

 

11 минуту назад, romarchi сказал:

Это почему вдруг понимание, что в государстве тоталитаризм, мало что дает для понимания как он эффективен

А вы как эффективность определять будите (без сравнения)?

 

11 минуту назад, romarchi сказал:

Как вы собрались изучать систему, не понимая какой именно её тип вы изучаете???

А типизация, как раз, вторична в Истории большинство терминов не дискретные. Хорошо, когда есть удобная терминология, но она может менятся.  А процессы, которые мы фиксирует, от этого не меняются.  

 

16 минут назад, romarchi сказал:

И какую же задачу мог себе поставить историк?

Ну, для примера, влияние политической системы на репрессивные методы в отношении заключенных. Экономические основы этих учреждений. На самом деле все будет зависеть от предмета интереса исследователя.

21 минуту назад, romarchi сказал:

Если каждый род конницы был создан под свои задачи, в своих условиях рождался и т.д. 

Так и надо смотреть на условие возникновения (применения). Сравнивать можно сравнимое. Армия государства, не на пустом месте формируется. Конница, в частности, может формироваться под влиянием множества факторов. Исторические и Географические условия, экономические возможности государства, эффективность в применении и.т.п.

 

Государство (армия, танк) не может быть эффективным само по себе.

Вот режимы Гитлера и Муссолини вроде похожи. И там, и там Диктатор оба государства в той или иной мере вписываются в тоталитарный политический режим (да же идеологии похожи), но есть масса нюансов которые делают эти правления различными (последние тех же евреев ЕМПНИ прижимать начали, под давлением Гитлера).

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, vitecer сказал:

Вы так и не ответили по поводу казнённых их тоже мало?

Я не знаю количество казненных в США за 30 лет. Вы знаете?

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

Только что, vitecer сказал:

Вы мне уже который пост предлагаете проделать манипуляции (сравнения) смысла в которых я не вижу.

Смысл простой: объяснить вам, что 120 к арестованных в год - это нормально даже по меркам кап. стран. Или у вас просто на Сталина такая реакция? Новодворская вроде ж умерла. Вы ее родственник?

[vitecer 2]

1 минуту назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Я не знаю количество казненных в США за 30 лет. Вы знаете?

Википедия говорит (за точность не поручусь)  1436 человек  с 1976г

Но что это нам дает? Здесь нужно скорее разбираться за что, и надо ли было.

Вот, для примера, Уборевича зачем грохнули?

И кратка (в качестве офтопа) про США. Из того, что я знаю (а знаю я на эту тему мало). Мне не нравится система наказаний в Америке не с этической (ну этим в принципе можно было бы пренебречь), не (что важнее) с экономической и социальной (в плане эффективности) точке зрения.

[vitecer 2]

15 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

мысл простой: объяснить вам, что 120 к арестованных в год - это нормально даже по меркам кап. стран. Или у вас просто на Сталина такая реакция? Новодворская вроде ж умерла. Вы ее родственник?

Так, там в разные годы сильно по-разному арестовывали. И просто (ровно) поделить нам не чего не даст. По поводу моего отношения к Сталину ну, да я и не скрываю, что как человек, он мне не нравится. Что же касается его поступков и решений как политического деятеля, то надо разбирать каждое в отдельности (смотреть условия, методы и результат).

А вообще из Соловецких политических деятелей мне больше Берия интересен.

 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, vitecer сказал:

к Сталину ну, да я и не скрываю, что как человек, он мне не нравится.

Вы знаете, а Рузвельту и Черчеллю Сталин как человек нравился. Может вы в людях не разбираетесь?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, vitecer сказал:

Википедия говорит (за точность не поручусь)  1436 человек  с 1976г

Скажите: терроризм - это политическая статья или уголовная?