Иосиф Виссарионович Сталин - Страница 30 - Исторические личности - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Иосиф Виссарионович Сталин

Рекомендованные сообщения

Michael
  Сталин, Иосиф Виссарионович (Открыть)

 

Изменено пользователем Космогоник
пофиксил спойлер
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
muborevich
  Vladimir DP писал:
НЭП де-факто свёрнут к концу 1928. И не сказать, что его присутствие в описанном мной виде сильно бы мешало индустриализации.

ВМВ таки можно было бы отсрочить, если бы СССР более активно занялся внешней политикой. СССР больше разъединял рабочее движение за границей в то время. НСДАП недооценили опять же. А оно вон как вышло.

Сталин пытался отсрочить вступление в войну, но Гитлер его обвёл вокруг пальца с пактом о ненападении. Итого мы получили неготовую к войне армию, которая в первые же дни была расфасована по котлам. И так уж вышло, что значительная часть сталинской индустриализации оказалась по ту сторону фронта, что значительно нивелировало прогресс пятилеток.

Но мне надоело писать :) Так что пока тут есть то, что есть :D

Отвлечение ОГРАНИЧЕННЫХ ресурсов. НЭП в валовых показателях давал МЕНЬШЕ роста на порядок. В том виде, что ты описал он и в Сталинском СССР существовал. ;)

Где именно нужно было приложить "активность внешней политики"? В Мюнхене? НСДАП привели к власти элиты Германии. Это СССР в течении 1929-1933 10 раз проводил выборы в веймарский парламент?!

Скорее Сталин обвел вокруг пальца Великобританию и Францию. Она еще менее была бы готова с вашими методами. ;) Значительная это сколько?!

2. Вывозили заводы. Но ведь не все вывезли. Первое время они там над чистым небом(или в старых зданиях) занимались производством. Цеха строились в это же время. Станки вводились в строй постепенно. Никто там заранее ничего не приготовил.

Не цеха, а стены, фундамент и вся инфраструктура была готова еще до вонйы.

Ссылка на комментарий

  Vladimir DP писал:
1. Я не имею ничего против пакта М-Р. Но Сталин повёл себя наивно, когда так доверился Гитлеру в его мирных намерениях.

Никто никому не доверял, ей боже. Дураков тогда не было ни у нас, ни в Германии, ни на Западе. Просто Пакт был вещью реальной и с весьма недурными условиями, а все прочие договоры - пустой болтовней.

  Vladimir DP писал:
Первое время они там над чистым небом(или в старых зданиях) занимались производством. Цеха строились в это же время. Станки вводились в строй постепенно. Никто там заранее ничего не приготовил.

То бишь, вывозили станки (количество коих, кстати, к 37 году увеличилось в 25 раз) в чисто поле по железной дороге (интересно, почему она там проходила?), бросали на снег. И начинали их вводить в строй (электричество, количество которого к 37 году увеличилось в 7 раз, тоже случайно оказывалось там).

То бишь, еще раз. Вокруг метель и минус 30, электричества нет, дорог, включая железные, тоже нет. Станки работают.

Ссылка на комментарий

Vladimir DP
  Nouner писал:
То бишь, вывозили станки (количество коих, кстати, к 37 году увеличилось в 25 раз) в чисто поле по железной дороге (интересно, почему она там проходила?), бросали на снег. И начинали их вводить в строй (электричество, количество которого к 37 году увеличилось в 7 раз, тоже случайно оказывалось там).

То бишь, еще раз. Вокруг метель и минус 30, электричества нет, дорог, включая железные, тоже нет. Станки работают.

Сам придумал и пытается выдать за моё.

Это было, но ведь не специально для этих заводов.

  Цитата
Отвлечение ОГРАНИЧЕННЫХ ресурсов. НЭП в валовых показателях давал МЕНЬШЕ роста на порядок. В том виде, что ты описал он и в Сталинском СССР существовал. wink.gif

На что отвлечение? Ты им деньги давать собрался что ли?

  Цитата
Где именно нужно было приложить "активность внешней политики"? В Мюнхене? НСДАП привели к власти элиты Германии. Это СССР в течении 1929-1933 10 раз проводил выборы в веймарский парламент?!

Хотя бы в Мюнхене. Можно было просто убить Гитлера в начале. Но раз о его потенциале ещё не догадывались, то ладно. Существовал заговор военных против Гитлера во время Мюнхенского сговора. Там можно приложиться было.

В той же Чехословакии нужно было помочь антикапитуляционной партии. СССР же отказался помогать ЧС. Тогда Рейх был слаб, даже одна Чехословакия смогла бы покоцать его. Об этом говорит тот факт, что большая часть танков, атаковавших Польшу, были взяты у чехов, укрепрайоны в Судетах опять же. Отто Кариус въехал в СССР на «Шкода» Pz.38.

И да, советская пром-ть наклёпала благодаря индустриализации очень много танчиков. А теперь справка. На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными были 18844 единицы. На 1 июня 1941 года в вермахте было всего 5 362 танка, на восточном фронте всего 3 332 танка ("Боевой и численный состав Вооруженных сил СССР в период Великой Отечественной войны: статистический сборник №1 (22 июня 1941 года)" 1994 г. М. Воениздат.) (Б.Мюллер-Гиллебранд. Справочник. Сухопутная армия Германии 1933-1945 г.г.).

А между тем, репрессии в РККА просто обезглавили её. 65,6% высших чинов РККА репрессировано. Жукову, которого так любят нынче, нереально повезло спастись.

Вот что пишет Василевский:

  Цитата
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.

Ерёменко:

  Цитата
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.

Вывод прост: СССР нужны были не танки, а офицеры.

  Цитата
Скорее Сталин обвел вокруг пальца Великобританию и Францию. Она еще менее была бы готова с вашими методами. wink.gif Значительная это сколько?!

А Франции мои методы не нужны.

Значительно это достаточно.

Изменено пользователем Vladimir DP
Ссылка на комментарий

Адмирал
  Zdrajca писал:
Ага, простая математика по-сталински, как разделить 3 яблока на четверых человек?

Расстрелять трех, а яблоки - в колхоз.

Ссылка на комментарий

Pshek
  muborevich писал:
Это все морализаторство. Стоял простой вопрос, как накормить город и при этом изъять из деревни миллионы на индустриализацию. Срок 3 года. Варианты?

Согласен, мне не чуждо немного морализаторства, вы ж загоняете про эксплуатацию.)

Моя позиция сводится к тому что Союз вовсе не нужен, и революция и пусть все оно осталось бы в головах революционеров, а тут нате, довели страну до фиг знает чего(в том числе в плане международных отношений), и оказалось надо ускоренно строить промышленность на костях коллективизации. При Сталине и той самой ситуации выбора может и не было. Так же например не было выбора у большевиков после развала армии и отказа от первоначального мира с немцами - вот вам и Брестский мир, и поддерживать его я от этого больше не стану, сами виноваты.

Ссылка на комментарий

Zdrajca
  Адмирал писал:
Расстрелять трех, а яблоки - в колхоз.

Что-то вроде этого :D

Ссылка на комментарий

Alex2411

Vladimir DP

  Цитата
Вот, что пишет Василевский:

Цитата

Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.

Ерёменко:

Цитата

Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.

Это пишут не Василевский и не Ерёменко. Это пишет Википедия с отсылкой на какой-то мусор.

  Цитата
А между тем, репрессии в РККА просто обезглавили её. 65,6% высших чинов РККА репрессировано.

И это "обезглавливание" взято оттуда же. Старые сказки.

Ссылка на комментарий

Вольт
  Vladimir DP писал:
Вывод прост: СССР нужны были не танки, а офицеры.

Тут проблема была даже не в качестве офицеров. А скорее в системе коммисариатов. Они там друг другу мешали командовать. Конечно в 42 это и помогло от бегства солдат, но могло помочь и раньше, если бы не до х офицеров в одной роте например.

Ссылка на комментарий

muborevich
  Vladimir DP писал:
На что отвлечение?

Ты им деньги давать собрался что ли?

Есть человеческий ресурс например 10 сапожников, в месяц одни (НЭП) будут производить яловые сапоги в количестве 100 штук и продавать их населению по стоимости, в которую включены как себестоимость, так и регулируемая рынком добавочная стоимость в которую входит з/п капиталиста. В плановой экономике эти 10 сапожников будут делать 1000 пар кирзовых сапог. Также не изучен вопрос производительности в плане модернизации станочного парка, закупки кожи под сапоги А) у частника по рыночным ценам, б) у колхоза по государственным. Ну и социалка, какая часть стоимости добавочного продукта уйдет в общественные фонды потребления, а какая нет.

Откуда ресурсы брать населению на покупку этих 100 яловых сапог? Естественно они их возьмут из з/п, которая была установлена плановой экономикой. Т.е. это изъятие денежных средств из плановой экономики в рыночную. И это порочная система.

  Цитата
Хотя бы в Мюнхене. Можно было просто убить Гитлера в начале. Но раз о его потенциале ещё не догадывались, то ладно. Существовал заговор военных против Гитлера во время Мюнхенского сговора. Там можно приложиться было.

Гитлер сам по себе ничто, не было бы Гитлера нашли бы других. И получили бы объединенную Европу против СССР. А фантазии у тебя конечно прекрасные, либеральные. :D Судоплатов в своих мемуарах рассказывает, что был план ликвидации Тито утвержденный другим Иосифом.

  Цитата
В той же Чехословакии нужно было помочь антикапитуляционной партии. СССР же отказался помогать ЧС. Тогда Рейх был слаб, даже одна Чехословакия смогла бы покоцать его. Об этом говорит тот факт, что большая часть танков, атаковавших Польшу, были взяты у чехов, укрепрайоны в Судетах опять же. Отто Кариус въехал в СССР на «Шкода» Pz.38.

16 мая 1935 года был подписан Договор о взаимопомощи между СССР и Чехословакией. (Чехословакия была несамостоятельным государством, как и сегодня. Просто посмотрите на даты: 2 мая 1935 года Москва подписала договор с Парижем. Только после этого – свой договор подписала Прага). Договор был хитрый – стороны помогали друг другу ТОЛЬКО при условии выступления Франции на стороне договаривающихся государств. Нет Франции – нет помощи. А Франция помощь оказывать Праге не захотела.

«Посол Чехословакии З.Фирлингер, передал в Прагу заявление, сделанное заместителем нкид СССР на запрос Э.Бенеша от 19.09.1938 г.: «Потемкин только что сообщил мне ответ на первый вопрос — готов ли СССР оказать немедленную и действенную помощь, если Франция останется верной пакту. Правительство отвечает: да, немедленно и действенно. На второй вопрос — готов ли СССР выполнить свои обязательства согласно ст. ст. 16 и 17 в случае обращения в Лигу наций — правительство отвечает: да, в любом отношении». О содержании ответа Бенешу Советское правительство одновременно сообщило правительству Франции».

«20 сентября 1939 года французский и английский послы заявили, что если чехи не согласятся отдать часть территории немцам, то «весь мир посчитает Чехословакию единственной виновницей войны».

«Получив положительный ответ СССР на запрос о советской военной помощи, правительство Э.Бенеша отклонило ноту Великобритании и Франции от 19.09.1938 г., вручив соответствующую ноту послу Франции де Лакруа. В ноте отмечалось, что принятие англо-французских предложений «равнялось бы добровольному и полному искалечению государства во всех направлениях» и привело бы в дальнейшем к полному подчинению Чехословакии Германии».

«Вечером того же дня посол Великобритании Ньютон сообщил чехословацкому правительству, что "в случае, если оно будет дальше упорствовать, английское правительство перестанет интересоваться его судьбой».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

СССР отказался помогать ЧС?! :wacko:

  Цитата
И да, советская пром-ть наклёпала благодаря индустриализации очень много танчиков. А теперь справка. На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными были 18844 единицы. На 1 июня 1941 года в вермахте было всего 5 362 танка, на восточном фронте всего 3 332 танка ("Боевой и численный состав Вооруженных сил СССР в период Великой Отечественной войны: статистический сборник №1 (22 июня 1941 года)" 1994 г. М. Воениздат.) (Б.Мюллер-Гиллебранд. Справочник. Сухопутная армия Германии 1933-1945 г.г.).

Справка о РККА из Справочник. Сухопутная армия Германии 1933-1945 г.г.?! :lol:

Даже по немецким лжа. Около 3582 шт. только немецких танков, произведенных в Германии! А исчо у фюрера было на конец 1940г. около 5000 трофейных танков. Что таки признал Гальдер.

И это речь только о нацисткой Германии, без союзников.

По данным РККА на западном фронте 12 780 танков и танкеток, из них исправных — не более 10 500.

Совецкая власть клепала трактора в первую очередь и уже в десятую танки. 700тыс. тракторов в год.

  Цитата
А между тем, репрессии в РККА просто обезглавили её. 65,6% высших чинов РККА репрессировано. Жукову, которого так любят нынче, нереально повезло спастись.

Вот что пишет Василевский:

Ерёменко:

Вывод прост: СССР нужны были не танки, а офицеры.

Вывод прост учите историю, а не пользуйтесь вульгарными фейками, которые уже давно разоблачили.

  Цитата
А Франции мои методы не нужны.

Значительно это достаточно.

Т.е. цифр не дождешься. И почему я не удивлен. :D

  Pshek писал:
Согласен, мне не чуждо немного морализаторства, вы ж загоняете про эксплуатацию.)

Моя позиция сводится к тому что Союз вовсе не нужен, и революция и пусть все оно осталось бы в головах революционеров, а тут нате, довели страну до фиг знает чего(в том числе в плане международных отношений), и оказалось надо ускоренно строить промышленность на костях коллективизации. При Сталине и той самой ситуации выбора может и не было. Так же например не было выбора у большевиков после развала армии и отказа от первоначального мира с немцами - вот вам и Брестский мир, и поддерживать его я от этого больше не стану, сами виноваты.

Я считаю иной путь развития менее эффективным. Никакого морализаторства. Как в плане человека, так и в смысле экономики.

Смищно. :D Закроемся от реальности прям как укры. Ну я тащемто давно говорил, что вас это все принципиально объединяет.

Ссылка на комментарий

Pshek
  muborevich писал:
Я считаю иной путь развития менее эффективным. Никакого морализаторства. Как в плане человека, так и в смысле экономики.

Смищно. :D Закроемся от реальности прям как укры. Ну я тащемто давно говорил, что вас это все принципиально объединяет.

Ну тут у каждого свои вкусы) Но план к сожалению не смог.

Да вот не совсем. Укры вот устроили себе майдан и войну, а теперь не знают что делать. Идти на мировую - получишь федерацию с москалями, а воевать - много крови пролить, но может быть укронацию построят. Сами создали проблемы - сами мучаются.

Изменено пользователем Pshek
Ссылка на комментарий

muborevich
  Pshek писал:
Ну тут у каждого свои вкусы) Но план к сожалению не смог.

Да вот не совсем. Укры вот устроили себе майдан и войну, а теперь не знают что делать. Идти на мировую - получишь федерацию с москалями, а воевать - много крови пролить, но может быть укронацию построят. Сами создали проблемы - сами мучаются.

Не хватило мощностей информационных! Уже к Брежневу количество обслуживаемых объектов было в сотни раз больше, чем при Сталине, при этом управляющий аппарат был увеличен лишь в 2 раза. Сейчас с появлением современных ЭФВМ эту проблему можно решить на процентов 95.

Укры знают что делать! Они в отличии от москалей получили зеленый светофор в западное сообщество. А это естественно, нужно было решить проблему А) омоскаленных, б)советских. И надо сказать у них это блестяще получилось. Слава Украине!

Ссылка на комментарий

kalistor
  muborevich писал:
Слава Украине!

Героям слава!

Ссылка на комментарий

Вольт
  muborevich писал:
Они в отличии от москалей получили зеленый светофор в западное сообщество.

Но во что-то дальше никуда не проедут :lol:

Ссылка на комментарий

Antinoh
  ryazanov писал:
Есть. Читал тут новости - у нас в городе собираются Столыпину памятник поставить. Вот уж кто недостойно забытый государственный деятель.

Ну да, Столыпин людей не вешал, военно-полевые суды не придумывал, народ насильно по стране не гонял и убит был почем зря.

Да и вообще, чего вестись на эту чушь. Каждый верит в то, во что ему хватает мозгов. Спорить с БДшниками это как спорить с человеком, у которого ПГМ в терминальной стадии - ты ему факты, он тебе заезженную пластинку из того бреда, которого он начитался непонятно где. Этим людям просто не дано понять, что Сталин это лишь продукт своего времени, который вывел страну из того говна, в которое ее ввели не только ленин, но и их любимые белые генералы, которые не только не смогли друг с другом договориться по причине банальной жадности, но и развязали белый террор против своего же населения. Так что, по большому счету, они ничем лучше не были. Зато сейчас их последователи с пеной у рта орут о том, сколько миллиардов людей лично Сталин поубивал, скромно молча о том, сколько поубивали их кумиры.

Подобные статьи пишут идиоты для идиотов, которые их читают и уже потом разносят везде и подобное искажение истории страны надо всеми силами пресекать.

Когда вы поймете наконец, что в сильном государстве невозможны 3 революции, что ваш любимый Николай II это даже хуже чем Горбачев+Медведев, тогда, возможно, вы поймете, что никакого другого руководителя страна тогда не получила бы для того , чтобы просто выжить.

Ссылка на комментарий

Vladimir DP
  muborevich писал:
Есть человеческий ресурс например 10 сапожников, в месяц одни (НЭП) будут производить яловые сапоги в количестве 100 штук и продавать их населению по стоимости, в которую включены как себестоимость, так и регулируемая рынком добавочная стоимость в которую входит з/п капиталиста. В плановой экономике эти 10 сапожников будут делать 1000 пар кирзовых сапог. Также не изучен вопрос производительности в плане модернизации станочного парка, закупки кожи под сапоги А) у частника по рыночным ценам, б) у колхоза по государственным. Ну и социалка, какая часть стоимости добавочного продукта уйдет в общественные фонды потребления, а какая нет.

Откуда ресурсы брать населению на покупку этих 100 яловых сапог? Естественно они их возьмут из з/п, которая была установлена плановой экономикой. Т.е. это изъятие денежных средств из плановой экономики в рыночную. И это порочная система.

Гитлер сам по себе ничто, не было бы Гитлера нашли бы других. И получили бы объединенную Европу против СССР. А фантазии у тебя конечно прекрасные, либеральные. :D Судоплатов в своих мемуарах рассказывает, что был план ликвидации Тито утвержденный другим Иосифом.

16 мая 1935 года был подписан Договор о взаимопомощи между СССР и Чехословакией. (Чехословакия была несамостоятельным государством, как и сегодня. Просто посмотрите на даты: 2 мая 1935 года Москва подписала договор с Парижем. Только после этого – свой договор подписала Прага). Договор был хитрый – стороны помогали друг другу ТОЛЬКО при условии выступления Франции на стороне договаривающихся государств. Нет Франции – нет помощи. А Франция помощь оказывать Праге не захотела.

«Посол Чехословакии З.Фирлингер, передал в Прагу заявление, сделанное заместителем нкид СССР на запрос Э.Бенеша от 19.09.1938 г.: «Потемкин только что сообщил мне ответ на первый вопрос — готов ли СССР оказать немедленную и действенную помощь, если Франция останется верной пакту. Правительство отвечает: да, немедленно и действенно. На второй вопрос — готов ли СССР выполнить свои обязательства согласно ст. ст. 16 и 17 в случае обращения в Лигу наций — правительство отвечает: да, в любом отношении». О содержании ответа Бенешу Советское правительство одновременно сообщило правительству Франции».

«20 сентября 1939 года французский и английский послы заявили, что если чехи не согласятся отдать часть территории немцам, то «весь мир посчитает Чехословакию единственной виновницей войны».

«Получив положительный ответ СССР на запрос о советской военной помощи, правительство Э.Бенеша отклонило ноту Великобритании и Франции от 19.09.1938 г., вручив соответствующую ноту послу Франции де Лакруа. В ноте отмечалось, что принятие англо-французских предложений «равнялось бы добровольному и полному искалечению государства во всех направлениях» и привело бы в дальнейшем к полному подчинению Чехословакии Германии».

«Вечером того же дня посол Великобритании Ньютон сообщил чехословацкому правительству, что "в случае, если оно будет дальше упорствовать, английское правительство перестанет интересоваться его судьбой».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

СССР отказался помогать ЧС?! :wacko:

Справка о РККА из Справочник. Сухопутная армия Германии 1933-1945 г.г.?! :lol:

Даже по немецким лжа. Около 3582 шт. только немецких танков, произведенных в Германии! А исчо у фюрера было на конец 1940г. около 5000 трофейных танков. Что таки признал Гальдер.

И это речь только о нацисткой Германии, без союзников.

По данным РККА на западном фронте 12 780 танков и танкеток, из них исправных — не более 10 500.

Совецкая власть клепала трактора в первую очередь и уже в десятую танки. 700тыс. тракторов в год.

Вывод прост учите историю, а не пользуйтесь вульгарными фейками, которые уже давно разоблачили.

Т.е. цифр не дождешься. И почему я не удивлен. :D

Я считаю иной путь развития менее эффективным. Никакого морализаторства. Как в плане человека, так и в смысле экономики.

Смищно. :D Закроемся от реальности прям как укры. Ну я тащемто давно говорил, что вас это все принципиально объединяет.

1. А другие 10 сапожников будут делать другую 1000 кирзовых сапогов. А в свободное время они могут сделать для продажи 10 пар яловых(каждый по одной). А таких сапожников много.

2. Это бы вызвало борьбу за власть в Германии и дало отсрочку войне. И почему Европа бы объединилась против СССР? Потому что ты так сказал? :)

3. Ну, да, тут я обманулся, СССР соглашался помочь Чехословакии. На их правительство сильно давили англичане.

4. Читай внимательнее, там несколько источников приведено.

Вот тебе кусочек отсюда(Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). Кол-во боеспособных танков в Западных ВО:

GPgaj5m.png

Это общая численность танков и САУ(ВИЖ 1993 №11)

Pa60hxL.png

Вот по немцам на фронтах:

U3CPxDD.png

+ у союзников Германии около 500 танков и свыше 300 танкеток. При этом надо учесть, что Pz 1 вообще пулемётный.

На фронтах у СССР превосходство в танках в два раза. Но это не сильно помогает.

5. Вот и учите. Будете отрицать, что немалая часть офицерского состава оказалась выведена из строя в предвоенные годы?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

6. А что вы хотите? Кол-во заводов, которые не успели вывести или вывезли частично? Кол-во военной техники, просранной в первые месяцы? Ищите сами, у вас весь интернет, городская библиотека и ещё много чего.

7. Эффективность? Вот и стремитесь к своим тоннам чугуна, это ведь главное для жизни государства. То, чем они достигаются, для вас совсем не важно.

Ссылка на комментарий

  Vladimir DP писал:
Эффективность? Вот и стремитесь к своим тоннам чугуна, это ведь главное для жизни государства. То, чем они достигаются, для вас совсем не важно.

Чистота нации для белой акации цветов эмиграции? План "Ост" всегда к Вашим услугам.

Претензии такого рода к плановой экономике со стороны крепостного строя выглядят тухло.

Изменено пользователем Nouner
Ссылка на комментарий

Vladimir DP
  Nouner писал:
Чистота нации для белой акации цветов эмиграции? План "Ост" всегда к Вашим услугам.

Претензии такого рода к плановой экономике со стороны крепостного строя выглядят тухло.

Опять за меня выдумываем? Конечно, куда проще действовать по стереотипному ассоциативному ряду "белогвардеец - реакционер - помещик - угнетатель", чем хотя бы поинтересоваться у самого субъекта его предпочтениями.

Я уже говорил, что меня устраивает центристская демократия.

Ссылка на комментарий

  Vladimir DP писал:
Опять за меня выдумываем?

Да нет, привык просто к БД уже, там вроде руssкие люди, а как капнешь - все на Адольфыча молятся.

  Vladimir DP писал:
Центристская демократия.

Вы сказали "олигархия"?...

  Vladimir DP писал:
Конечно, куда проще действовать по стереотипному ассоциативному ряду "белогвардеец - реакционер - помещик - угнетатель".

Все-таки мимо, я против Белых ничего не имею, только против настоящих Белых, а не всяких там, готовых хоть в СС служить...

Ссылка на комментарий

Vladimir DP
  Nouner писал:
Да нет, привык просто к БД уже, там вроде руssкие люди, а как капнешь - все на Адольфыча молятся.

Вы сказали "олигархия"?...

Все-таки мимо, я против Белых ничего не имею, только против настоящих Белых, а не всяких там, готовых хоть в СС служить...

1. У нас в партии 51 человек. Они разные. Дима вон вообще не скрывает того, что он нацист, Оружейник за франкизм. Уж простите нас за то, что мы разные.

2. Нет, я сказал центристская демократия.

3. Солидарен.

Ссылка на комментарий

Вольт
  Vladimir DP писал:
1. У нас в партии 51 человек. Они разные. Дима вон вообще не скрывает того, что он нацист, Оружейник за франкизм. Уж простите нас за то, что мы разные.

2. Нет, я сказал центристская демократия.

3. Солидарен.

А меня коммуниста не взяли :lol:

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,297
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 140099

Лучшие авторы в этой теме

  • Michael

    75

  • Мин Тау

    68

  • Disa_

    67

  • Gulaev

    60

  • Venc

    47

  • romarchi

    41

  • Alex2411

    41

  • pop890

    34

  • nelsonV

    33

  • Иммануил_Кант

    28

  • Александрович

    27

  • vitecer

    27

  • Kosta

    26

  • Dart An'ian

    26

  • muborevich

    25

  • belogvardeec

    24

  • UBooT

    23

  • Isaac New

    22

  • Pshek

    18

  • Vladimir DP

    18

  • enot1980

    18

  • Nouner

    17

  • Ученый коть

    17

  • Jam_mer

    16

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Alex2411

Очередное доказательство общеизвестной истины "антисоветчик = г***о" наблюдаю я. Вот при Сталине антисоветчиков сажали. Сажали ведь? Сажали. И правильно делали. Почему правильно? Потому что не место в

Almar

По разным источникам День рождения Сталина или 18 или 21 декабря. Официально 21. Поэтому отдаю дань уважения этому несомненно великому человеку, благодаря которому наша страна в кратчайшие сроки ста

Aptahir

Учите историю, читайте книжки, не давайте срать себе в головы и тогда вы не будете ссылаться на подобную ахинею  

триарий

Около половины россиян (48%) поддерживают установку памятника Иосифу Сталину к очередной годовщине победы в Великой Отечественной войне. 29% безразличны к этому вопросу и только 20% выступают против.

Владимiръ

Вклад Сталина в разгромы и поражения ВОВ куда весомее, чем в Победу. Сталин через Коминтерн запретил немецким коммунистам входить в коалицию в рейхстаге с социал-демократами. Получалось, что глав

ученый лис

Забавно, что про Сталина все помнят и о его роли спорят, тогда как про всех остальных советских вождей считай забыли. Вот что значит роль личности в истории. Причина этого проста Сталину удалось созда

Almar

Восстановление исторической справедливости. После этого материала все обвинения Сталина в терроре 37-38 годов можно считать обычной клеветой.

Almar

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

1/6/2025 10:39:02 PM

Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...