"Коммунисты" против коммунизма

[Гессенский стрелок 1,075]

Ситуация в Украине во многом расставила точки над i, ярче высветила позиции российских псевдолевых, рельефнее проявила их псевдореволюционность. Однако не произошло ничего неожиданного, просто каждая из этих псевдореволюционных групп, партий, партеек и личностей максимально разоблачилась.

дальшеНажмите здесь!

 Майдан поддержали псевдолевые тусовщики: те, для кого революцией являются любые беспорядки, те, кто приходит в экстаз от «самоорганизации народных масс», видя в этой самоорганизации начало перехода к «бесклассовому коммунизму самоуправляющихся коммун». Поддержав одно из наиболее реакционных массовых движений последних лет, они проявили себя настоящими политическими дальтониками, не способными отличить революционные процессы от реакционных. И это не удивительно: не имея никакой связи с пролетариатом, да и никакого желания вести революционную агитацию среди рабочих, они естественным образом становятся игрушками, массовкой, прислужниками различных реакционных движений. Когда же правые откровенно вытирают ноги об этих пытающихся пристроиться к буржуазному шабашу клоунов, клоуны начинают ныть и обвинять в своих неуспехах тех, кто отказался участвовать в фашистском спектакле в качестве «агитаторов за социализм».

Либертарианские клоуны борются с «сектантством», заявляя, что агитировать народ правильнее, чем бездействовать. Смехотворность такого аргумента очевидна, ведь экономическая ситуация (как в Украине, так и в России) ухудшается просто на глазах, растет безработица, задержки зарплат и социальная напряженность, рабочих сотнями и тысячами выбрасывают на улицу. Абстрактным революционерам без социальной базы нет дела до этих рабочих, и вести среди них агитацию мелкобуржуазным тусовщикам даже не приходит в голову, а если и приходит, дальше деклараций дело не идет. (И это, конечно, хорошо, ведь им ничего предложить рабочему классу кроме своего мелкобуржуазного «коммунизма».)

Но при капитализме только два основных, антагонистически противостоящих класса. И если ты не стоишь на позициях коренных интересов рабочего класса, то твой удел плестись за буржуазным, оправдывая это необходимостью «работать с народом, таким, какой он есть», призывая к «правильному участию в неправильных революциях» и т.д. Что на практике означает пресмыкательство перед любыми «народными выступлениями» и оправдание их самых реакционных проявлений. Во время Майдана можно было наблюдать, с какой легкостью псевдолевые тусовщики мирятся с национализмом и оправдывают различные проявления ксенофобии.

Майдан в очередной раз продемонстрировал, что народные выступления, если они не имеют своим гегемоном пролетариат и не вооружены коммунистической программой, могут вылиться только в мелкобуржуазную стихию, несущую с собой подчас самые реакционные явления. Неорганизованное народное недовольство во всем мире раз за разом используют в своих целях различные группы буржуазии или оно попросту уходит, как вода в песок. Социалистическая революция не сможет произойти иначе, как при руководящей роли рабочего класса, вооруженного радикальной программой социальных преобразований.

А вся эта либертарианская шелупонь, поддержавшая Майдан, имеет к революционному движению такое же отношение, как колышущиеся на поверхности моря буйки – к приливам и отливам, а штормом они будут и вовсе сметены.

Даже теперь, когда уже нельзя отрицать, что Майдан-2 оказался внутрибуржуазной разборкой с вовлечением в нее самых реакционных слоев населения, поклонники народной стихийности ничтоже сумняшеся заявляют, что за вторым майданом последует третий (а может и пятьдесят третий), который выльется в «бесклассовый коммунизм самоуправляющихся коммун». Либертарианские дурачки будут идиотничать и кривляться вплоть до самой пролетарской революции, которая сметет их своими железными батальонами. А до тех пор их удел быть восторженными приживалками стихийных буржуазных движений.

***

Но наибольший отряд российских псевдолевых составляют, конечно, патриоты государства российского. Майдан дал им прекрасную возможность защищать интересы родного государства под предлогом борьбы с фашизмом. Поскольку фашистских диктатур в стане стратегических соперников российского империализма раньше не наблюдалось, то идеологи РКРП даже пошли на «углубление» определения фашизм, введя термин «фашизм на экспорт». Борьбой с «фашизмом на экспорт» вожди РКРП оправдывали свою фактическую поддержку антиамериканских режимов на Ближнем Востоке и вообще всяческую поддержку имперских интересов России на международной арене. Однако такой поворот «марксистской» мысли смущал даже некоторые далеко не революционные союзные РКРП «коммунистические» партии. Но теперь массовое движение с фашистскими чертами имеется в наличии, причем в стране, которую Россия со времен распада СССР пытается подмять под себя. Это развязало руки абсолютно всем «красным» патриотам.

Не дожидаясь августа, они воззвали к своему государству (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). Вот позорный список организаций, который, без сомнения, должен войти в историю:

Межрегиональное объединение коммунистов

Московское городское объединение коммунистов

Российская коммунистическая рабочая партия –КПСС (РКРП-КПСС)

Коммунисты России

Фонд рабочей академии

Революционная рабочая партия

Движение коммунаров

Новые левые

Союз коммунистической молодежи

Левый фронт

Российский коммунистический союз молодежи

Другая Россия

Трудовая Россия

Автономное Действие (социал-революционное)

Институт глобализации и социальных движений

Инициативная группа за проведение референдума «За ответственную Власть» (ИГПР ЗОВ)

Авангард Красной Молодежи-Трудовая Россия

(АКМ-ТР) (частичная поддержка)

Институт инновационного развития

Фонд «Новая политическая система»

«Коломенский куст»

Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков) (ВКП(б))

Правда.Инфо

Красное ТВ

Сообщество "За Каддафи и его народ"

Портал "Красные Советы"

КПСС(Николаева)

«Красные» патриоты оправдывают свою поддержку империалистической политики России в Украине борьбой с фашизмом, защитой русскоязычного населения и «коммунистов» Украины (мало того, что «коммунисты» в этом списке – для красного словца, так еще под ними подразумеваются вовсе не пролетарские революционеры-интернационалисты, а члены буржуазной КПУ).

От так называемой коммунистической позиции мелкобуржуазных российских организаций, выступающих под красными флагами, в мгновение ока не осталось и следа. Вся «классовая» риторика оказалась мишурой, маскарадным костюмом, под которым прятались стопроцентно буржуазные деятели.

Буржуазные политиканы России, шагающие под красными флагами, обратились, наконец, открыто к своему государству с требованием более агрессивной империалистической политики. Государство же уже подготовляет ввод войск в Украину (понятно, что вне зависимости от обращений «красных» патриотов). «Антифашистский штаб», в который объединились эти псевдокоммунисты, пишет письмо «к парламентским партиям России и прежде всего КПРФ» (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) с тем же требованием – под лозунгом борьбы с фашизмом оказывать всемерное давление на Украину в интересах России. Все эти «коммунистические» деятели, которые столько лет клеймили КПРФ за предательство интересов рабочего класса, стоило на горизонте замаячить ущемлению имперских интересов России, мгновенно оказались в одном лагере и с КПРФ, и с Путиным.

Псевдокоммунистические патриоты также (как и либертарианские поклонники самоорганизации масс) обвиняют пролетарских интернационалистов в сектантстве за отказ выступить в межимпериалистической разборке на стороне одной из буржуазий. Ведь защита интересов родного империализма, по словам «красных» патриотов, «это тот случай, когда левым и не только левым силам стоило бы на время отодвинуть свои внутренние разногласия и классовые противоречия» (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). – Российские псевдокоммунисты, т.е. попросту патриоты и враги рабочего класса, с гордость признают, что классовые противоречия – это не то, что в действительности определяет их политику.

Что касается настоящих коммунистов в Украине, то их – единицы, и бороться они вынуждены на два фронта: против украинского и против российского (который ничем не лучше) национализмов. Понятно, что в КПУ состоят такие же «коммунисты», как и в КПРФ, и во всех тех организациях, которые подписались под обращением к своему российскому государству.

Стоит подчеркнуть: ни одна из псевдолевых, псевдокоммунистических организаций не стала действовать в связи с событиями в Украине наперекор своей прошлой политике, их позиция в нынешних условиях – логическое следствие всей их предыдущей деятельности. Просто это крупное событие предельно четко высветило антирабочий, контрреволюционный характер всех этих псевдокоммунистических партий и организаций. Все эти организации никак нельзя назвать предателями дела рабочего класса по той простой причине, что они никогда и не были ему преданы.

***

Украина и Россия охвачены националистическим угаром. Голос интернационалистов слаб, но именно такими, как сейчас, событиями проверяется истинность революционеров.

И вся эта националистическая вакханалия происходит на фоне очередного витка экономического кризиса, на фоне действительного «обострения, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов» и в России, и в Украине.

Революционеры сегодня (и в России, и в Украине), как бы трудно ни было, какими бы малочисленными ни были их ряды, не должны делать ни одной уступки националистическим, шовинистическим, имперским настроениям. У пролетариев нет отечества! Пролетарский революционер не может быть патриотом! Главный враг – в своей стане – это «свое» государство, «свой» капитализм. Как и прежде, необходимо обращаться с последовательной, без всяких купюр, революционной агитацией к своей социальной базе – к рабочему классу. Не «работать с народом, таким, какой он есть», не плестись в хвосте у реакции, не делать уступок реакционным настроениям народа, а вести за собой рабочих, предлагая им радикальную программу социальных преобразований. Сегодня, как никогда, в России и в Украине нужна бескомпромиссная революционная партия, которая будет в любой ситуации проводить линию независимости рабочего класса от любых маневров власть предержащих, от любых групп буржуазии, партия, которая будет держать курс прямо на коммунистическую революцию, потому что за нынешним шовинистическим угаром уже просматриваются черты других – классовых – боев.

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[belogvardeec 19,253]

ВСЯ ненависть к внешним различиям культивирована

Да, это результат в том числе и тщательного взращивания и лелеяния.

Чушь. Ненависть или вернее опаска, ксенофобия заложена в природе человека. Тут взращивать и лелеять ничего не надо. Это на генетическом уровне заложено. Свое племя, чужое племя - опасность. Это норма. Поэтому попытки насадить противоестесственную для человека толерастию наталкиваются на неудачу. Потому как для человека толерантность это девиация, ксенофобия - норма.

[nelsonV 4,134]

При том, что стоит за действиями повстанцев.

пруфы есть?

без поддержки из России.

какой поддержки и от кого?

И кроме того, мы захватили Крым.

а это тут при чем? Крым отделился по референдуму.

А оружие они где берут? А военную подготовку где проходят?

и где?

И кроме того, мы долго давили Украину различными санкциями.

и правильно.

А теперь удивляемся, чего это они нас не любят.

да мне пофиг как-то.

Чушь. Ненависть или вернее опаска, ксенофобия заложена в природе человека. Тут взращивать и лелеять ничего не надо. Это на генетическом уровне заложено. Свое племя, чужое племя - опасность. Это норма. Поэтому попытки насадить противоестесственную для человека толерастию наталкиваются на неудачу. Потому как для человека толерантность это девиация, ксенофобия - норма.

достойно цитатника.

[Агент Госдепа 1,100]

Чушь. Ненависть или вернее опаска, ксенофобия заложена в природе человека. Тут взращивать и лелеять ничего не надо. Это на генетическом уровне заложено. Свое племя, чужое племя - опасность. Это норма. Поэтому попытки насадить противоестесственную для человека толерастию наталкиваются на неудачу. Потому как для человека толерантность это девиация, ксенофобия - норма.

[Лукулл 6,673]

Я помню, какие у них были лозунги. Федерализация Украины. А потом они куда-то делись, и оказалось, что они сражаются за собственную независимость. По-моему, это кидалово.

Кидалово это когда вместо обсуждения вопроса федерализации одна сторона объявляет другую террористами, сепаратистами и колорадами, жгет заживо и расстреливает из реактивной артиллерии. Вот это кидалово.

Чушь. Ненависть или вернее опаска, ксенофобия заложена в природе человека. Тут взращивать и лелеять ничего не надо. Это на генетическом уровне заложено. Свое племя, чужое племя - опасность. Это норма. Поэтому попытки насадить противоестесственную для человека толерастию наталкиваются на неудачу. Потому как для человека толерантность это девиация, ксенофобия - норма.

Если бы все было так как ты говоришь, то человечество до сих пор бы жило в пещерах. Хотя впрочем некоторые до сих пор живут, по крайней мере в голове.

[Pshek 2,756]

При том, что стоит за действиями повстанцев. Наивно думать, будто они действуют без поддержки из России. И кроме того, мы захватили Крым. И кроме того, мы долго давили Украину различными санкциями. А теперь удивляемся, чего это они нас не любят.

Они нас не любят из-за 20-ней украинизации(+ 70-ти летняя севетская), и то немногих это коснулось. Большинству просто пофиг.

Украина воровала газ и чего только не делала, само её существование недопустимо.

А оружие они где берут? А военную подготовку где проходят?

Наши, и это хорошо.

Ну естественно, потому что создание Новороссии - это ваша, националистическая цель. Коммунистам оно нафиг не сдалось.

Да, наша националистическая цель, можно разве что добавить присоединение её к России, а вы не хотите бороться с укрофашизмом? Мы ведь вам даже помогаем.

Многие коммунисты думают иначе. Есть еще элементарное - пусть сволочи прекратят убивать невинных людей.

Проблема в том, что для большинства украинцев русские националисты - это враги их родины, которые хотят её расчленить.

Хотим, но не враги. Значительная часть украинцев за Новороссию, а воевать против желает мизер, лично тем более.

Но при войне за федерализацию они имели шанс добиться широкой поддержки украинского народа, а при войне за Новороссию это исключено.

Умирать за то, чтобы изменить административно-территориальное устройство глупо. Это не цель, ради которой можно умереть, а независимое русское государство уже ближе, защита жителей еще сильнее(это вообще в первую очередь).

Чушь. Ненависть или вернее опаска, ксенофобия заложена в природе человека. Тут взращивать и лелеять ничего не надо. Это на генетическом уровне заложено. Свое племя, чужое племя - опасность. Это норма. Поэтому попытки насадить противоестесственную для человека толерастию наталкиваются на неудачу. Потому как для человека толерантность это девиация, ксенофобия - норма.

В принципе правда, но слишком прямолинейно. Ксенофобия во многом - природное, но еще важнее различные шаблоны и предрассудки(не всегда безосновательные). По крайней мере это правдивей чем - все это культивировано. В США уже кучу лет проповедуют толерантность, но расизм остается, так как есть объективные для него причины.

Изменено 08.02.2015, 11:51:56 пользователем Pshek

[belogvardeec 19,253]

Если бы все было так как ты говоришь, то человечество до сих пор бы жило в пещерах. Хотя впрочем некоторые до сих пор живут, по крайней мере в голове.

Как раз наоборот. Благодаря этим инстинктам человечество еще не погибло и преуспело в развитии. Ксенофобия это часть инстинкта самосохранения. Если бы ее не было заложено к человеке он бы и не выжил на этой планете.

Напомню, что:

Ксенофо́бия (от греч. ξένος — чужой + φόβος — страх) — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного.

Ксенофобия могла возникнуть как инструмент адаптации в процессе эволюции, который способствовал выживанию и передаче генов потомкам. Так, страх перед незнакомцами мог быть, среди прочего, основан на наблюдении, что чужаки могут быть разносчиками новых, а значит очень опасных (из-за отсутствия нужных антител) для коренных жителей болезнетворных микроорганизмов

Проблема в том, что для большинства украинцев русские националисты - это враги их родины, которые хотят её расчленить.

А для русских - украинцы это враги их родины, которые хотят её расчленить. Потому как Украина часть России, украинцы хотят Украину видеть вне России, значит хотят расчленения нашей Родины. Изменено 08.02.2015, 12:11:46 пользователем belogvardeec

[nelsonV 4,134]

википедия?

[nelsonV 4,134]

А для русских - украинцы это враги их родины, которые хотят её расчленить. Потому как Украина часть России, украинцы хотят Украину видеть вне России, значит хотят расчленения нашей Родины.

это уже настолько заезженный баян, что даже не смешно.

[Аорс 1,186]

nelsonV

Меня начинает угнетать общение с вами. Вы вырываете из фразы отрывок и задаёте к нему односложный вопрос, на который даже непонятно, что отвечать.

Украина воровала газ и чего только не делала, само её существование недопустимо.

"Польша притесняла немцев и чего только не делала. Само её существование недопустимо", - сказал Гитлер и улыбнулся в усы.

Наши, и это хорошо.

С точки зрения международного права, это преступление.

Да, наша националистическая цель, можно разве что добавить присоединение её к России, а вы не хотите бороться с укрофашизмом?

Хочу. Но не для того, чтобы устанавливать русофашизм.

Умирать за то, чтобы изменить административно-территориальное устройство глупо.

За то, чтобы не зависеть от майданов и смены власти в Киеве. Фактически, они и сейчас за это умирают, только... в хардкорном варианте.

Ксенофобия могла возникнуть как инструмент адаптации в процессе эволюции, который способствовал выживанию и передаче генов потомкам. Так, страх перед незнакомцами мог быть, среди прочего, основан на наблюдении, что чужаки могут быть разносчиками новых, а значит очень опасных (из-за отсутствия нужных антител) для коренных жителей болезнетворных микроорганизмов

Наоборот, как раз в длительной изоляции иммунитет ослабевает, чему пример индейцы, а у жителей Старого Света, которые с кем только не скрещивались, иммунитет был конский!

А для русских - украинцы это враги их родины, которые хотят её расчленить. Потому как Украина часть России, украинцы хотят Украину видеть вне России, значит хотят расчленения нашей Родины.

Вообще-то Украина уже 25 лет как независимое государство. Поздно пить боржоми.

Изменено 08.02.2015, 12:28:17 пользователем Аорс

[Лукулл 6,673]

Как раз наоборот. Благодаря этим инстинктам человечество еще не погибло и преуспело в развитии. Ксенофобия это часть инстинкта самосохранения. Если бы ее не было заложено к человеке он бы и не выжил на этой планете.

Именно способность человека переступить через свои инстинкты породила человеческое общество, которое и создает блага и развитие.

[Pshek 2,756]

"Польша притесняла немцев и чего только не делала. Само её существование недопустимо", - сказал Гитлер и улыбнулся в усы.

Нечего было давать полякам этнически немецкие территории. Со стороны немцев Адольф во многом прав.

С точки зрения международного права, это преступление.

Правильнее - ограничения, введенные НАТО для неудачников. Это право ничего не стоит.

Хочу. Но не для того, чтобы устанавливать русофашизм.

Ну это уже вещи субъективные, ничего не скажешь, но получается что фашизм и тут и там, а так одним меньше.

За то, чтобы не зависеть от майданов и смены власти в Киеве. Фактически, они и сейчас за это умирают, только... в хардкорном варианте.

Федерация не дает полноценной защиты. Если в Москве сменится власть, то как будто субъекты этого не почувствуют.

Наоборот, как раз в длительной изоляции иммунитет ослабевает, чему пример индейцы, а у жителей Старого Света, которые с кем только не скрещивались, иммунитет был конский!

У индейцев особого выбора не было, или изоляция, или вымрешь. Вторая фраза на чем основана? То что скрещивание укрепляет организмы - чушь полнейшая, поищу статейку.

Вообще-то Украина уже 25 лет как независимое государство. Поздно пить боржоми.

И? А ЛДНР почти год. Можно и Новгородскую республику устроить. Признаешь?

[nelsonV 4,134]

Правильнее - ограничения, введенные НАТО для неудачников. Это право ничего не стоит.

кем/чем введенные?

[Лукулл 6,673]

При том, что стоит за действиями повстанцев. Наивно думать, будто они действуют без поддержки из России. И кроме того, мы захватили Крым.

Стоп. Напомню, что постсоветская история крымского вопроса началась с 93-го года и ввода украинской национальной гвардии на территорию Крыма и в город Севастополь. Тогда Россия была слаба и Украина воспользовалась этим, теперь слаба Украина и этим воспользовалась Россия.

И кроме того, мы долго давили Украину различными санкциями. А теперь удивляемся, чего это они нас не любят.

И какими же это санкциями мы давили Украину? Кредитами в размерах и на условиях которые никогда не светили Украине ни от какого МВФ? Режимом наибольшего благоприятствования для граждан Украины, да и других стран СНГ на территории РФ? Или может быть поддержкой украинской промышленности мы их давили? Ну посмотрите торговый баланс Украина-РФ и сравните его с торговым балансом Украина-третьи страны.

А оружие они где берут? А военную подготовку где проходят?

Я вам больше скажу, первые несколько месяцев тот же Безлер покупал у украинской власти оружие для борьбы с украинской властью.

Ну естественно, потому что создание Новороссии - это ваша, националистическая цель. Коммунистам оно нафиг не сдалось.

Ну окей, давай отдадим националистам на откуп дело защиты людей от фашистов. А потом сядем дружно в кружок и будем удивляться почему это люди поддерживают националистов, а нас, пардон за выражение, х..ями кроют. Нахрена нам тогда вообще этот самый коммунизм, если не для людей?

Проблема в том, что для большинства украинцев русские националисты - это враги их родины, которые хотят её расчленить

Судя по тому как активно граждане Украины бегают от военкоматов даже на Западной Украине, враг их Родины отнюдь не русские националисты и не коммунисты.

Но при войне за федерализацию они имели шанс добиться широкой поддержки украинского народа, а при войне за Новороссию это исключено.

Ничего еще не исключено поскольку судьба Новороссии как политического объединения еще не решена. Напомню, что Донбасс сражается не против украинского народа, а против фашистов и узурпаторов захвативших власть в стране.

[Аорс 1,186]

Pshek

Что тут можно сказать? Судя по тому, что вы здесь написали, вы тот самый фашист, с которыми я должен бороться.

Стоп. Напомню, что постсоветская история крымского вопроса началась с 93-го года и ввода украинской национальной гвардии на территорию Крыма и в город Севастополь. Тогда Россия была слаба и Украина воспользовалась этим, теперь слаба Украина и этим воспользовалась Россия.

Я не украинец и спорить о правах на Крым мне неинтересно. Но с момента распада СССР он считался частью Украины.

И какими же это санкциями мы давили Украину? Кредитами в размерах и на условиях которые никогда не светили Украине ни от какого МВФ? Режимом наибольшего благоприятствования для граждан Украины, да и других стран СНГ на территории РФ? Или может быть поддержкой украинской промышленности мы их давили? Ну посмотрите торговый баланс Украина-РФ и сравните его с торговым балансом Украина-третьи страны.

Например, ценами на нефть выше, чем для Европы или ограничениями на ввоз украинских товаров.

Ну окей, давай отдадим националистам на откуп дело защиты людей от фашистов. А потом сядем дружно в кружок и будем удивляться почему это люди поддерживают националистов, а нас, пардон за выражение, х..ями кроют. Нахрена нам тогда вообще этот самый коммунизм, если не для людей?

Трагедия ситуации в том, что коммунисты с обеих сторон сражаются за фашистов. Сталинисты - за русских, троцкисты - за украинских. Я считаю, что украинские коммунисты должны вести борьбу за социалистическую украину независимо от Новороссии, а русские коммунисты - помогать им в этом.

Судя по тому как активно граждане Украины бегают от военкоматов даже на Западной Украине, враг их Родины отнюдь не русские националисты и не коммунисты.

Ну вы же знаете диванных бойцов . Беганье от военкомов не мешает им быть ярыми патриотами в интернете.

[Лукулл 6,673]

Я не украинец и спорить о правах на Крым мне неинтересно. Но с момента распада СССР он считался частью Украины.

Не совсем так, Крым считался автономной республикой в составе. Севастополь вообще считался городом всесоюзного значения и в состав автономной республики Крым не входил. Что не помешало однако Украине ввести войска в город Севастополь и де факто закрепить его в составе Украины. Причем безо всяких референдумов.

Россия повторю, была слаба, кризис власти, кризис управления. Противодействовать реально действиям Украины она была не в состоянии. Тогда))

Например, ценами на нефть выше, чем для Европы или ограничениями на ввоз украинских товаров.

А газ цена в два раза ниже для Украины чем для Европы вас не смущает, не капельки? Ограничения по ввозу РЯДА товаров украинского производства ранее случалось, но это не санкциональные политические ограничения, а ограничения экономические. Например на транзитные товары, с которых сдирали импортные лейблы и лепили украинские. Экономика, скука смертная. Но разумеется это все про события до 2014-го года. Сейчас совсем иной коленкор.

Трагедия ситуации в том, что коммунисты с обеих сторон сражаются за фашистов

А поподробнее с этого места можно? Кто из украинских или российских коммунистов сейчас сражается на стороне укров?

Сталинисты - за русских, троцкисты - за украинских

А, вы про диванных военов? Так эта война лишь продолжение старых. Это даже не война, а вечный конфликт, пока не воткнем ледоруб в голову последнего троцкиста.

Украина тут лишь очередной повод быть против.

Я считаю, что украинские коммунисты должны вести борьбу за социалистическую украину независимо от Новороссии, а русские коммунисты - помогать им в этом.

Ну собственно сейчас так и делается, но основной фронт борьбы проходит через Новороссию. Не будет ее, не будет и мизерного шанса на социалистическую Украину.

Ну вы же знаете диванных бойцов smile.gif. Беганье от военкомов не мешает им быть ярыми патриотами в интернете.

Поэтому для меня диванное укровоинство и не является отражением реального мнения украинского народа.

[Amfitrion 104]

Чушь. Ненависть или вернее опаска, ксенофобия заложена в природе человека. Тут взращивать и лелеять ничего не надо. Это на генетическом уровне заложено. Свое племя, чужое племя - опасность. Это норма. Поэтому попытки насадить противоестесственную для человека толерастию наталкиваются на неудачу. Потому как для человека толерантность это девиация, ксенофобия - норма.

Ну ну... То есть Русский приезжая в 70х допустим в Бишкек или в Алма Ату чувствовал себя в чужом племени?

[Аорс 1,186]

Не совсем так, Крым считался автономной республикой в составе. Севастополь вообще считался городом всесоюзного значения и в состав автономной республики Крым не входил. Что не помешало однако Украине ввести войска в город Севастополь и де факто закрепить его в составе Украины. Причем безо всяких референдумов.

Россия повторю, была слаба, кризис власти, кризис управления. Противодействовать реально действиям Украины она была не в состоянии. Тогда))

А с какой стати мы должны противодействовать тому, что суверенное государство перемещает свои войска по своей же автономии?

Вот Россия недавно упразднила Агинский Бурятский автономный округ. По-вашему, Монголия должна была этому противодействовать?

[Pshek 2,756]

Pshek

Что тут можно сказать? Судя по тому, что вы здесь написали, вы тот самый фашист, с которыми я должен бороться.

Так я ж сразу написал) Жаль что партия запрещает вам дискутировать с "фашистами".

Просто поинтересуюсь, почему должен? Фашизм возник уже после догматов о светлом будущем.

А с какой стати мы должны противодействовать тому, что суверенное государство перемещает свои войска по своей же автономии?

Отпустить с миром что ли? Ой, я ж "фашист", удаляюсь.

Почему советы мешали свободной, белой Южноафриканской республике содержать аборигенов в бантустанах?

Вот Россия недавно упразднила Агинский Бурятский автономный округ. По-вашему, Монголия должна была этому противодействовать?

Если бы у неё были на это силы и желание. Изменено 08.02.2015, 14:26:40 пользователем Pshek

[belogvardeec 19,253]

Ну ну... То есть Русский приезжая в 70х допустим в Бишкек или в Алма Ату чувствовал себя в чужом племени?

конечно. все прекрасно понимали различия.

[Аорс 1,186]

Просто поинтересуюсь, почему должен? Фашизм возник уже после догматов о светлом будущем.

Потому что фашизм - зло.

Почему советы мешали свободной, белой Южноафриканской республике содержать аборигенов в бантустанах?

Потому что антиколониальная борьба. Намибия и Ангола - это не части ЮАР, а отдельные государства, и нечего в них лезть.

Если бы у неё были на это силы и желание.

Кто сильнее-тот и прав?