Неаполь

[psametix 1,251]

один вопрос , че делать?

Ждал пока Арагон вынесут, копил деньги.

Вот его вынесли (менповера ~ 3000-4000 и без армии). Объявляю независимость. И вместо Арагона меня выпиливают Милан/Венеция/Умбрино/Папа/Португалия в различных вариациях так как союзники.

Ждать ещё дольше? более серьезного выпила Арагона? но так опасно стать униатом единой Испании от неё уже точно не убежать.

оффтоп: странно что нельзя объявить независимость прямо во время войны сюзерена с кем-либо, это же так сказать "исторически" самый норм выбор места и времени.

[Deceased WhiteBear 4,399]

че делать?

До объявления независимости заключить альянсы вида "поддержка борьбы за независимость".

При правильном выборе союзников проблем быть не должно.

[Sckif 39]

Один выход ето союзы я например союзил с испанией и она мне помогала пилить иишек причём серьйозно так помогала, вот проблема то ета ненасытная франция которая лезит в италию

[Sckif 39]

Здраствуйте играю с "друзями" партию в мультиплеере за Неаполь хочу создать итальянскую нацию но долб** на франции не хочет мне продать рим (даже за 1000 монет) который находится у папской области его вассала потом ещё у него три провы в италии материковой но без них хоть можно создать нацию, француз настолько упорот что гей-союзит с османом и даже помогает ему пилить мамлюка посылая свои отряды на ближний восток, он завасалил уже всех на своей теретории и даже полез и забрал пару пров у арагона (просто кастильца не было на игре) австрия боиться до ужаса османа не идёт проитв франции и даже заключила с фра союз имея в совём составе завасаленую бургундию, (англии всё ровно на всех она колонит) Так вопрос как затащить против фра если в союзах будет только кастилец а австрия колебается и ещё осман хочет меня запилить, пиля игрока на мамлюке, дибил на фра просто имбицыл всё вассалит и жалеет одну прову продать как его наказать за ето. Я вижу как вариант флотом вместе с кастильцем не дать высадится осману и встать у него в босфоре что бы армии он не мог перекидывать, но а как действовать на суше я незнаю единственный вариант вижу то ето напасть на фра когда она будет опять помагать осману пилить мамлюка xD заблокировать ей флот и разбить грузовые суда и весь флот и анально унизить фраера которого сгубит жадность =)))

[райн77 2,795]

Здраствуйте играю с "друзями" партию в мультиплеере за Неаполь хочу создать итальянскую нацию но долб** на франции не хочет мне продать рим (даже за 1000 монет) который находится у папской области его вассала потом ещё у него три провы в италии материковой но без них хоть можно создать нацию, француз настолько упорот что гей-союзит с османом и даже помогает ему пилить мамлюка посылая свои отряды на ближний восток, он завасалил уже всех на своей теретории и даже полез и забрал пару пров у арагона (просто кастильца не было на игре) австрия боиться до ужаса османа не идёт проитв франции и даже заключила с фра союз имея в совём составе завасаленую бургундию, (англии всё ровно на всех она колонит) Так вопрос как затащить против фра если в союзах будет только кастилец а австрия колебается и ещё осман хочет меня запилить, пиля игрока на мамлюке, дибил на фра просто имбицыл всё вассалит и жалеет одну прову продать как его наказать за ето. Я вижу как вариант флотом вместе с кастильцем не дать высадится осману и встать у него в босфоре что бы армии он не мог перекидывать, но а как действовать на суше я незнаю единственный вариант вижу то ето напасть на фра когда она будет опять помагать осману пилить мамлюка xD заблокировать ей флот и разбить грузовые суда и весь флот и анально унизить фраера которого сгубит жадность =)))

прову вассала продать? не уверен что это технически можно

за 1000 монет Рим?? дешево ..

ну его можно понять .. а наказать как? в войне оккупировать Рим и забрать

тем более если Кастилия за вас .. берите еще в союзники кого нить

надо смотреть кто Фра поставил в соперники - с теми заключать союз и валить ее без проблем

Изменено 31.01.2015, 00:09:01 пользователем райн77

[Sckif 39]

Не ну когда он завасалить продал бы, я имею ввиду что порвать Францию уничтожыв её флот когда она отправится помогать осману пилить мамелюков как ето уже было раз, розбить флот и вместе с испой осадить ему кучу пров.....

[Masloterminatоr 1]

Попробуй слизаться с хостом и фиксани сейв. Чтобы небыло так палевно можно кинуть предложение о поддержке сепаратизма Папе, зайти за Францию и принять его. На следующей катке у француза с детонирует сфинктер и не будет четких оснований чтобы обвинить в жульничестве с сейвом - дескать бот принял, не моя марока

[Ragvalod 468]

Не представляю, как Неаполь может что-то противопоставить Фра+Османам, если за всех троих играют люди.

[AugustusBell 26]

Кастильцы всегда сходу готовы поддержать независимость. Кидаем им приглашение на поддержку. ждем 1447 года - объявлем войну, у Арагона обычно только Португалия в союзе в это время. Если испанцы хорошо справятся то можно довести Португалию до выхода из войны и по миру взять всю Сицилию и даже освободить Сардинию. В худшем случае хватит варскора на независимость.

[Full_metal_S 0]

Предлагаю обсудить тактику для быстрого формирования Италии из Неаполя.

Как мне видится первый шаг, как писали выше, освободиться. При этом есть 2 момента, для того, чтобы не мешался император при захвате Сиены и Ломбардии в дальнейшем, желательно получить его поддержку независимости (это нам даст буст отношений плюс союз с ним), а так же надо вступить в империю, для этого по результатам войны не надо брать ничего, кроме того, что уже есть. Потом вступаем в империю, пока не знаю БН, не знаю насколько это реально. Папу в вассалы, Урбино аннексим. Сиена, скорее всего, ждет участь Урбино. Милан, вот тут могут быть проблемы, все зависит от союзников, но думаю выгоднее всего попробовать завассалить.

Если не прав - критикуйте, вобщем, нужны идеи.

Если БН слишком большой для вступления в СРИ, то можно ли по результатам войны за независимость, заиметь какого-то вассала, кому можно скинуть "лишнии" провы?

И еще нужен совет по первой идеи: обычно беру дипломатию. Стоит ли менять сложившуюся традицию?

Изменено 05.02.2015, 13:09:02 пользователем Full_metal_S

[Kilativix 53]

Предлагаю обсудить тактику для быстрого формирования Италии из Неаполя.

Как мне видится первый шаг, как писали выше, освободиться. При этом есть 2 момента, для того, чтобы не мешался император при захвате Сиены и Ломбардии в дальнейшем, желательно получить его поддержку независимости (это нам даст буст отношений плюс союз с ним), а так же надо вступить в империю, для этого по результатам войны не надо брать ничего, кроме того, что уже есть. Потом вступаем в империю, пока не знаю БН, не знаю насколько это реально. Папу в вассалы, Урбино аннексим. Сиена, скорее всего, ждет участь Урбино. Милан, вот тут могут быть проблемы, все зависит от союзников, но думаю выгоднее всего попробовать завассалить.

Если не прав - критикуйте, вобщем, нужны идеи.

Если БН слишком большой для вступления в СРИ, то можно ли по результатам войны за независимость, заиметь какого-то вассала, кому можно скинуть "лишнии" провы?

И еще нужен совет по первой идеи: обычно беру дипломатию. Стоит ли менять сложившуюся традицию?

Берёте в войне Сицилию (остров), освобождаете на ней Сицилию (королевство, щитки точно есть), а дальше она готова будет проглотить хоть все ваши провы - культура одна и та же.

А дипломатия в СРИ - просто мастхэв, на мой взгляд. Да и вообще почти в любой игре за минора/среднего мажора

Изменено 05.02.2015, 13:15:04 пользователем Kilativix

[Full_metal_S 0]

Берёте в войне Сицилию (остров), освобождаете на ней Сицилию (королевство, щитки точно есть), а дальше она готова будет проглотить хоть все ваши провы - культура одна и та же.

А дипломатия в СРИ - просто мастхэв, на мой взгляд. Да и вообще почти в любой игре за минора/среднего мажора

Хо-хо-хо, тогда просто великолепно, нужно только, чтоб Австрия и Кастилия с Арагоном не подружились и тогда Италию сделать без проблем.

[Kilativix 53]

Хо-хо-хо, тогда просто великолепно, нужно только, чтоб Австрия и Кастилия с Арагоном не подружились и тогда Италию сделать без проблем.

Австрия с Арагоном вроде бы никогда со старта не дружат. А Кастилия либо со старта в райвалы, либо в друзья так же. Так что заходите, проматываете 1 день и смотрите - если Кастилия не записала Арагон в райвалы - рестарт и так пока не запишет (а записывает гораздо чаще по моим наблюдениям)

[AugustusBell 26]

Если в целях партии быстрое создание Италии, то Неаполь это не совсем то что нужно

[Myxach 2,730]

Пфф... неаполь самое легко государство из итальянских(конечно если получить незавимость), строим армию, присоеденяем Рим, потом идём вниз в Африку, захватываем тунис и триполи.

У итальянских стран 100% уже будут союзы, поэтому дальше 2 пути:

-Подержка в южных славян в турции и их вассализация или захват.

Плюсы:

~обезопасишь себя от Турции.

Минусы:

~много денежных трат.

-Колонизация.

Плюсы:

~обезопасишь себя от востаний.

Минусы:

~вероятность войны с колониальными странами.

Потом когда наберём достаточно сил, набераемся территорими для создании Италии.

Следующий шаг, разрушаем СРИ(Самый трудный), захватываем маленькие княжество и васализируем их, этим мы уменьшим количество стран в СРИ.

Потом: Австрицы и добивание турок.

[AugustusBell 26]

Пфф... неаполь самое легко государство из итальянских(конечно если получить незавимость), строим армию, присоеденяем Рим, потом идём вниз в Африку, захватываем тунис и триполи.

У итальянских стран 100% уже будут союзы, поэтому дальше 2 пути:

-Подержка в южных славян в турции и их вассализация или захват.

Плюсы:

~обезопасишь себя от Турции.

Минусы:

~много денежных трат.

-Колонизация.

Плюсы:

~обезопасишь себя от востаний.

Минусы:

~вероятность войны с колониальными странами.

Потом когда наберём достаточно сил, набераемся территорими для создании Италии.

Следующий шаг, разрушаем СРИ(Самый трудный), захватываем маленькие княжество и васализируем их, этим мы уменьшим количество стран в СРИ.

Потом: Австрицы и добивание турок.

Африку захватывать сейчас не такое уж и простое предприятие. Тунис на первых этапах чпстенько в союзе с турками, что делает войну с ним для Неаполя себе дороже. Профита от захвата севера не будет по большому счету, пока Африку хорошенько не колонизировать и не подчинить себе ТУ что бы гнать торговлю через Тунис. Поэтому вот так со старта захватывать Тунис... ну не знаю.

И на счет самой простой страны - это Милан и Тоскана. Если не считать Венецию за итальянцев.

Членство в СРИ дает больше поля для маневров, тот же самый выход на север Африки и колонизацю, если он уж вам так нравится. И идеи у них получше, особенно у Тосканы.

[Myxach 2,730]

Африку захватывать сейчас не такое уж и простое предприятие. Тунис на первых этапах чпстенько в союзе с турками, что делает войну с ним для Неаполя себе дороже. Профита от захвата севера не будет по большому счету, пока Африку хорошенько не колонизировать и не подчинить себе ТУ что бы гнать торговлю через Тунис. Поэтому вот так со старта захватывать Тунис... ну не знаю.

И на счет самой простой страны - это Милан и Тоскана. Если не считать Венецию за итальянцев.

Членство в СРИ дает больше поля для маневров, тот же самый выход на север Африки и колонизацю, если он уж вам так нравится. И идеи у них получше, особенно у Тосканы.

Почти вся моя тактика на удачу.

[Tempest 3,318]

Правильно ли я понимаю, что благодаря ивенту на выход княжеств из СРИ за Неаполь сейчас легче всего объединять?

[Iamneo94 2,257]

Правильно ли я понимаю, что благодаря ивенту на выход княжеств из СРИ за Неаполь сейчас легче всего объединять?

Не думаю - Неаполь не так уж и силен, скажем так. Сейчас надо много, очень много земель для объединения (а не 5 или 6 как раньше). Проще всего по-прежнему Тоскана и Милан - они изначально владеют самыми жирными землями и хорошими потенциальными союзниками. Венеция тоже хороша но ей по-серьезному начинается объединение как раз после того ивента.

[proconsul 464]

Не думаю - Неаполь не так уж и силен, скажем так. Сейчас надо много, очень много земель для объединения (а не 5 или 6 как раньше). Проще всего по-прежнему Тоскана и Милан - они изначально владеют самыми жирными землями и хорошими потенциальными союзниками. Венеция тоже хороша но ей по-серьезному начинается объединение как раз после того ивента.

Милан и Тоскана - мейнстрим, Неаполь - хардкорненько )) Ни разу за него не играл, но теоретические выкладки делал. Из союзов - Фра и Каста (если они еще и не в ривалах друг у друга - вообще ок) - для независимости. Потом пилить неСРИшные провы Италии и острова + Мамлюков прям в их сердце - Синайский перешеек - чтобы выйти к Индии и ее ТЦ. Тут могут помочь османы, если пойдут в союз, враг то общий. После того как север Италии выйдет из СРи (а такое у меня всегда происходит, если не я имп и не Австрия ) - пилить север.

Не знаю, выпадает ли ИИ-Фра ивент на анжуйское наследство, но если выпадает, то бедапичаль - скорее всего союз разорвет и в ривалы кинет, особенно, если уже жирка наберем. А так, Фра - полезный союзник, главное - не лезьть в ее сферу влияния. Корсику можно и отдать, пусть "маленький император" будет

Австрию в союзники если и брать, то только в начале - для получения независимости. Потом неизбежны территориальные терки (она тоже имеет виды на север Италии) либо толку с нее не будет - если ей зубы поломать совместно с Фра и Ко. Венгрию можно в союз и в войну с австрияками втянуть - "Ист. друг" пропадет, да и вообще, не надо такую страну под боком в унию Габсам отдавать (у меня падает стабильно, 3 из 5).

Как-то так, я думаю. В теории ))