Худший советский военачальник ВОВ

[enot1980 15,808]

Все кто попал этот список, на мой взгляд, худшие

i

Люди, ну вам что, религия что ли пользование клавишей shift запрещает? Уважайте труд модераторов, пишите фамилии, имена и названия тем с большой буквы. Оружейник

Изменено 14.02.2014, 08:00:47 пользователем Rybinsk

[Alex2411 2,333]

Власова зачем добавили в список? До плена он воевал вполне прилично.

Более чем прилично. Власов - один из немногих командующих, чьи успешные действия и умение воевать нашли отражение даже в газетах, весьма скупых на похвалу генералов в 41-м. Примечательно, что Жуков в число тех немногих не входит и емнип упоминается только в статье, посвящённой Московской битве в ряду прочих командующих.

[fursh 3,025]

Более чем прилично. Власов - один из немногих командующих, чьи успешные действия и умение воевать нашли отражение даже в газетах, весьма скупых на похвалу генералов в 41-м. Примечательно, что Жуков в число тех немногих не входит и емнип упоминается только в статье, посвящённой Московской битве в ряду прочих командующих.

Тут надо понять что власов может и был неплохим военачальником в плане тактики, но военачальник дает присягу, и соблюдать её его обязанность. Власов её не выполнил

Изменено 13.09.2014, 17:09:39 пользователем fursh

[Alex2411 2,333]

Тут надо понять что власов может и был неплохим военачальником в плане тактики, но военачальник дает присягу, и соблюдать её его обязанность. Власов её не выполнил

Это всё понятно. Но речь о советских военачальниках периода ВОВ (название темы). После пленения и нарушения присяги Власов таковым не являлся, поэтому оценивать его способности на посту командующего с позиции последующего предательства имхо некорректно. Если бы мы обсуждали что-то вроде "роль личности ... в ВОВ" - тогда да, предатель и всё остальное. А так историческая беспристрастность требует отдельного рассмотрения Власова-командующего и Власова-предателя. По той же причине мы не смешиваем Жукова-командующего и Жукова, прославившегося мародёрством, незаконными награждениями, безудержными самовосхвалениями и потерей морального облика.

[fursh 3,025]

Это всё понятно. Но речь о советских военачальниках периода ВОВ (название темы). После пленения и нарушения присяги Власов таковым не являлся, поэтому оценивать его способности на посту командующего с позиции последующего предательства имхо некорректно. Если бы мы обсуждали что-то вроде "роль личности ... в ВОВ" - тогда да, предатель и всё остальное. А так историческая беспристрастность требует отдельного рассмотрения Власова-командующего и Власова-предателя. По той же причине мы не смешиваем Жукова-командующего и Жукова, прославившегося мародёрством, незаконными награждениями, безудержными самовосхвалениями и потерей морального облика.

Поражение не освобождает от присяги. Нет разных власовых, он один. Военачальник это не только тактические умения, но и моральный облик, способность поддерживать боевой дух и порядок в войсках, верность стране итд.

[Alex2411 2,333]

fursh

Военачальник это не только тактические умения, но и моральный облик, способность поддерживать боевой дух и порядок в войсках, верность стране итд.

Власов этими качествами, будучи советским военачальником, обладал, включая последнее вплоть до своего пленения.

Вот, к примеру, что писала "Красная Звезда" 25 декабря 1941 года (№303):

Наши войска показали уже множество примеров отличной организации боя. Бои частей генерала Власова за Солнечногорск, например, характеризуются высокой согласованностью действий всех родов войск по времени и рубежам. Здесь, за малым исключением, не было атак наобум, без надлежащей огневой подготовки, не было неувязок в осуществлении плана взаимодействия. И артиллерия и танки своевременно, полностью выполняли задачи, вытекавшие из общего замысла боя, с учетом изменений в обстановке. Организационная стройность отличала боевые действия всей группировки в целом, дравшейся за Солнечногорск, и каждой из ее частей в отдельности. Именно это прежде всего обеспечило высокие темпы продвижения наших войск на солнечногорском участке.

Или вот "Красная Звезда" от 24 марта 1942 года (№69):

Обязанность старших начальников - постоянно заботиться о пополнении кадров младшего командного состава. Неисчерпаемым резервом являются красноармейцы, отлично показавшие себя в боях. Надо широко выдвигать таких людей. Хорошо поставлено это дело в N армии. Здесь по инициативе генерал­-лейтенанта Власова организованы курсы младших командиров из числа способных, отличившихся в боях красноармейцев. Такие курсы имеются в каждом соединении. Эта инициатива заслуживает всяческого подражания.

И что, после предательства Власова "отличная организация боя" и "высокая согласованность действий всех родов войск" в боях за Солнечногорск оцениваются как-то иначе или инициатива по организации курсов младшего начсостава вдруг резко потеряла значимость? Не стоит позволять эмоциям затмевать здравый смысл.

[nelsonV 4,135]

способность поддерживать боевой дух и порядок в войсках

в плену?

верность стране

это типа качества как гражданина.

[enot1980 15,808]

Наверное, Жуков. Его амбициозность и карьеризм на крови стоили жизни многим сотням тысяч солдат. Не спорю, что под конец войны он научился воевать более-менее прилично. Но ошибок 41-42 годов это не искупает.

P.S. Власова зачем добавили в список? До плена он воевал вполне прилично.

за создание РОА.

[enot1980 15,808]

fursh

Власов этими качествами, будучи советским военачальником, обладал, включая последнее вплоть до своего пленения.

Вот, к примеру, что писала "Красная Звезда" 25 декабря 1941 года (№303):Или вот "Красная Звезда" от 24 марта 1942 года (№69):И что, после предательства Власова "отличная организация боя" и "высокая согласованность действий всех родов войск" в боях за Солнечногорск оцениваются как-то иначе или инициатива по организации курсов младшего начсостава вдруг резко потеряла значимость? Не стоит позволять эмоциям затмевать здравый смысл.

я ,как автор темы, решил его записать в этот список за создание РОА.Создание РОА перечеркнуло все.

[Alex2411 2,333]

enot1980

я ,как автор темы, решил его записать в этот список за создание РОА.Создание РОА перечеркнуло все.

Дело ваше, мне всё равно. Своё мнение на этот счёт я изложил выше, в сообщении №83.

P.S. Поправьте название темы, правильно - военачальник.

[enot1980 15,808]

enot1980

Дело ваше, мне всё равно. Своё мнение на этот счёт я изложил выше, в сообщении №83.

P.S. Поправьте название темы, правильно - военачальник.

тема старая и поправить ее название нереально.

[Svastyan 327]

тема старая и поправить ее название нереально.

Но я, мечту свою лелея

всё сделал так,

как надо.

i

Поправил название темы.