"Клерикализм" и оскорбление чувств верующих

[fursh 3,025]

разжигай!

Новый выпуск, про эволюцию

еще видосик

еще видосик

Как думаете какая реакция церкви будет? Засудят, угрозы, блокировка канала или еще что? Ну и общее обсуждение этой темы можно тут вести.

i

Добавил голосовалку - Нашет

На ютубе, в комментариях к этому видео был пост "Я верующий, и мои чувства невозможно оскорбить".

И он прав. Ведь проблема в том что многие верующие сами активно хотят оскорбляться. Они не способны воспринимать это конструктивно или с юмором. Всё потому что в глубине души они понимают что веруют не в то что было христианством, а в свод правил и традиций написанных за века различными людьми называющими себя служителями бога.

Изначально ведь не важно было носишь ли ты крестик, ходишь ли ты в храм, молишься ли ежедневно итд, важно было что ты совершаешь хорошие поступки, помогаешь другим людям... А потом это все превратилось в то что совершай любые поступки, потом помолись, носи крестик(желательно побольше и на толстой золотой цепи) и подай "на восстановление храма", и все твои грехи будут прощены. Таким образом некие действия и пожертвования заменяют людям совесть, когда в изначальном христианстве надо было поступать по совести, а формальности не важны.

-добавил по просьбе автора - Нашет

Изменено 29.04.2014, 16:11:04 пользователем kalistor

[Deceased WhiteBear 4,397]

Но ведь религия действительно бред. Вера в розовых единорогов и деда мороза

Это личное дело каждого и его неотъемлемое право.

Как и право на то, чтобы грязными сапогами не лезли в душу, да ещё и без спроса.

В этом и есть суть изменений по поводу "оскорбления чувств верующих".

[kalistor 1,996]

а могут - как Петросян...

Питрасян в моде

[Jabberwocky 247]

Как и право на то, чтобы грязными сапогами не лезли в душу, да ещё и без спроса.

Поскольку никто из живущих не знает всего на свете, мы вынуждены принимать что-то на веру или на фантазию. Вот только одним больше нравится фантазировать о сущности святой Троицы, а вторым - о принципе устройства черных дыр.

И это при том, что ни первое, ни второе проверить и доказать невозможно априори.

Странно, почему приверженцы квантовой механики не подают в суд на любителей теории струн? Потому что умнее традиционных верующих?

[Deceased WhiteBear 4,397]

почему приверженцы квантовой механики не подают в суд на любителей теории струн?

Потому что ни то, ни другое они не относят к святыням, соответственно оскорбления религиозных чувств нет.

Шулерские демагогии советую прекратить.

[Jabberwocky 247]

Потому что ни то, ни другое они не относят к святыням, соответственно оскорбления религиозных чувств нет.

Так может, способность не делать святыней то, что является недоказанным плодом веры или фантазии и является критерием адекватности людей?

Шулерские демагогии советую прекратить.

У вас есть ко мне какие-то конкретные претензии или это была риторическая фраза? На всякий случай напомню, что мы находимся посреди моря демагогии, обильно разбавленного флудом-мимо-темы.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Так может, способность не делать святыней то, что является недоказанным плодом веры или фантазии и является критерием адекватности людей?

Не порите чушь. Святыни и адекватность перпендикулярны.

У вас есть ко мне какие-то конкретные претензии

Будете продолжать - появятся.

[Jabberwocky 247]

Не порите чушь. Святыни и адекватность перпендикулярны.

Будете продолжать - появятся.

полегче, уважаемыйНажмите здесь!

 

А давайте вы немного успокоитесь и перестанете бросаться угрозами? Мы в теме о религии, ведем разговор о религии, без оскорблений и запугиваний. Или вы спутали ее с темой об Украине? На вашем месте я бы извинился за нелепые претензии

Также хочу освежить для вас некоторую информацию:

Закон №1

За оскорбления участников форума (а также самого форума), угрозы, [...] - пользователь (в не зависимости от должности) наказывается заключением в тюрьму (баном) на срок от 1 до 7 дней, либо до принесения официальных извинений.

[Cкрыть]

Итак, объясните мне, почему склонность одних людей делать святынями то, что является плодом их собственных фантазий, или же информацией полученной из неподтвержденных источников, к тому же являющейся нереалистичной и недоказуемой, не может служить мерилом адекватности?

Изменено 26.07.2014, 22:03:52 пользователем Jabberwocky

[Джигит Печального Образа 139]

Похоже пора принимать поправку для расстрела за подобные выражения.

Ради поправки психического здоровья некоторых форумчан.

А вот это уже ненормально.

Бери пример с меня:

"В один глащ влетело, из другого - вылетело".

[Deceased WhiteBear 4,397]

Итак, объясните мне, почему склонность одних людей делать святынями то, что является плодом их собственных фантазий, или же информацией полученной из неподтвержденных источников, к тому же являющейся нереалистичной и недоказуемой, не может служить мерилом адекватности?

Не косите под клинического идиота:

Адекватность - соответствие требованиям ситуации и ожиданиям людей. Адекватность в поведении - умение предвидеть действия других участников этой среды и делать свои действия понятными и удобными для других. Это - общая адекватность, но кроме нее, есть социальная адекватность (умение быть адекватным в обществе: понимание ожиданий окружающих, готовность отзываться на них, знание и усвоенность социальных шаблонов). Отдельно можно говорить о личностной адекватности - личностных особенностях, способствующих общей и социальной адекватности.

Неадекватным можно назвать поведение человека, если оно не соответствует ситуации и ожиданиям окружающих, вызывает сбои в общении.

Адекватным как раз является НЕ ЛЕЗТЬ ВОНЮЧИМИ САПОГАМИ В ЧУЖУЮ ДУШУ.

Ещё раз предупреждаю: прекратите троллить, демагогия уместна только в сортире.

[Ernst Jünger 26]

Человеку верующему, оскорбить его чувства, в принципе никак нельзя.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Человеку верующему, оскорбить его чувства, в принципе никак нельзя

Вам закон не писан, как я понимаю... Верно лишь ваше мнение. Ничего, если закон с этим не посчитается?

[Jabberwocky 247]

Не косите под клинического идиота:

Адекватным как раз является НЕ ЛЕЗТЬ ВОНЮЧИМИ САПОГАМИ В ЧУЖУЮ ДУШУ.

Ещё раз предупреждаю: прекратите троллить, демагогия уместна только в сортире.

вы, кажется, не совсем понимаетеНажмите здесь!

  Предупреждаю, прекратите угрожать и оскорблять. Мне абсолютно наплевать на состояние вашего настроения и души этим вечером - это не дает вам права вести себя по-хамски. Если мы ведем цивилизованную беседу - прошу соответствовать. А иначе - вам стоит уйти и перестать позориться. [Cкрыть]

Адекватность в поведении - умение предвидеть действия других участников этой среды и делать свои действия понятными и удобными для других.

Тогда объясните мне пожалуйста, как желание определенных слоев верующих призывать людей к ответственности за оскорбление вымышленных персонажей и так называемых воображаемых друзей, складывается с «деланием действий понятными и удобными для других», подразумевая иноверцев и неверующих людей? Ведь вымышленных персонажей можно выдумать великое множество, как и неких особых правил и ритуалов, непостижимых для других.

Изменено 26.07.2014, 22:19:39 пользователем Jabberwocky

[Ernst Jünger 26]

Вам закон не писан, как я понимаю... Верно лишь ваше мнение. Ничего, если закон с этим не посчитается?

Тогда следует задать этому человеку вопрос, а действительно ли он верит? Ведь его оказывается так легко расшатать.

[Jabberwocky 247]

Тогда следует задать этому человеку вопрос, а действительно ли он верит? Ведь его оказывается так легко расшатать.

Соглашусь с вами. Вера - вещь настолько интимная и личная, что вряд ли внешние раздражители будут способны ее поколебать. При условии, разумеется, что это искренняя вера, а не позерство и дань конформизму.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Вера - вещь настолько интимная и личная, что вряд ли внешние раздражители будут способны ее поколебать

Убивают за веру не потому, что вера поколеблена, а за оскорбление святынь.

И только подонки, расшатывающие устои государства, способны отстаивать право на оскорбление чувств верующих.

А подонков надлежит наказывать.

[Ernst Jünger 26]

Убивают за веру не потому, что вера поколеблена, а за оскорбление святынь.

И только подонки, расшатывающие устои государства, способны отстаивать право на оскорбление чувств верующих.

А подонков надлежит наказывать.

Пятая колонна, не иначе. Святыни это опять таки, что? Храм? Вещь бренная, из праха взята в прах и возвращается. Иконы? Я вообще в них смысла не вижу. Вера она внутри человека, а не в религиозных обрядах и побрякушках.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Святыни это опять таки, что?

3 доллара в час за объяснение догматов веры.

[Ernst Jünger 26]

3 доллара в час за объяснение догматов веры.

Я протестант, у меня только одна вещь реликвия - Библия. И то, не сама бумага и книга, а послание в ней.

[Jabberwocky 247]

Убивают за веру не потому, что вера поколеблена, а за оскорбление святынь.

И только подонки, расшатывающие устои государства, способны отстаивать право на оскорбление чувств верующих.

А подонков надлежит наказывать.

Рад, что вы вернулись в цивилизованное русло, хотя ваша агрессивность все еще озадачивает.

Вы согласитесь со мной в том, что необходим определенный баланс? Нельзя врываться в храмы и устраивать концерты на амвонах, но и подавать в суд на то, что садовые гномы - языческий символ, оскорбляющий чувства (кстати, реальный случай в Великобритании), тоже дикая крайность.

Итак, всем должно держать свои убеждения при себе, и не размахивать ими перед глазами друг друга. Никто не должен лезть в церкви, монастыри и на религ. мероприятия со своей критикой, но и верующие не должны лезть в школы, квартиры и СМИ со своими проповедями. Вы согласны со мной?

Postscriptum. Но здесь есть одна проблема. Очень многие религии считают проповедничество необходимостью. А значит навязывание неизбежно, как и вытекающие из него конфликты.

Изменено 26.07.2014, 22:50:07 пользователем Jabberwocky

[Deceased WhiteBear 4,397]

Очень многие религии считают проповедничество необходимостью. А значит навязывание неизбежно, как и вытекающие из него конфликты

Вывод не следует из посылки, логика хромает на обе ноги.

Даже в церкви вам не будут ничего проповедовать, пока вы не попросите сами.

Ислам также считает принятие веры делом исключительно добровольным, навязывать веру и принуждать к ней запрещает.

Ещё раз повторюсь: агентам Фашингтона место на нарах.