Механизм старения человека

[Argonis 56]

Как известно, хранение, передача из поколения в поколение и реализация генетической информации развития и функционирования многоклеточного организма (так же, как и абсолютного большинства прочих организмов) осуществляется с помощью молекулы ДНК. Также известно, что все клетки организма обладают идентичной ДНК, а различия в строении тех или иных клеток многоклеточного организма обуславливаются избирательной активностью генов в зависимости от функциональной специализации данной клетки. Можно сказать, что имея книгу, отдельная клетка многоклеточного организма обращается лишь к той главе, которая предназначена именно для нее. И только в этой главе описывается, что и каким образом должна делать данная клетка.

В то же время, во всяком случае, применительно к человеческому организму, многоклеточный организм нельзя рассматривать как нечто статичное. Очевидно, что организм 10 летнего ребенка существенно отличается от организма взрослого 20 летнего человека того же пола по ряду характеристик, как всего организма, так и его отдельных систем, органов, тканей. Значит, для правильного чтения инструкций ДНК клеткам организма необходимо учитывать еще и временной критерий. Возвращаясь к аналогии с книгой, клетка (например, мышечной ткани сердца), обращается не ко всей главе «Мышечная ткань сердца», а к разделу, в котором описывается должная деятельность клетки мышечной ткани сердца 10 летнего ребенка. В противном случае мы бы имели массу примеров несчастных людей, имеющих одновременно правую руку как у ребенка, а левую – как у взрослого человека. Таким образом, очевидно, что для правильного чтения ДНК клетке необходимо знать время жизни всего многоклеточного организма, то есть, его возраст.

Учитывая необходимость для клеток знания возраста организма (здесь и далее имеется в виду человеческий организм) логично предположить, что в организме имеется некий элемент, «часы», измеряющие время жизни организма. На мой взгляд, функции таких «часов» осуществляются одним органом или вернее, элементом организма, вероятно имеющим неклеточное строение. «Часы» должны отвечать требованиям сверхстабильности и сверхнадежности то есть обладать стремящейся к абсолюту способностью сохранять во времени значение времени жизни организма и точность отсчета времени даже в условиях неблагоприятного внешнего воздействия. Повреждение «часов» грозит рассинхронизацией деятельности систем, тканей и отдельных клеток организма в результате невозможности правильного чтения специфичных для клетки инструкций ДНК. Следует отметить, что известно крайне мало случаев заболевания человека в следствие повреждения «часов». К таким случаям возможно относится заболевание прогерией, а также несинхронное развитие органов и тканей человека с общим отставанием биологического возраста от номинального (например, случай с Гринберг Брук).

Клетки организма не могут удовлетворять данным требованиям в силу недостаточной устойчивости к внешним (воздействие неблагоприятных явлений окружающей среды, в том числе воздействие различными излучениями, попаданием в организм вредных веществ, поражение вирусами и т.д.) и внутренним (например, спонтанное повреждение ДНК, которое не было устранено через механизм репарации) факторам вредоносного воздействия, в результате которых могут возникнуть мутации клеток. Также имеется риск ошибок передачи показаний «часов» при делении клеток, при превращении стволовых клеток в смертные соматические клетки какой-либо ткани. Указанные случаи могут привести к ситуации, когда клетки «часы» (если «часы» представлены лишь отдельной группой клеток) будут иметь разное значение показателей времени, что не допустимо. По тем же причинам маловероятна реализация «часов» как обязательной составляющей каждой клетки организма.

Предположительно, растения и грибы преимущественно используют внешние «часы», представленные в виде закономерностей изменения состояния климата (например, периодическое изменение соотношения светлого и темного времени суток в году в умеренных широтах и выше). В то же время, многие представители царства животных в силу специфики образа существования в принципе не могут ориентироваться на внешние «часы» как на главный способ определения возраста своего организма и отсчета времени, в связи с чем им требуются «часы», представленные внутренним элементом данного организма. Учитывая, что на такой элемент возложены идентичные функции в пределах различных классов и даже типов животных, по всей видимости, данный элемент реализован схожим образом у различных представителей животных.

Каким же образом эти «часы» реализованы внутри организма? Учитывая потенциальную предрасположенность клеток к различным повреждениям, мутациям, маловероятна реализация «часов» в качестве группы специализированных клеток, тканей организма. Предполагаю, что «часы» представляют собой некоторое количества химического элемента, окруженного специализированными клетками, регистрирующими изменение состояния химического элемента. Таким изменением может быть, например, распад одного изотопа элемента с превращением его в другой изотоп (на схожих процессах основан радиоуглеродный анализ) или периодические колебания связанные с процессами, происходящими на уровне атомов или молекул (наподобие атомных часов). Конечно, одна из регистрирующих клеток может неверно считывать и передавать временные данные, но в этом случае всегда сохраняется возможность свериться с эталоном и определить ошибочность таких данных.

Другим необходимым условием функционирования организма является способность самоидентификации клетки о принадлежности к той или иной группе клеток. По аналогии с книгой, клетка должна понимать, что в настоящий момент ей нужно прочитать только такой то и никакой другой раздел такой то главы. Логично предположить, что об этом ей должен кто то сообщить, причем сообщающий должен видеть всю картину в целом, или, другими словами, знать содержание всей книги, всей генетической программы развития организма. Причем в качестве такой книги может выступать не любая копия книги, не любое ДНК любой клетки, а именно оригинал, эталон, сравнение с которым позволяет выявить наличие в какой-либо части организма неточной, искаженной копии книги, то есть наличие клетки с ДНК, несоответствующей эталону. В отсутствие эталона теряется сам критерий правильности, последствия чего весьма плачевны. Учитывая, что функции контроля состояния организма выполняются разделами головного мозга, хранением и обработкой генетической программы, эталонной ДНК, также предположительно занимается один из разделов головного мозга.

В связи с вышеизложенным, мною предполагается следующая общая схема развития организма. В некоторую дату XX контролирующий орган (вероятно, специальный раздел головного мозга) сверяется с показаниями «часов», согласно которым возраст организма составляет X лет. Затем, данный орган сверяется с главой генетической программы («эталонной ДНК»), посвященной состоянию организма в X лет. После этого контролирующий орган направляет всем клеткам организма указание об обращении к X летнему разделу специфичной главы внутриклеточной версии ДНК.

Какое значение имеет всё вышеописанное для объяснения явления старения? Логично предположить, что если в ДНК имеются разделы, описывающие должное состояние организма в 5, 10, 20 лет, то вполне вероятно, что описание состояния организма есть и для более поздних возрастов с постепенным снижением интенсивности обмена веществ. В этом случае причиной старения организма является описание в разделе ДНК для определенного возраста пониженной интенсивности обмена веществ, в результате чего в организме начинает преобладать процесс износа клеток, тканей, органов над процессом их восстановления. Таким образом, можно говорить о феномене запрограммированного старения. Пренебрежительное старение человека в возрасте, превышающем 100 лет может определяться тем, что в ДНК нет описания состояния человека в более позднем возрасте.

Существующие теории старения, которые объясняют данное явление нарастанием количества мутаций клеток организма, утратой ими теломер, накоплением свободных радикалов и другим вредоносным воздействием, по факту описывают лишь частные моменты проявления старения. Учитывая бессмертность стволовых клеток, обеспечивающих замену прочих (за исключением половых) выбывших клеток человека, для постоянного обновления организма объективно необходимо только поступление ресурсов, нужных для обеспечения деления стволовых клеток. То есть наличия во внешней среде пищи, воды, воздуха. Указанные теории не объясняют причины замедления процесса обновления клеток. Кроме того, если организм стареет из-за накопления мутаций или вредных веществ в отдельных тканях, то почему старение всех тканей, органов организма происходит приблизительно равномерно?

Объяснение причины старения тем, что в организме человека не возобновляется часть клеток нервной системы, которые в следствие постепенной гибели уменьшаются в количестве, не объясняет принципиальную подверженность старению и смерти от старости большинства разновидностей организмов на нашей планете, в том числе и тех, у которых данные клетки возобновляются.

Я не берусь строить предположения о первопричине старения (то есть, о целесообразности программирования старения и смерти при наличии принципиальной возможности обеспечить бессмертие организма). Предположение об долгосрочной полезности данного явления для всего вида в связи со стимулированием видовой изменчивости и приспособляемости, эволюции, мне кажется сомнительным, каких-либо прочих полезных моментов я в этом явлении не вижу.

Можно ли каким-то образом избежать старения? Исходя из вышеизложенного, можно предположить 2 варианта влияния на процесс старения организма. Во-первых, можно повлиять на «эталонную ДНК», а во-вторых – повлиять на «часы».

Первый вариант мне кажется крайне трудновыполнимым. В современной науке нет четкого понимания, почему в тот или иной промежуток времени происходит чтение тех или иных участков ДНК в тех или иных клетках. Также не понятно, каким образом отредактировать «эталонную ДНК», не нанеся при этом вреда здоровью человека, особенно с учетом того, что хранилищем такого ДНК скорее всего выступает множество специализированных клеток, воздействовать на которые нужно одновременно. Даже если такое воздействие окажется успешным, вряд ли произойдет что то хорошее в случае, если организм вдруг решит, что ДНК почти всех его клеток не соответствуют эталону. В принципе можно добиться искусственного оплодотворения измененных (с ДНК бессмертного организма) половых клеток, но при этом возникает такой большой клубок медико-этических проблем, что лучше отказаться от этой идеи раз и навсегда.

Второй вариант мне кажется более перспективным. «Часы» отвечают лишь за одну функцию – измерения времени, что предположительно не требует сложного исполнения. «Часы» выполняют идентичную функцию во множестве организмов царства животных и по видимому выглядят в них схожим образом, что облегчает поиск «часов» экспериментальным путем. Ну и, на мой субъективный взгляд, проще заставить организм обращаться неограниченное время к разделу ДНК, посвященному 20-летнему человеку, чем переписывать саму ДНК. Для этого мы пока что слишком скверные писатели.

[Deceased WhiteBear 4,397]

проще заставить организм обращаться неограниченное время к разделу ДНК, посвященному 20-летнему человеку, чем переписывать саму ДНК. Для этого мы пока что слишком скверные писатели

Остается предположить, что мы и читатели скверные, т.к. никто не нашёл "раздел ДНК, посвященный" сколь-угодно-летнему человеку

А старение может оказаться аналогом затухающих колебаний, или, если угодно, процессом остановки "вечного двигателя".

Изменено 31.01.2014, 19:13:30 пользователем WhiteBear

[Argonis 56]

Остается предположить, что мы и читатели скверные, т.к. никто не нашёл "раздел ДНК, посвященный" сколь-угодно-летнему человеку

Например, существование частицы "бозон Хиггса" было предсказано еще в далеком 1964 году, а экспериментальное подтверждение существования этой частицы было получено совсем недавно.

[Argonis 56]

Остается предположить, что мы и читатели скверные, т.к. никто не нашёл "раздел ДНК, посвященный" сколь-угодно-летнему человеку

Например, существование частицы "бозон Хиггса" было предсказано еще в далеком 1964 году, а экспериментальное подтверждение существования этой частицы было получено совсем недавно.

[belogvardeec 19,076]

интересная теория)

я полагал, что процесс старения клеток заключается в их делении и потом когда клетка теряет возможность к делению - гибнет... я не прав?

Изменено 31.01.2014, 19:41:34 пользователем belogvardeec

[Argonis 56]

я полагал, что процесс старения клеток заключается в их делении и потом когда клетка теряет возможность к делению - гибнет... я не прав?

Не совсем) Как мне подсказала Википедия, в человеческом организме (относительно возможности деления) есть 2 разновидности клеток:"смертные" и "бессмертные". "Бессмертные" - те клетки, которые могут делиться неограниченное число раз. К ним относятся половые и стволовые клетки (а при паталогиях к ним также зачастую относятся и раковые клетки). Остальные клетки могут делиться только 52 раза в связи с укорочением теломер на краях ДНК. Т.е. если смертная клетка поделилась, образовавшиеся 2 клетки могут поделиться уже 51 раз и т.д. В "бессмертных" же клетках укорочение теломер не происходит благодаря выработке специального фермента - теломеразы. В норме, при невозможности замены "смертных" клеток ткани путем их деления, данная замена происходит за счет стволовых клеток, которые превращаются в специфические клетки ткани организма.

[Кастилиус 2,022]

Не совсем) Как мне подсказала Википедия, в человеческом организме (относительно возможности деления) есть 2 разновидности клеток:"смертные" и "бессмертные". "Бессмертные" - те клетки, которые могут делиться неограниченное число раз. К ним относятся половые и стволовые клетки (а при паталогиях к ним также зачастую относятся и раковые клетки). Остальные клетки могут делиться только 52 раза в связи с укорочением теломер на краях ДНК. Т.е. если смертная клетка поделилась, образовавшиеся 2 клетки могут поделиться уже 51 раз и т.д. В "бессмертных" же клетках укорочение теломер не происходит благодаря выработке специального фермента - теломеразы. В норме, при невозможности замены "смертных" клеток ткани путем их деления, данная замена происходит за счет стволовых клеток, которые превращаются в специфические клетки ткани организма.

Эх вы, СципионАфриканский знает, о чем я сейчас буду говорить.

Вот смотрите, у людей уровень регенерации равен 1ед. У рептилоидов этот уровень равен 1.8, потому то они и живут дольше людей. У нас у атлантов, уровень регенерации равен 8, чтобы сделать тело бессмертным необходим уровень в 5 единиц. Собственно, люди, поднимайте уровень регенерации и не надо будет париться с числом деления клеток.

А вообще, часть панацеи тут приведена, это стволовые клетки. Однако, их еще не научились правильно подготавливать к пересадке. Потому в большинстве случаев такая пересадка вызывает потом у человека опухоль.

Изменено 01.02.2014, 05:35:15 пользователем Кастилиус

[belogvardeec 19,076]

Не совсем) Как мне подсказала Википедия, в человеческом организме (относительно возможности деления) есть 2 разновидности клеток:"смертные" и "бессмертные". "Бессмертные" - те клетки, которые могут делиться неограниченное число раз. К ним относятся половые и стволовые клетки (а при паталогиях к ним также зачастую относятся и раковые клетки). Остальные клетки могут делиться только 52 раза в связи с укорочением теломер на краях ДНК. Т.е. если смертная клетка поделилась, образовавшиеся 2 клетки могут поделиться уже 51 раз и т.д.

ну вот видишь как просто,а ты тут "часы" какие то выдумал)

В "бессмертных" же клетках укорочение теломер не происходит благодаря выработке специального фермента - теломеразы. В норме, при невозможности замены "смертных" клеток ткани путем их деления, данная замена происходит за счет стволовых клеток, которые превращаются в специфические клетки ткани организма.

но ведь стволовые клетки не могут полностью заменить обычные "смертные"?

[Maniax 23]

но ведь стволовые клетки не могут полностью заменить обычные "смертные"?

Стволовые клетки - это универсальные клетки. Дело в том, что у всех клеток одного организма, абсолютно одинаковый ДНК, но каждая клетка в силу своей специализации использует только определенный участок кода ДНК, тогда как стволовая клетка не имеет пока специализации, но правильно ее "установив" она станет такой же клеткой, как например мышечная.

Клетки можно рассматривать как фабрики по производству белка и аденозинтрифосфата и др. микроэлементов. У всех фабрик есть одинаковая библиотека или справочник, но используется только та инфа, которая необходима для правильной работы клетки.

Изменено 01.02.2014, 10:20:26 пользователем Maniax

[Deceased WhiteBear 4,397]

у всех клеток одного организма, абсолютно одинаковый ДНК

Это в теории. Не учтено влияние модификаторов (радиации, вирусов и много чего ещё).

Небезынтересно также, что любая ДНК содержит все сведения, нужные для построения любого предка,

вплоть до динозавров и любимой всеми инфузории-туфельки.

Тот, кто найдёт способ активировать воспроизводство любого предка, создаст оружие пострашнее ядерного.

[Maniax 23]

Это в теории. Не учтено влияние модификаторов (радиации, вирусов и много чего ещё).

Небезынтересно также, что любая ДНК содержит все сведения, нужные для построения любого предка,

вплоть до динозавров и любимой всеми инфузории-туфельки.

Тот, кто найдёт способ активировать воспроизводство любого предка, создаст оружие пострашнее ядерного.

И не забыть еще, что свыше 90% генетического кода - это мусор, который не несет в себе никакой полезной информации, а просто как вирус самокопируется.

Изменено 01.02.2014, 11:22:43 пользователем Maniax

[Argonis 56]

Клетки можно рассматривать как фабрики по производству белка и аденозинтрифосфата и др. микроэлементов. У всех фабрик есть одинаковая библиотека или справочник, но используется только та инфа, которая необходима для правильной работы клетки.

Я и пришел к выводу о наличии "часов" потому, что клетка одной ткани одного органа человека может по разному работать в разном возрасте. Значит, для правильной работы нужно при чтении информации нужно учитывать возраст организма.

[Deceased WhiteBear 4,397]

клетка одной ткани одного органа человека может по разному работать в разном возрасте

Гомеостаз в разном возрасте разный. Работа клеток от него зависит на 146%. Без часов.

[Argonis 56]

Гомеостаз в разном возрасте разный.

Хорошо, действительно разный, только чем это объясняется?

[Кастилиус 2,022]

Хорошо, действительно разный, только чем это объясняется?

Вообще, за регенерацию и число делений клеток отвечает специальный ген. В данный момент он включен на 52 деления клетки. Значит, можно и на 70 и даже на 200 включить. Потом есть у этого гена такая особенность, как мощность регенерации. Об этом я писал ранее. С 1.30 единиц начинается регенерация потерянных частей тела. С 0.8 начинается регенерация некоторых органов, но не с нуля (печень в пример, щитовидная железа).

[Deceased WhiteBear 4,397]

чем это объясняется?

Заложенной в ДНК программой развития зародыша, а также окружающей средой.

Есть, между прочим, теория, что старение аналогично в какой-то степени дальнейшему развитию рода (вида).

Основано на том, что зародыш в ускоренном темпе повторяет стадии развития всей линии предков.

Изменено 01.02.2014, 15:38:14 пользователем WhiteBear

[斯頓波 1,595]

Вот смотрите, у людей уровень регенерации равен 1ед. У рептилоидов этот уровень равен 1.8, потому то они и живут дольше людей. У нас у атлантов, уровень регенерации равен 8, чтобы сделать тело бессмертным необходим уровень в 5 единиц. Собственно, люди, поднимайте уровень регенерации и не надо будет париться с числом деления клеток.

Лол, я то думал они живут дольше потому что у них сердце медленнее бьется, а у сердца есть ресурс, уже не помню предел, сколько оно пробивает за всю жизнь. Умирая от старости, в 99% случае вы умрете от остановки сердца, поэтому если хочешь жить как черепаха, тренируй сердце. Если сидишь за компом днями и ночами, удары в минуту могут составлять аж 120, а вот у спортсменов, особенно у тех кто занимается бегом на дальние дистанции удары сердца в спокойном состоянии могут достигать, если не изменяет память, 60 в минуту.

Вывод: бегай, ходи на большие дистанции, велосепедируй и будешь жить как бог, единственно, что нужно так же избавиться от вредных привычек и перейти на диету, максимально оздоровительную. Сами же гены старения, никак не связаны со смертью. Т.е. ты умираешь от остановки работы какого то органа, чаще сердца (но вам прогнозирую печень, ибо в современном мире, с современной едой, #нувыпоняли...), чем от того что рассыпался в пыль.

Изменено 01.02.2014, 16:31:29 пользователем Стpaтон

[KoDer666 908]

Щас ученые потихоньку начинают твердить, что многие сердечные болезни результат действия вирусных инфекций. Да и вообще вирусы - враг человека №1. И самое страшное - его не победить. Возможно, вирусы и есть тот самый механизм природы, который должен убивать живое со временем.

[Argonis 56]

Лол, я то думал они живут дольше потому что у них сердце медленнее бьется, а у сердца есть ресурс, уже не помню предел, сколько оно пробивает за всю жизнь. Умирая от старости, в 99% случае вы умрете от остановки сердца, поэтому если хочешь жить как черепаха, тренируй сердце. Если сидишь за компом днями и ночами, удары в минуту могут составлять аж 120, а вот у спортсменов, особенно у тех кто занимается бегом на дальние дистанции удары сердца в спокойном состоянии могут достигать, если не изменяет память, 60 в минуту.

Ошибочно рассматривать причину старения человека износом сердца. Есть множество людей с искусственным сердцем и все они стареют, умирают. Даже, если такое сердце продолжает оставаться в идеальном состоянии.

Заложенной в ДНК программой развития зародыша, а также окружающей средой.

По общему правилу, все клетки человека обладают одинаковой ДНК. Что, если часть клеток взрослого человека решит, что надо читать программу развития на стадии малого ребенка?

[斯頓波 1,595]

Ошибочно рассматривать причину старения человека износом сердца.

Где я это рассматривал? Я рассматривал продолжительность жизни, которая от старения не завис.

Изменено 01.02.2014, 17:50:39 пользователем Стpaтон