Пермь

[Aiv 141]

В 30.12.2017 в 15:01, rev4ik сказал:

Москва ни с кем не воюет до 1454? Орда и/или Казань не желают помочь? 

Воюет - гнобит Новгород со старта практически, Литва падает в унию к Польше и вместе  с ней же не могут раскатать ТО с ЛО.

Единственный вариант походу рандомить отсутствие унии у Литвы и ждать нападения Московии на Казань.

[Aiv 141]

В 30.12.2017 в 15:01, rev4ik сказал:

Москва ни с кем не воюет до 1454? Орда и/или Казань не желают помочь? 

 

C чего они должны помогать? Особенно учитывая что  у Казани  наша нац прова.

Вообщем через десятка 2-3 генережек получилось два раза наролить хороший расклад когда Польша быстро унит Литву, быстро разносит ТО и ЛО, имеет  в ривалах Москву и Москва не имеет союза с Данией. Однако оба раза партия сфейлилась вскоре после обретения независимости:

1 раз - Московия засоюзилась с Данией и Османами и давай Пилить  Польшу с Литвой ну  а там и меня

2 раз - на меня напали Ногайцы и Польша разорвала союз не понятно по какой причине, следом напала Москва.

[cxell 209]

Да, маловато тут про Пермь написано.

По-моему, если хочется играть именно за Пермь, тактика должна быть несколько иная. Но даже в списке исторических миссий у Перми то же самое, что у Рязани: получаем свободу - и постоянные корки на Москву и Новгород с возможностью формирования России или восстановления Киевской Руси. Для Рязани это логично. А для Перми корка на Москву выглядит довольно странно.

Пермь - это же путь к Сибири.

Начальная ситуация - вассал Московии. Никаких естественных врагов - вокруг одни медведи. Но к концу XV века обычно аннексируется. Чтобы не аннексироваться, надо найти страны, которые согласны поддержать твою независимость. А странам обычно пофиг, и вообще с Москвой неохота ссориться. Но вот подружились на старте с теми, кто поближе, разбили Москву. А дальше? Победить Москву, чтобы стать Москвой? Но зачем тогда начинать за Пермь?

Это реально медвежий угол, по сравнению с которым Новгород - центр цивилизации, настоящая Европа. В соседях - самые отсталые орды и незаселённые полярные территории. Стрельцов нет. Казаков нет. Дипломатов и купцов всего по паре. Однако отсталость соседей - это и достоинство. Даже если сильно отстать в технологиях и институтах, всё равно будешь самым сильным. Москва не нападает (она же сюзерен), и служит подушкой безопасности от чужих нападений. Пока в Москве - мор, глад, пожары и жирные стеки краснознамённых партизан всех мастей, в Перми - тишина.

Именно пермский путь - это быть себе на уме. Не держать большую армию. Не помогать Московии в дальних войнах. Быть первыми в войнах ближних - с узбеками, Казанью и Сибирью. Клепать претензии на всех соседей (мне Московия ничего не отдавала в войнах, кроме провинции Пермь, но пару провинций отдала по наклеенным на них щитам). И - осваивать Сибирь! Во-первых, это увеличит желание свободы и замедлит аннексию, во-вторых, это, собственно, и есть самый логичный путь развития для Перми. Оставаться для всех медвежьим углом, не соваться до поры в разборки Рюриковичей с Ягеллонами, прокачивать Чердынь, Соликамск и Пермь (чтобы реннесанс-пресс-колониализм были, ибо больше неоткуда институты взять), крестить тенгри-провинции, тренировать войска и ждать момента.

Из идей сам я взял для начала экспансию (чтобы осваивать Сибирь и качать колонистами провинции, которые на старте 1-1-1), затем - торговлю (без торговых идей даже до новгородского узла не дотянуться). А уже потом - качество. На тот момент я уже сравнял свою Пермь по доходам и силе с приличным европейским государством, так что можно было и администрирование брать - из-за хороших политик и +3 губерний.

Москва начала аннексию, когда Пермь раскинулась по обе стороны Урала и расставила купцов от Тюмени до Астрахани. Отношения с соперниками Москвы были в тот момент на максимуме, и Пермь застопорила аннексию на 25% (а заодно и заблокировала одного из московских дипломатов).

Шли годы. Московия раздувалась, отставала по технологиям и беднела. Пермь развивалась и богатела. После особо неудачной для сюзерена войны, когда Московия осталась без денег, без сильных союзников и без рекрутов. Пермь разорвала вассальную клятву и без особых проблем освободилась. Страны, поддерживающие независимость, даже не успели дотянуть войска.

Ну и сразу - обратная ситуация. Прокачавшаяся под защитой Москвы, Пермь превратилась в самое мощное и самое богатое государство в регионе. Ставшие союзниками соперники Московии обеспечивают защиту со всех сторон. Сама Московия - вкусный и жирный соперник, из которого можно раз в 10-15 лет тянуть любой недостающий ресурс (провинции, очки влияния, торговую силу).

Теперь можно хоть карту красить, хоть отыгрывать Гиперборею с неприступными крепостями посреди тайги. На вялотекущее освобождение ушла одна ночь реального и сто лет игрового времени.

Жаль, что для Урала не предусмотрено никаких особых событий вроде индустриализации или обнаружения новых залежей полезных ископаемых. Но ведь уральские провинции с реннесансом, типографией и мануфактурой ничем не хуже британских провинций, в которых то и дело происходят события на +3 к развитию какого-нибудь параметра или на появление хорошего баффа! При ослабевшей и погрязшей в междоусобицах Руси, в развитой до 40+ и перетянувшей на себя всю торговлю Чердыни обязаны завестись собственные Строгановы и Демидовы для обоснования таких событий. А к 1810-м можно нанять узбеков и Беломорканал выкопать. 

 

 

Изменено 14.03.2019, 12:43:26 пользователем cxell

[Sakā 782]

Пермь 1.28 патч.

Ни чего особенного. Союз с Литвою и Новгородом. Дальше аннексировал всё рядом стоящее. Только колониальные войны были долгие. Вассалы Швеция и Норвегия.

Спойлер

 

Спойлер

 

Изменено 08.08.2019, 16:59:07 пользователем Sakā

[Lord Marlin 60]

а зачем было канаду колонить? там же торговля убегает в европу в ла-манш

или я что-то не понимаю

[Gепia 501]

46 минут назад, Lord Marlin сказал:

а зачем было канаду колонить? там же торговля убегает в европу в ла-манш

или я что-то не понимаю

можно купцами гнать торговлю в залив Святого Лаврентия и там собирать деньги.

[Агриппа 10]

3 часа назад, Lord Marlin сказал:

а зачем было канаду колонить? там же торговля убегает в европу в ла-манш

или я что-то не понимаю

Ачивка же

[Мотострелок 3,138]

начал ачивку

какой там план пострату на нормале поэффективнее?

[cxell 209]

До 1.30 включительно Московия с замками и армией на полном содержании уходила в минус. Поэтому стратегией игры за Пермь было дождаться, пока Московия наберёт долгов, выключит замки и урежет содержание армий (а в идеале - обанкротится и наберёт агры на коалицию). В 1.31 Московия выделяла Нижний Новгород и у других вассалов желание свободы становилось достаточно высоким для союза.

В 1.32 Московия стала чрезвычайно устойчивой. Теперь надо воевать за независимость практически сразу, при поддержке Новгорода, который всегда согласен, и, если повезёт, - Польши, Литвы, Казани и Дании. Но обычно на всё, кроме Новгорода, не остаётся времени: на старых патчах первая война с Новгородом сильно ослабляла Москву, а сейчас только усиливает. Со старта (или через несколько месяцев) независимость поддерживает только Новгород, а Казань иногда даёт отряд кондотьеров за 0 монет. Выжить можно, если Москва в первую очередь убегает воевать с новгородцами и не оккупирует территорию Перми. Замок 3-го уровня в столице весьма пригодится (его лучше начать строить сразу, на деньги от сословий). Выжить можно, если войска Перми без боёв добегут до Москвы и возьмут её. Если взяты Москва и Можайск, а территория Перми не оккупирована, военного счёта уже хватает на независимость. Если Новгород сдался по сепаратке, то военный счёт уже больше 40, и можно потребовать какие-нибудь земли. Но выжить сложно. У меня раза с пятого получилось, потому что Москва обычно в первую очередь бросает все войска оккупировать Пермь.

[cxell 209]

Итак, на дворе уже 1.34, на подходе 1.35, и я с пятой попытки (не считая тех, в которых Перми так и не удалось добиться независимости или она была съедена сразу после этого соседями) таки взял ачивку "Пермь Великая". Тыща рестартов, четыре неудачных прохождения, "когда ты в двух шагах от груды сказочных богатств", а нужную провинцию берёт сильный союзник или большой колонизатор.

На этот раз был план, но возник и удался он только благодаря невероятному везению на старте. Ну или тому, что при бесконечном количестве попыток рано или поздно может произойти что угодно. Москва напала на Новгород, Пермь тут же объявила независимость и напала на Москву, Литва отказалась от унии с Польшей и напала на Москву, Крым стал данником Османа и напал на Литву, Польша отказалась защищать Литву от Крыма, а через 5 лет напала на Литву по восстановлению унии, Москва выиграла у Новгорода и проиграла Литве, при этом выделился Нижний Новгород и стал независимым Псков. Литва проиграла Крыму и выделила Чернигов (который стал вассалом Крыма). Благодаря этому Пермь взяла Нижний Новгород до завершения войны с Москвой, потом забрала земли до Пскова, следующей войной завассалила Псков, а затем по псковским претензиям напала на Ливонский орден. Потом присоединила Псков и через земли Ливонского ордена приняла католичество. Да, католичество. И потом был спидран по ордам, чтоб римский папа дал добрым католикам из Перми лицензию на колониальную Аляску. Это защитило Пермь от супер-колонизаторов с +200 колонистов в год, а дальше уже было дело техники - крысиные бега с индейцами, наезды на супердержавы ради оставшихся колоний и северных островов и неторопливое отъедание Скандинавии мелкими кусочками. Успел в последний момент. Ещё помогло то, что шведы всё время сидели с +100 желания свободы (то есть в Данию с войском не шли), но не восставали (то есть оставались с Данией, а не с какими-нибудь мощными союзниками).

Как народ мир захватывает - ума не приложу. Вроде, и гайды смотрю, и принцип понимаю, но как только доходит до прохождения - либо всё идёт не так, либо к 1650 году становишься супер-сильным, начинаешь заниматься полной хренью и теряешь темп в тот самый момент, когда его надо набирать.

Так как это пятая попытка, то, можно сказать, две тысячи лет истории прошло. А в 1.35, судя по розданным Японии плюшкам, Аляска будет в основном японская.