Протекторат

[JLRomik 12,653]

Протекторат - это тип субъекта, который заменяет вассала в случае если базовая стоимость технологий целевой страны превосходит на 50 и более процентов базовую стоимость технологий сюзерена. Например страна с западной техгруппой (стоимость 100%) может завассалить другие страны западной техгруппы, восточной техгруппы (120%), анатолийской (125%) или мусульманской (140%), но индийская техгруппа (150%) и другие будут протекторатами. В то время как страны восточной техгруппы смогут сделать индийцев вассалами (150%-120%=30%), но не протекторатом.

Создать протекторат можно следующими способами:

• Выделить страну в качестве вассала.
• Потребовать стать протекторатом по результатам войны. В отличие от военного вассалитета требование протектората не зависит от размеров страны и всегда стоит 100% военного счета.
• Предложить стать протекторатом дипломатически.

Статус протектората можно отозвать через дипломатические действия. В этом случае протекторат станет независимой страной, а сюзерен получит штраф в виде -1 стабильности. В отличие от разрыва отношений с вассалом отзыв протектората не дает перемирия между странами.

Создание протектората дипломатически  

Для создания протектората дипломатическим путем необходимо:

• Столица целевой страны должна находиться в пределах расстояния торговли
• Целевая страна должна быть в состоянии мира
• ФП целевой страны не орда.

Факторы, влияющие на желание стать протекторатом:

• Отношение: Friendly и Threatened +10, Neutral -20, Hostile и Outraged -1000.
• Мнение о стране, предлагающей протектора. Меняется равномерно в пределах диапазона: при мнении от +100 до +200 желание меняется от 0 до +25, при мнении от 0 до +100 желание меняется от -25 до 0, при мнении меньше 0 желание -1000.
• Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
• ФП предлагающего протекторат - Торговая Республика: -10
• Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
• Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
• Существующие протектораты: -10 за каждый
• Целевая страна имеет своих субъектов или больше 200 развития: -1000
• Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Hide  

Запросить протекторат  

Для того, чтобы стать протекторатом дипломатическим путем необходимо:

• Столица должна находиться в пределах расстояния торговли до целевой страны
• Целевая страна должна быть в состоянии мира
• ФП страны, запрашивающей протекторат, не орда.

Факторы, влияющие на желание предоставить протекторат:

• Стратегический интерес: Отношениеdomeniring или protective: Принимает всегда.
• Отношение: Friendly и Threatened +10, Neutral -20, Hostile и Outraged -1000.
• Мнение о стране, предлагающей протектора. Меняется равномерно в пределах диапазона: при мнении от +100 до +200 желание меняется от 0 до +25, при мнении от 0 до +100 желание меняется от -25 до 0, при мнении меньше 0 желание -1000.
• Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
• Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
• Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
• Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Hide  

Эффекты протектората 

• Не может быть дипломатически аннексирован
• Не занимает дипломатический слот
• Дает право прохода и базирования флота
• Передает 50% своего торгового влияния сюзерену
• Получает скидку 20% на стоимость технологий
• Не может провести вестернизацию, если контролируется ИИ. Игрок может проводить вестернизацию
• Разрывает все союзы, унии и отпускает вассалов. Контроль над колониальными автономиями сохраняется
• Может объявлять войны (кроме войн против субъектов сюзерена), не призывая сюзерена
• Не может быть призван в обычные войны сюзерена, но автоматически призывается в колониальные войны вместе с другими субъектами. (колониальные войны доступны при наличии ДЛЦ Казаки)
• Не может быть целью коалиции

Hide  

Взаимодействия с протекторатом  

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, протекторат накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Протекторат получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с протекторатом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается протекторату. Протекторат получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с протекторатом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы вассала.
• Перенаправление торговли: Протекторат отдает 100% своей торговой силы и получает +30% желания свободы
• Захватить территории: Доступно при положительном отношении протектората к сюзерену и при желании свободы ниже 50%. Протекторат передает провинцию сюзерену и получает желание свободы равное 5*развитие провинции.
• Отправить офицеров: Протекторат получает -10% желания свободы, +10% мораль армий, +5% дисциплины. Сюзерен выплачивает 33% от стоимости содержания войск протектората

Hide  

[GobblinS 19]

Франция не сможет вписаться в войну против её протектората в таком случае, не беспокойтесь.

Ок, спасибо!

если война длится уже больше 60 дней вообще никто к ней уже не присоединится

Вот за это отдельное спасибо. Как раз искал срок, после которого союзники не могут вступить в войну. А то в нынешнюю войну с Францией я как раз вступил после того, как, напав на её союзника Швецию, неосмотрительно быстро замирился в общей с Францией войне... 60 дней, надо запомнить.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Как раз искал срок, после которого союзники не могут вступить в войну. А то в нынешнюю войну с Францией я как раз вступил после того, как, напав на её союзника Швецию, неосмотрительно быстро замирился в общей с Францией войне... 60 дней, надо запомнить

Тогда надо ещё правильно понимать эту цифру.

"Нежелание присоединиться к войне" - это цифра, растущая с каждым днем войны и достигающая максимума на 60-ый день.

Дальше она не растёт. А максимум столь велик, что после 60-ого дня никто не присоединяется к войне. Но и на 30-ый это редкость.

Реально в игре лишь первые пара недель проходят в волнениях "пойдёт войной или не пойдёт".

[Killen 498]

Протектораты могут заключать союзы только с протекторами.

Не хотят заключать, аргументируя "-1000 Бруней - ваш вассал" или что-то типа этого. Это как? Хотя они не вассалы, а именно протектораты, завоёванные мной. Они, потому что у Дай Вьет тоже самое. Лучше бы провинции ел. Всё равно торговцев нет, чтобы использовать ими передаваемое торговое влияние.

Изменено 27.10.2014, 09:28:04 пользователем Killen

[GobblinS 19]

В своей партии за Россию столкнулся с необходимостью выпиливать чужие протектораты. Долго думал, как это делать наименее затратным способом, в итоге случайно наткнулся на интересный вариант, которым хочу поделиться.

Изначально, есть два способа пилить протекторат, которые очевидны и лежат на поверхности.

Первый – затратный. Просто объявляем войну протекторату. Протектор вписывается. Валим протектора, распиливаем протекторат. Сердито, но не всегда удобно. Ради пары провинций протектората вести долгую войну с протектором – накладно.

Второй – чуть менее затратный, но не всегда работающий. Вступаем в союз с протектором, вписываемся в совместную с ним войну, после чего смело пилим протекторат. Глумиться над протекторатом в этом случае легко, но вот заключить союз с протектором и найти повод для совместной войны не всегда возможно.

У меня была ситуация, когда оба эти способа были не совсем уместны, а выпилить пару протекторатов в Индии очень хотелось. Нашёл оригинальный способ.

К тому моменту, когда вам может понадобиться пилить протектораты в Индии там уже почти не будет миноров. Только мажоры, часть из которых под чужим протекторатом. Тактика такова.

Объявляем войну мажору, который не находится под протекторатом. По итогам войны выделяем из него какого-нибудь минора, который должен граничить с территорией государства, находящегося под протекторатом. Ждём, держим с нововоссозданным минором отношения больше 100. С мажором, из которого мы его выделили, у него перемирие, а вот протекторат сразу начнёт облизываться на земли слабого и беззащитного. Через год-полтора он почти наверняка объявит ему войну (как только сделает клайм). Если выделить минора, на которого у протектората уже есть клайм, то и того быстрее. В наступательные войны протекторатов их лорды не вписываются, а других союзников у них нет. Смело предлагаем протекторату прекратить агрессию против нашего дружественного минора. Тот, естественно, отказывается, и мы вступаем в войну на стороне минора, получая возможность совершенно безнаказанно пилить протекторат крупного европейского мажора.

В своей партии такую фишку проворачивал дважды – работает безотказно. Ачивка «Мастер Индии» получена без нудных войн по всей Европе.

[veterok 0]

Протекторат в каких условиях отваливается от протектора?))))Если отношения в минус загнать?А то не вестернизуются,а их пора ном-ном-ном.

[alexis 10,762]

Когда выделяются страны, есть возможность сразу увидеть, станут они вассалом или протекторатом. Так вот вопрос в том, эти вот протектораты где-нибудь к концу игры могут ли выделяться вассалами?

То есть если подождать пару веков, может ли страна выделиться вассалом?

Не хочу выделять протектората, ведь его потом не присоединишь

[Light Grey 2,959]

Когда выделяются страны, есть возможность сразу увидеть, станут они вассалом или протекторатом. Так вот вопрос в том, эти вот протектораты где-нибудь к концу игры могут ли выделяться вассалами?

То есть если подождать пару веков, может ли страна выделиться вассалом?

Не хочу выделять протектората, ведь его потом не присоединишь

Если пишет, что протекторат - так до конца игры им и останется.

Единственный путь - выделить протекторат, дать ему вестернизироваться (благо теперь это легко) и завассалить. Но это долго и не эффективно.

[Эльфин 2,793]

Когда выделяются страны, есть возможность сразу увидеть, станут они вассалом или протекторатом. Так вот вопрос в том, эти вот протектораты где-нибудь к концу игры могут ли выделяться вассалами?

То есть если подождать пару веков, может ли страна выделиться вассалом?

Не хочу выделять протектората, ведь его потом не присоединишь

Дочерние страны же есть. Делаем через них, и никаких проблем/плясок с бубном вокруг протектората.

[Tempest 3,317]

Дочерние страны же есть. Делаем через них, и никаких проблем/плясок с бубном вокруг протектората.

так это аж 22 диптеха ждать

[Эльфин 2,793]

так это аж 22 диптеха ждать

Примерно 1/3 игрового времени еще остается, что вкупе с новыми вкусными КБ позволит пилить все и вся куда быстрее, чем раньше.

[Nabukudduriusur 75]

Неколько вопросов:

1. Прошу пояснить:

Если пишет, что протекторат - так до конца игры им и останется.

Единственный путь - выделить протекторат, дать ему вестернизироваться (благо теперь это легко) и завассалить. Но это долго и не эффективно.

Разве протектораты не могут вестернезироватсья?

2. После вестернизации протектората протекция завершается - ухудшаются ли отношения? Т.е. сохранится ли возможность диплоаннексии (религия одна)?

3. Прошу пояснить по двойному толкованию из вики:

A protectorate is a type of vassal that ... contributes economic and militaristic power to their overlord

с другой стороны там же

an not be called into its overlord's wars, but automatically calls its overlord into a defensive war if attacked

. Так все таки вступают протектораты в войну на стороне протектора или нет?

[Tempest 3,317]

Неколько вопросов:

1. Прошу пояснить:

Разве протектораты не могут вестернезироватсья?

Могут. Имелось в виду, что выделить их можно будет только как протекторат

3. За протектора они не вступаются, но тот автоматически зовётся, если атакуют протекторат

Изменено 03.12.2014, 17:52:53 пользователем lozikk

[Эльфин 2,793]

Неколько вопросов:

1. Прошу пояснить:

Разве протектораты не могут вестернезироватсья?

2. После вестернизации протектората протекция завершается - ухудшаются ли отношения? Т.е. сохранится ли возможность диплоаннексии (религия одна)?

3. Прошу пояснить по двойному толкованию из вики:

с другой стороны там же . Так все таки вступают протектораты в войну на стороне протектора или нет?

1. Могут.

2. Вроде там наоборот еще и модификатор вешается. Мол, помог нам развиться. Так что стандартный вассалитет возможен, если условия соблюдены.

3. Если я правильно читаю, то армия и экономика протектората неким образом учитываются при подсчете вашего военного и экономического потенциала.

[Nabukudduriusur 75]

3. Если я правильно читаю, то армия и экономика протектората неким образом учитываются при подсчете вашего военного и экономического потенциала.

Т.е. в войну они не вступают? Благодарю.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Протектор вступает в войну, если на протекторат напали, либо протекторат хочет освободиться военным путем.

В агрессивные войны протектората его не призвать. Их протекторат ведёт сам, да ещё и в одиночку (альянсы ему не разрешены).

Передача части мощностей протектората его лорду-протектору не означает участия в войнах.

Это плата за защиту и за ускорение технического прогресса.

Изменено 03.12.2014, 19:16:05 пользователем WhiteBear

[Jolle Roger 300]

Очередной глупый вопрос про протектораты:

Почитал вики, там сказано, что страна западной тех.группы не может сделать протекторатом восточную, османскую и мусульманскую группы.

Для всех остальных тех.групп действует правило, если разница в уровне технологий меньше 50%, то можно сделать вассалом, если больше - протекторатом.

Я всё правильно понял?

Если вестернизироваться за какого-нибудь азиата, то можно не опасаться, что придётся есть соседей своими силами, а смело вассалить их? Ну, и соответственно, можно искусственно занижать техи (дипломатию например), чтобы вассалить на более поздних этапах игры?

[Tempest 3,317]

Я всё правильно понял?

Если вестернизироваться за какого-нибудь азиата, то можно не опасаться, что придётся есть соседей своими силами, а смело вассалить их? Ну, и соответственно, можно искусственно занижать техи (дипломатию например), чтобы вассалить на более поздних этапах игры?

Если расстояние больше 50% - то сделать вассалов не получиться. И именно в группе, всякие модификаторы не влияют. Если за азиата с их +60% вестернизироваться, то разрыв будет больше 50% и завассалить не получится

Изменено 20.01.2015, 17:30:06 пользователем Lord Meowric

[Nabukudduriusur 75]

Очередной глупый вопрос про протектораты:

Почитал вики, там сказано, что страна западной тех.группы не может сделать протекторатом восточную, османскую и мусульманскую группы.

Для всех остальных тех.групп действует правило, если разница в уровне технологий меньше 50%, то можно сделать вассалом, если больше - протекторатом.

Вестернизировался за Индийскую группу, по суммарному уровню технологий равен или даже где-то отстаю от соседей (китайская и та же индийская группы) - все идут только в протектораты. 1.7.3

[Deceased WhiteBear 4,397]

Вестернизировался

Т.е. стал западной техгруппой.

И теперь все, с кем разница 50+%, будут протекторатами. Остальные нет.

[tabularasa 388]

Вестернизировался за Индийскую группу, по суммарному уровню технологий равен или даже где-то отстаю от соседей (китайская и та же индийская группы) - все идут только в протектораты. 1.7.3

Дело не в сумме техов, а в штрафах\бонусах тех групп. Став западной державой вы потеряли все штрафы на скорость развития технологий. Вам теперь требует 100% очков для апа технологии. У Китайской или Индийской группы есть штрафы, им надо 150% + очков, чтобы апнуть технологию. Вот именно этот разрыв и определяет, что они могут стать только протекторатами вестернизированного государства.

Однако если какой-нибудь Китай завассален до вашего вестерна, протекторатом он не станет, а останется вассалом даже если вы проведете вестернизацию, а он нет.