Протекторат

[JLRomik 12,653]

Протекторат - это тип субъекта, который заменяет вассала в случае если базовая стоимость технологий целевой страны превосходит на 50 и более процентов базовую стоимость технологий сюзерена. Например страна с западной техгруппой (стоимость 100%) может завассалить другие страны западной техгруппы, восточной техгруппы (120%), анатолийской (125%) или мусульманской (140%), но индийская техгруппа (150%) и другие будут протекторатами. В то время как страны восточной техгруппы смогут сделать индийцев вассалами (150%-120%=30%), но не протекторатом.

Создать протекторат можно следующими способами:

• Выделить страну в качестве вассала.
• Потребовать стать протекторатом по результатам войны. В отличие от военного вассалитета требование протектората не зависит от размеров страны и всегда стоит 100% военного счета.
• Предложить стать протекторатом дипломатически.

Статус протектората можно отозвать через дипломатические действия. В этом случае протекторат станет независимой страной, а сюзерен получит штраф в виде -1 стабильности. В отличие от разрыва отношений с вассалом отзыв протектората не дает перемирия между странами.

Создание протектората дипломатически  

Для создания протектората дипломатическим путем необходимо:

• Столица целевой страны должна находиться в пределах расстояния торговли
• Целевая страна должна быть в состоянии мира
• ФП целевой страны не орда.

Факторы, влияющие на желание стать протекторатом:

• Отношение: Friendly и Threatened +10, Neutral -20, Hostile и Outraged -1000.
• Мнение о стране, предлагающей протектора. Меняется равномерно в пределах диапазона: при мнении от +100 до +200 желание меняется от 0 до +25, при мнении от 0 до +100 желание меняется от -25 до 0, при мнении меньше 0 желание -1000.
• Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
• ФП предлагающего протекторат - Торговая Республика: -10
• Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
• Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
• Существующие протектораты: -10 за каждый
• Целевая страна имеет своих субъектов или больше 200 развития: -1000
• Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Hide  

Запросить протекторат  

Для того, чтобы стать протекторатом дипломатическим путем необходимо:

• Столица должна находиться в пределах расстояния торговли до целевой страны
• Целевая страна должна быть в состоянии мира
• ФП страны, запрашивающей протекторат, не орда.

Факторы, влияющие на желание предоставить протекторат:

• Стратегический интерес: Отношениеdomeniring или protective: Принимает всегда.
• Отношение: Friendly и Threatened +10, Neutral -20, Hostile и Outraged -1000.
• Мнение о стране, предлагающей протектора. Меняется равномерно в пределах диапазона: при мнении от +100 до +200 желание меняется от 0 до +25, при мнении от 0 до +100 желание меняется от -25 до 0, при мнении меньше 0 желание -1000.
• Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
• Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
• Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
• Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Hide  

Эффекты протектората 

• Не может быть дипломатически аннексирован
• Не занимает дипломатический слот
• Дает право прохода и базирования флота
• Передает 50% своего торгового влияния сюзерену
• Получает скидку 20% на стоимость технологий
• Не может провести вестернизацию, если контролируется ИИ. Игрок может проводить вестернизацию
• Разрывает все союзы, унии и отпускает вассалов. Контроль над колониальными автономиями сохраняется
• Может объявлять войны (кроме войн против субъектов сюзерена), не призывая сюзерена
• Не может быть призван в обычные войны сюзерена, но автоматически призывается в колониальные войны вместе с другими субъектами. (колониальные войны доступны при наличии ДЛЦ Казаки)
• Не может быть целью коалиции

Hide  

Взаимодействия с протекторатом  

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, протекторат накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Протекторат получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с протекторатом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается протекторату. Протекторат получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с протекторатом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы вассала.
• Перенаправление торговли: Протекторат отдает 100% своей торговой силы и получает +30% желания свободы
• Захватить территории: Доступно при положительном отношении протектората к сюзерену и при желании свободы ниже 50%. Протекторат передает провинцию сюзерену и получает желание свободы равное 5*развитие провинции.
• Отправить офицеров: Протекторат получает -10% желания свободы, +10% мораль армий, +5% дисциплины. Сюзерен выплачивает 33% от стоимости содержания войск протектората

Hide  

[Roman79 137]

Собственно сабж. Что на поверхности - недовассал, без возможности присоединить. Навсегда ли это ? Получалось ли у кого-нибуть извлечь толк от протекторатов ? Как играющего за Московское царство крайне интересно, ибо даже выделенная из своей территории Казань / Золотая орла и т.п. получаются именно протекторатами, а не вассалами. Как быть, что делать и кто виноват ? Эээ.. Точнее так - как теперь расширяться в степи не черепашьими шагами не убивая админ очки ?

[Nadd 147]

Навсегда ли это ?

Если вестернизируются - сами отваливаются. Потом можно набигать и вассалить.

[Roman79 137]

И как часто кто видел вестернизующегося Ии-ордынца ? Я пока ни разу - за 500+ наигронных часов.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Что на поверхности - недовассал, без возможности присоединить... как теперь расширяться в степи ... ?

На поверхности лежит также факт, что присоединять их необязательно, они идут в счёт при завоевании мира.

Очевиден также минус - с их отсталой техгруппой войска они дают всё более слабые.

Соображение по вестернизации тоже простое: ваша держава после вашей вестернизации

создаст вашим протекторатам все условия для вестернизации. Отношения с ходу будут около +200.

А после их "отваливания" - возможность их мирной вассализации и аннексии.

Ну и понятно, что если вы сами из западников и вестернизация вам не нужна,

то сразу начнется вестернизация ваших протекторатов.

Если же не из западников, то стоит не откладывать вестернизацию, а провести пораньше.

Неочевидный вопрос, который стоит изучить - это как откармливать протектораты

Всё ли они берут, и до какой величины можно кормить (а то ж не завассалить будет).

Изменено 18.01.2014, 05:33:03 пользователем WhiteBear

[Zumskin 283]

На поверхности лежит также факт, что присоединять их необязательно, они идут в счёт при завоевании мира.

Очевиден также минус - с их отсталой техгруппой войска они дают всё более слабые.

Соображение по вестернизации тоже простое: ваша держава после вашей вестернизации

создаст вашим протекторатам все условия для вестернизации. Отношения с ходу будут около +200.

А после их "отваливания" - возможность их мирной вассализации и аннексии.

Ну и понятно, что если вы сами из западников и вестернизация вам не нужна,

то сразу начнется вестернизация ваших протекторатов.

Если же не из западников, то стоит не откладывать вестернизацию, а провести пораньше.

Неочевидный вопрос, который стоит изучить - это как откармливать протектораты

Всё ли они берут, и до какой величины можно кормить (а то ж не завассалить будет).

Кто-нить видел как АИ проводит вестерн? За все игры видел один раз неудачный вестерн от Венгрии и один удачный от Инков. Такое ощущение, что толк от этого нововведения, для поведения АИ нулевой. Нужен игрокам для упрощения завоевания мира и для мультиплеера.

Ну и какие цели еще от протекторатов? За Московию, по-моему, стоит делать вестерн только после того, как получены 3 вассала мингов. Иначе после вестерна их только протекторатить.

Ну а мирная вассализация стран иной религиозной группы невозможна.

По поводу размера протекторатов. Более 30 БН мирно не вассалятся. Для военной вассализации, без бонусов от ТЦ и усть реки, ЕМНИП 20 БН максимум без особого КБ. С ними еще меньше

[Fagoth_Fatalist 316]

Только что видел неудачную попытку вестернизироваться трёхпровинчатого Конго. Причём протектората не было, они просто находились рядом со мной (Кастилией). Может всё-таки ИИ в плане вестерна подкрутили.

[Valkon 1,446]

Ну и какие цели еще от протекторатов?

Протекторируемая страна, в отличии от вассала, дает своему господину трейдпаур, этим можно пользоваться

[Deceased WhiteBear 4,397]

Более 30 БН мирно не вассалятся

Плохие новости...

[Roman79 137]

Нда. Пока минусов больше плюсов. Мирно завассалить с отличной от своей религией нельзя - в итоге после вестерна (даже если он пройдёт) протектората словим крайне злого соседа. В итоге введение протектората крайне понерфило Русь.

[Fagoth_Fatalist 316]

Какие-то странные вещи с протекторатами. Моя колония Кастильская Мексика установила протекторат над Сапотеками. А я как раз вёл активные действия в Мексике, подгиная под себя (точнее под эту самую Кастильскую Мексику) племена. И напал на этих сапотеков. И что же... Кастильская Мексика, наплевав на то, что она моя колония и мой вассал, встаёт на сторону голозадых индейцев и воюет против меня.

А вестерны ИИ всё-таки проводить стал активнее. Вестернизировались Алжир и Борну. Пробовали вестернуться Мали и Конго (о нём писал выше), но безуспешно. И это в одной партии.

P.S. После войны эта чёртова Мексика отпала... Что за бред?! Обидно.

Изменено 18.01.2014, 18:22:14 пользователем Fagoth_Fatalist

[sidrdim 1,711]

Какие-то странные вещи с протекторатами. Моя колония Кастильская Мексика установила протекторат над Сапотеками. А я как раз вёл активные действия в Мексике, подгиная под себя (точнее под эту самую Кастильскую Мексику) племена. И напал на этих сапотеков. И что же... Кастильская Мексика, наплевав на то, что она моя колония и мой вассал, встаёт на сторону голозадых индейцев и воюет против меня.

P.S. После войны эта чёртова Мексика отпала... Что за бред?! Обидно.

Обидно - не то слово, но в данном случае как раз всё логично. Колония начинает вести свою игру на местном уровне, в которую вмешивается метрополия, которая далеко за морем, наступает этим на хвост местным колониальным правителям, которые только-только наладили отношения с одним из своих соседей. Вот неудовольствие от политики далёкой метрополии и сыграло свою решающую роль в решении получить свободу.

[Fagoth_Fatalist 316]

Обидно - не то слово, но в данном случае как раз всё логично. Колония начинает вести свою игру на местном уровне, в которую вмешивается метрополия, которая далеко за морем, наступает этим на хвост местным колониальным правителям, которые только-только наладили отношения с одним из своих соседей. Вот неудовольствие от политики далёкой метрополии и сыграло свою решающую роль в решении получить свободу.

Логика то есть. Но всё равно сделано непродумано. Войну то я выиграл, а в вариантах мирного договора не было возвращения колонии под моё руководство. Я и решил, что это само собой подразумевается. А не тут то было. После заключения мира в конце 16 века на карте появилась независимая Мексика И даже корок на неё у меня нет. Притом это была моя самая лучшая колония, любовно взращенная, так сказать. И дохода давала за счёт золотых приисков индейцев больше всего. После ряда неудач в этой партии эта меня окончательно добила. Продолжать её даже нет желания. Кастильский супернаследник не умер и правил долго и счастливо почти до 70 лет. Аннексировав откормленное Марокко, получил соотношение берберов в 19,1%, то есть они не стали признанными. С правителями не везло. Хорошие дохли почти сразу, а плохие жили долго. Арагон в унию не упал. С Францией приходилось вести дикие войны на истощение, притом все союзники тупили и сливались. А под конец такая западла с этими мексикашками.

Извините за небольщой оффтоп не совсем по теме, просто накипело

[_unnamed_ 8]

Протектораты очень рулят в Азии, дают кучу трейд павера и при этом не идут в лимит дипломатических отношений, шаровые деньги И использовать их нужно только для получения бонусов от торговли или на ачивку.

[Deceased WhiteBear 4,397]

использовать их нужно только для получения бонусов от торговли или на ачивку

Ну положим в Азии они и повоевать вместо хозяина могут запросто.

[_unnamed_ 8]

Ну положим в Азии они и повоевать вместо хозяина могут запросто.

Союз односторонний, ты не можешь призвать протекторат на помощь в войне.

[Vatris 286]

вопрос

если играя за кочевника имея вассала кочевника, игрок вестернизировался вассал станет протекторатом или останется вассалом?

и еще

как понять какой тех группе принадлежит несуществующее гос-во, ну кроме как запомнить

увидел левые корки у большой страны клепать самому нехочется, но возможно, хочется хапнуть и выделить вассала, хапаешь а выделяется протекторат а он нафиг ненужен как определить заранее, как бы будет зависеть от того сколько пров за раз захапаешь и будешь ли в обще хапать.

[Deceased WhiteBear 4,397]

как понять какой тех группе принадлежит несуществующее гос-во, ну кроме как запомнить

Прочесть в файле этой страны в папке history.

если играя за кочевника имея вассала кочевника, игрок вестернизировался вассал станет протекторатом или останется вассалом?

Тоже интересно. По идее старые решения не пересматриваются, но это идея, хочется знать точно.

[zeratustra 2]

Прочесть в файле этой страны в папке history.

Тоже интересно. По идее старые решения не пересматриваются, но это идея, хочется знать точно.

Нет, так и останется вассалом

[Arminius 991]

Вопрос: есть возможность заставить страну освободить протекторат или отнять его? Играю за Орду и уже 50 лет пытаюсь разорвать протекторат Литвы над Крымом. В мирных требованиях ничего подобного нет, приходится сжирать Крым попровинчато, а хотел завассалить.

[Fagoth_Fatalist 316]

Вопрос: есть возможность заставить страну освободить протекторат или отнять его? Играю за Орду и уже 50 лет пытаюсь разорвать протекторат Литвы над Крымом. В мирных требованиях ничего подобного нет, приходится сжирать Крым попровинчато, а хотел завассалить.

Такой возможности пока нет. Разработчики обещают добавить в следующем патче.