Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[GriPhone 6]

1 час назад, KostaRPK сказал:

И опять же вопрос, под поезда потребуется дополнительная линия производства,  накинут всем поболее заводиков?

Ага, и еще отдельное дерево исследования поездов, у каждой страны разные модели. Еще нового типа советника, который дай дает +10% к исследования поездов

[Rembowar 3 272]

А вот мне система железных дорог в качестве новинки импонирует, правда пугает наличие поездов в качестве снаряги и фактор погоды - главное, чтобы не дошло до того, что бои зимой за одну провинцию на полгода не растянулись. Я, конечно, больше жду переработки фокусов СССР и Финляндии, ну и нормально пусть Польшу пофиксят с Румынией, Венгрией, Чехословакией и ГДР.

[Алeксeй 1,266]

Я когда прочитал дневник сначало подумал что это какая-то шутка, звучало прям всё очень круто

Изменено 08.04.2021, 00:58:05 пользователем Алeксeй

[simonov-89 35,356]

1 час назад, Алeксeй сказал:

Я когда прочитал дневник сначало подумал что это какая-то шутка, звучало прям всё очень круто

Долга ждал дневника, ага?) 

[Убо Рщик 1,076]

2 часа назад, Алeксeй сказал:

Я когда прочитал дневник сначало подумал что это какая-то шутка, звучало прям всё очень круто

Может парадоксы все таки решат всех удивить и делают крупную переделку Хойки на вроде Мария для Императора. Может все таки не зря столько времени тишина была. Впрочем поглядим. Лучше все таки не слишком фантазировать, а то разочароваться можно будет.

[Relentless 84]

Про одну страну в комментариях к дневникам уже проговорились, уникальные фокусы появятся у Австрии

 

 

ps: хотя отмена, ошибка в переводе, в оригинальном комменте говорится про Австралию 

Изменено 08.04.2021, 06:29:33 пользователем Relentless

[Gonchar_74 103]

17 часов назад, dagot87 сказал:

Да и над шаблонами с боёвкой поработают, неужто удалят кретинскую систему - чем больше дивизия, тем она сильнее?

Объясните, пожалуйста, почему "кретинскую"?Логично же, что большой и сильный в общем случае побьёт маленького и слабого. Да и автор выражения "бог на стороне больших батальонов" тоже парень был не дурак. Понятно, что не в вакууме сферические дивизии сражаются, но ведь это отражено в виде ШФ, потребления припасов... Значит ли это, что игрок с "маленькими и слабыми" дивизиями обречён? Нет, использование свойств рельефа, ротация и по возможности котлы дают возможность выкрутиться (тем более против ИИ).

P. S. Оговорюсь, что имеются в виду дивизии одного типа. Условная пех. 6 против пех. 10 или там условные ТТ 6 + 4 мото против ТТ 12 + 8 мото. Со смешанными составами другой разговор

 

17 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Да и не любой шаблон лучше, если он больше.

Тут да, по целому ряду причин. Но если с точки зрения ТОЛЬКО урона - лучше же, то есть "сильнее".

 

Либо "кретинская" - это слишком сильно сказано, либо я не понимаю каких-то базовых вещей 

Изменено 08.04.2021, 08:11:42 пользователем Gonchar_74

[Москит 8,600]

5 часов назад, simonov-89 сказал:

Долга ждал дневника, ага?) 

Ну не зря ждали - очень уж вкусно выглядит. Посмотрим, что будет дальше.

[dagot87 683]

42 минуты назад, Gonchar_74 сказал:

Объясните, пожалуйста, почему "кретинскую"?Логично же, что большой и сильный в общем случае побьёт маленького и слабого.

Потому что у параходов чем больше батальонов (рассматривая пехотные/мотопехотные дивизии), тем выше организация, а это даже банально нелогично.

[DOPAEMOH 1,232]

1 час назад, Gonchar_74 сказал:

Но если с точки зрения ТОЛЬКО урона - лучше же, то есть "сильнее".

Как раз таки с точки зрения чистого урона, какая-нибудь 10 ШФ с артой/реактивкой в саппорте вполне может заткнуть и 20 и 40 ШФ (в данном случае по софте).

 

Однако с точки зрения механики боёв, точки зрения нанесения урона в бою, самые лучший вариант для атакующей дивизии действительно 40 ШФ. И тут на самом деле ничего менять и не нужно, т.к. в данном случае мы осуществляем концентрацию сил на решающем направлении (в бою 80 ШФ одна дивизия 40 ШФ работает как четыре 10 ШФ, только 40 ШФ всегда будет атаковать одну дивизию, без нужды полагаться на кубик).

 

Можно привести пример перехода римских легионов от манипулярной системы к когортной (манипула меньше когорты), в которой с одной стороны легион несколько потерял в гибкости, но приобрёл в большей "живучести" составных частей/расширением возможных возлагаемых на составные части задач.

Изменено 08.04.2021, 09:43:48 пользователем DOPAEMOH

[Spyker 284]

19 часов назад, dagot87 сказал:

Он и на русском есть
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

снабжение и так больная тема. а теперь вообще ахтунг будет, все войска подыхать будут... Как же в Сахаре то воевать теперь...

_________

добавлено 4 минуты спустя

нужно также ввести воздушное снабжение... хоть транспортные самолеты понадобятся... И я не понял: река на всем протяжении должна быт наша на двух сторонах?

[Алeксeй 1,266]

46 минут назад, WWTHEBEST1910 сказал:

нужно также ввести воздушное снабжение... хоть транспортные самолеты понадобятся

 

Но оно и так в игре есть..транспортными самолётами

[Spyker 284]

12 минуты назад, Алeксeй сказал:

 

Но оно и так в игре есть..транспортными самолётами

точно, забыл совсем, просто давно не играл. а вот с рекой вопрос

[Gonchar_74 103]

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

Как раз таки с точки зрения чистого урона, какая-нибудь 10 ШФ с артой/реактивкой в саппорте вполне может заткнуть и 20 и 40 ШФ (в данном случае по софте).

Так ведь добавление арты/реактивки это же и есть увеличение размера и "сильности" (не ШФ, а именно больше личного состава, вооружения и снаряги).

А во-вторых, когда 4 дивизии "5 пех + 1 арта саппорт" сильнее 1 дивизии "20 пех. + 1 арта саппорт", система не такая уж и кретинская 

 

@dagot87  согласен, про организацию аргумент убойный

Изменено 08.04.2021, 11:32:35 пользователем Gonchar_74

[DOPAEMOH 1,232]

3 минуты назад, Gonchar_74 сказал:

Так ведь добавление арты/реактивки это же и есть увеличение размера и "сильности" (не ШФ, а именно больше личного состава, вооружения и снаряги).

Речь идёт именно про ШФ.

 

4 минуты назад, Gonchar_74 сказал:

А во-вторых, когда 4 дивизии "5 пех + 1 арта саппорт" сильнее 1 дивизии "20 пех. + 1 арта саппорт", система не такая уж и кретинская 

Я и не говорю что она кретинская)

[Spyker 284]

5 часов назад, Relentless сказал:

Про одну страну в комментариях к дневникам уже проговорились, уникальные фокусы появятся у Австрии

 

 

ps: хотя отмена, ошибка в переводе, в оригинальном комменте говорится про Австралию 

лучше бы Бразилии дали бы... Страна большая и может серьезно повлиять на политику, так как немецкие настроения были сильны там, а ее союз с рейхом может серьезно ударить по расположению США. Да и Южную Америку можно сделать, как дополнение типа Ресистанса

[Алeксeй 1,266]

3 минуты назад, WWTHEBEST1910 сказал:

лучше бы Бразилии дали бы... Страна большая и может серьезно повлиять на политику, так как немецкие настроения были сильны там, а ее союз с рейхом может серьезно ударить по расположению США. Да и Южную Америку можно сделать, как дополнение типа Ресистанса

Я думаю для ЮА сделают 1-2 дополнения типа Босфора

[Spyker 284]

Только что, Алeксeй сказал:

Я думаю для ЮА сделают 1-2 дополнения типа Босфора

вопрос в другом: когда????? Сейчас там гораздо скучнее чем в остальном мире, хотя в реальности это  было не так

[DOPAEMOH 1,232]

2 часа назад, dagot87 сказал:

Потому что у параходов чем больше батальонов (рассматривая пехотные/мотопехотные дивизии), тем выше организация, а это даже банально нелогично.

С учётом того что в игре нет корпусного уровня в явном виде (хотя в третьей части он был), систему шаблонов можно интерпретировать как вещь охватывающую подразделения/соединения, начиная с отдельных батальонов и заканчивая пресловутыми корпусами.

 

12 минуты назад, WWTHEBEST1910 сказал:

лучше бы Бразилии дали бы...

Пусть сначала мажоров доделают до адекватного состояния, а потом пилят фокусы на миноров.

 

Изменено 08.04.2021, 11:53:16 пользователем DOPAEMOH

[Rembowar 3 272]

Так для ЮАР есть - кому еще в Африке фокусы давать...