Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[Voshka 3]

У меня тоже такое ощущение(Может просто тогда так казалось и я не замечал каких-то проблем) игралось действительно интересно.

Хотя флот и шпионаж требовали  доработки конечно, но вышло это всё излишне перегруженным какой то чепухой(на мой взгляд)

Изменено 15.03.2021, 22:27:14 пользователем Voshka

[Алeксeй 1,266]

21 минуту назад, Voshka сказал:

Хотя флот и шпионаж требовали  доработки конечно, но вышло это всё излишне перегруженным какой то чепухой(на мой взгляд)

Согласен что флот вышел слегка перегружен, но вот шпионаж вполне себе годный же вышел, хороший инструмент же, как и разведка так и спец операции. Активно пользуюсь 

[Voshka 3]

3 часа назад, Алeксeй сказал:

но вот шпионаж вполне себе годный же вышел

Просто он какой-то неудобный.Например,каждый раз улучшать агентство,это уж совсем рутина,я иногда банально забываю.

И если в начале партии,это ещё куда не шло,то условно говоря в разгар 41-42, за тот же Рейх или СССР,

когда всё внимание поглощено решением насущных боевых задач,уже просто не до микроменеджмента .Не говорю что шпионаж ненужен или плохой,изначально я его очень ждал.Скорее хотелось бы чуточку поинтереснее или хотя бы комфортнее.Такое вот впечатление

 

 

Изменено 16.03.2021, 01:48:22 пользователем Voshka

[Москаль 630]

В 28.02.2021 в 00:57, Алeксeй сказал:

Прошёл уже год с момента выхода последнего крупного ДЛС, а по новому даже дневника нет
Как-то вообще скудновато, если честно. Остаётся только мечтать что там крупная переработка игры за год(!) работы, новый ИИ на конференция, новая дипломатия, варианты выхода из войны до капитуляции альянса, поддержка сепаратизма например. Но это же мечты, да?  

Скорее всего, пытаются переделать наземную боёвку. До выхода игры над ней корпели оч долго (три переделки, ЕМНИП) - вот и сейчас пыхтят. Главное, чтобы не стало хуже а-ля Стелларис.

Изменено 16.03.2021, 20:57:14 пользователем Москаль

[Gonchar_74 103]

В 16.03.2021 в 23:55, Москаль сказал:

Скорее всего, пытаются переделать наземную боёвку. До выхода игры над ней корпели оч долго (три переделки, ЕМНИП) - вот и сейчас пыхтят. Главное, чтобы не стало хуже а-ля Стелларис.

- Действительно, что же кроме боёвки переделать?

- Нечего переделывать, остальные аспекты игры в норме.

- Хорошо. Продолжайте вести наблюдение, мы с вами свяжемся.

[DOPAEMOH 1,232]

Ну честно говоря, в плане боёвки осталось допилить морскую составляющую:

- убрать возможность использования "думстаков" подлодок, которые способны пронести любой флот.

- убрать какую-то идиотскую возможность блокировать взлёт авиации с авианосца противника, при наличии у тебя возможности сделать над регионом проведения морского боя "зелёный" воздух.

 

Что касается сухопутной составляющей, то там всё работает адекватно, за исключением самой системы ШФ, исключающая возможность создания работоспособных "историчных" шаблонов.

 

Да и в воздушной составляющей есть какое-то нездоровое превосходство маневренности, делающая бессмысленным постройку реактивных истребителей (ну это помимо того что КБ/доктрины на реактивы не рассчитаны от слова совсем)

[Rembowar 3 272]

Я бы еще систему снабжения пересмотрел - слишком много мелких нюансов, которые не дают использовать большую концентрацию войск на например, ключевых направлений атаки, особенно это выглядит странно в тех районах где инфраструктура развита выше среднего + союзники "эффективно" помогают наступать вводя свои 10-20 дивизий и перекрывая кислород в результате наступление просто прекращается из-за истощения.

[DOPAEMOH 1,232]

@Rembowar 3 ну в Барбароссе как раз и планируется переделка снабжения. Планируется ещё переработка морских десантов, но как по мне, текущая система вполне адекватная.

[Aptahir 811]

Снабжение научастках с концентрированными силами: Это только если ещё ввести в игру склады штоле? Типа заранее подвезти необходимое с запасом.

[DOPAEMOH 1,232]

@Aptahir зачем изобретать велосипед.

Система прямиком из третьей части с некоторыми доработками (наличие тех же складов) была бы много лучше того что есть сейчас.
В итоге имеем сейчас "реалистичную" Советско-Финскую войну, где СССР наступает по всему фронту, а не вдоль возможных маршрутов снабжения войск (что закономерно повышало бы шансы Финляндии)
Также это бы сыграло на руку тем людям, которые используют мобильные подразделения/соединения для углубления прорыва.
Ведь легче перерезать ж/д-автодороги и заставить противника снабжаться по грунтовым дорогам, снижая качество снабжения с закономерным результатом.
Да и использовать стратегическую передислокацию возможно было бы только в провинциях, где есть ж/д.

Изменено 22.03.2021, 08:34:52 пользователем DOPAEMOH

[Dem@n009 0]

1. Как в самом начале сделать чтобы все страны объявили мне войну?

2. Как сделать так, чтобы никто не мог создавать альянсы?

[Raizel 6,918]

1 час назад, Dem@n009 сказал:

1. Как в самом начале сделать чтобы все страны объявили мне войну?

2. Как сделать так, чтобы никто не мог создавать альянсы?

тебе за этим в раздел модостроения, тебе не кажется?)

[irek123 33]

Нынче система снабжения совершенно долбанутая, но ее можно легко законтрить производством большого количества допки и втыканием абсолютно в каждую дивизию роты снабжения. Любому из "союзников" это просто необходимо, любой твой захват вражеского региона сначала продвигается нормально, затем набиваются различных канады и индии, на этом продвижение и заканчивается. А с ротой снабжения остальные мрут, а ты нет. Особенно больно это ударяет когда совершаешь историчную высадку в Нормандии, высадка проходит хорошо, ты освобождаешь пол Франции и впринципе доволен. Но тут же набивается килотонны всякого дерьма, которые раньше сторожили сортиры у себя на родине и продвижение чаще всего затрудняется и ты несешь ненужные потери. Ну а историчное количество войск на войне с СССР за Германию невозможно выставить так, чтобы они не умирали от истощения. Даже если построить дорожку инфраструктуры 10 до линии фронта, твои войска все равно будут умирать, а тут еще и самолеты снабжение жрут, а чем дальше продвигаешься по СССР инфраструктура все хуже, к тому же ее уничтожают боевые действия. Опять же нужна рота снабжения. 

[DOPAEMOH 1,232]

1 час назад, irek123 сказал:

Нынче система снабжения совершенно долбанутая

Она по сути неплоха, проблема в том, что мы не имеем "узких мест" по снабжению. Хотя это вообще далеко от реальности.

 

1 час назад, irek123 сказал:

но ее можно легко законтрить

 

1 час назад, irek123 сказал:

абсолютно в каждую дивизию роты снабжения

Надо просто следить за снабжением. А так, есть вариант подешевле: прокачка фельдмаршалу органайзера-логистиквизарда.
И не надо пихать лишнюю допроту, если это не оправданно.

 

1 час назад, irek123 сказал:

Любому из "союзников" это просто необходимо, любой твой захват вражеского региона сначала продвигается нормально, затем набиваются различных канады и индии

Что мешает по экспедиционке отправить их домой/ВБ/любой другой регион?

 

1 час назад, irek123 сказал:

А с ротой снабжения остальные мрут, а ты нет.

В корне неверно. Ваши дивизии начинают меньше "весить", но это никак не влияет на тот момент когда им начнёт недоставать снабжения, если в регионе его недостаточно.

 

1 час назад, irek123 сказал:

к тому же ее уничтожают боевые действия

Что мешает её чинить?

[irek123 33]

17 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Надо просто следить за снабжением. А так, есть вариант подешевле: прокачка фельдмаршалу органайзера-логистиквизарда.
И не надо пихать лишнюю допроту, если это не оправданно.

-10%, ога

17 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Что мешает по экспедиционке отправить их домой/ВБ/любой другой регион?

Попробуйте что то выпросить у ии, хотя я уверен вы в игру то не играете

17 минут назад, DOPAEMOH сказал:

В корне неверно. Ваши дивизии начинают меньше "весить", но это никак не влияет на тот момент когда им начнёт недоставать снабжения, если в регионе его недостаточно.

В игру играли? Да и ваша слова сами себе противоречат. Вы читали что вы пишите? Если дивизии меньше весят, их легче снабжать, разве нет? 

18 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Что мешает её чинить?

Опять же отсутствие вообще опыта игры в утюги. Во время боевых действий их нельзя чинить. 

[DOPAEMOH 1,232]

8 минут назад, irek123 сказал:

Попробуйте что то выпросить у ии, хотя я уверен вы в игру то не играете

Ну как-то 1к часов в Стиме имею. Про времена пиратки молчу, ибо учёта нет.
 

9 минут назад, irek123 сказал:

В игру играли? Да и ваша слова сами себе противоречат. Вы читали что вы пишите? Если дивизии меньше весят, их легче снабжать, разве нет? 

Вы утверждаете что дивизии союзников "гореть" будут, а Ваши нет.
Однако снабжение у вас одно на всех союзников, и если в том регионе "перегруз", гореть будут все.
 

14 минуты назад, irek123 сказал:

Опять же отсутствие вообще опыта игры в утюги. Во время боевых действий их нельзя чинить.

Заняли регион, чиним инфру.
Тут что-то сложное?

[SSH0017 10]

Выше вижу большое обсуждение логистики и т.д..

А самолетами транспортными вы не закидываете припасы? Не знаю эффективность сего мероприятия, но включаю такой режим на некоторых ТВД. 

Плюс очень помогает строительство портов/инфраструктуры по мере продвижения. 

P.S. Интересный пример спасения дивизий: 

Ведя вялотекущие позиционные бои в Индии, через своего союзника (марионетку) - Персию, основное внимание было на другие фронты (в Африке активно продвигались на юг вместе с Италией, и с ней же удалось за осенне-зимнюю кампанию отбить юго-восток франции и заполучить для Италии дефицитную сталь...) , при этом проморгал высадку союзных сил в Персию и просто блокирование моей индийской группировки от линий снабжения и портов. Как видно на скринсейве, снизу, я оголил весь фронт, перебросил все дивизии в один оставшийся морской регион, и в течение 15-20 дней построил там порт, с помощью которого спас 37 дивизий от разгрома. Одновременно с этим  учредил деблокирующий удар через Персию, который  совершали развернутые там силы конно-механизированные и пехотные части (надеюсь еще спасти Болгарские дивизии из окружения).. Плюс, в момент окружения производил выброс припасов 12 транспортными самолетами в регион, что думаю позволило некоторую часть припасов получить. Вот так, иногда лучше ретироваться, чем терять армию, в надежде на их стойкость и дальнейшее деблокирование.

 

 

Плюс к написанному выше и наблюдении одного из комментаторов, чей пост был также недавно ( о забрасывании со всех углов британской империи дивизий в трудно снабжаемые регионы) два скрина:

Такой десант привел союзников к частичному окружению в двух котлах 90 тысяч человек (60к и 30к во втором), однако сохранив боеспособность, некоторые дивизии союзников в кол-ве до нескольких десятков, продолжают  участвовать  в сражении за Персию и Индию.

 

P.S. В портах месопотамии можете наблюдать спасенные дивизии, которые вывел из окружения строительством порта в прибрежной провинции и их дальнейшей эвакуации

Спойлер

 

 

 

Изменено 22.03.2021, 15:01:22 пользователем Альфарий
объединение двух сообщений+форматирование

[Yosce 115]

2 часа назад, SSH0017 сказал:

Выше вижу большое обсуждение логистики и т.д..

Ночные карты не способствуют пониманию Ваших действий. 

На карте не видно морского региона и она теряет всякий смысл. А жаль. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 часа назад, SSH0017 сказал:

P.S. В портах месопотамии можете наблюдать спасенные дивизии, которые вывел из окружения строительством порта в прибрежной провинции и их дальнейшей эвакуации

Не можем, так как на карте никакого порта спасения не наблюдается. Мысль дельная, иллюстрация ноль. 

[SSH0017 10]

18 часов назад, Yosce сказал:

Ночные карты не способствуют пониманию Ваших действий. 

На карте не видно морского региона и она теряет всякий смысл. А жаль. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

Не можем, так как на карте никакого порта спасения не наблюдается. Мысль дельная, иллюстрация ноль. 

Видно что юниты "уплывают" из прибрежной провинции. Скрин делался не по этой теме, поэтому нужное сейчас место не было в центре внимание.

Изменено 23.03.2021, 09:19:40 пользователем SSH0017

[Алeксeй 1,266]

Пройдут недели и года
Дневник не выйдет никогда