Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[GameForGame 2,954]

А что Японцы?

Да они смогли удачно напасть на все еще мирную Америку, но их уже в 1942м слили под Мидвеем, и по сути никогда не смогли противостоять США.

Мощностей по производству как у США у них нет. Природных ресурсов тоже нет, подвозить надо по морю.

И того, нужны ресурсы чтобы построить флот, но и нужен флот чтобы захватить ресурсы.

США практически уничтожили пол Японского флота только подводными лодками, лол.

Слили они из за тактических ошибок. Шанс победить у них был огромный. Даже оставшийся флот после гуадала канала мог их привести к победе.

[aaar 277]

Слили они из за тактических ошибок. Шанс победить у них был огромный. Даже оставшийся флот после гуадала канала мог их привести к победе.

Шансов победить у них не было. Смотрим сколько Авианосцев и самолетов построили США, сколько Япония.

Проиграли они не из за тактических ошибок, а их за отставания в радиоэлектронике.

Я уже упомянул действия Американских субмарин, которые были не хуже немецких, а Японцы в принципе не имели возможности хорошо организовать доставку ресурсов как и не могла позволить себе терять и восполнять транспортный флот, в отличии от той же ВБ которой помогали Штаты. Так же, отставание в радиоэлектронике не позволяло организовать охоту на подлодки авиацией.

Так же напомню что Японские самолеты позднего этапа войны были очень плохими по сравнению с американскими, и Япония не имела резервов топлива для подготовки пилотов в замен сбитым.

В общем, "в реальности" без малейших шансов. В "игре", разве что благодаря тупости ИИ, у человека США выиграть шансов нет.

Изменено 13.05.2014, 19:07:10 пользователем aaar

[GameForGame 2,954]

1.Шансов победить у них не было. Смотрим сколько Авианосцев и самолетов построили США, сколько Япония.

Проиграли они не из за тактических ошибок, а их за отставания в радиоэлектронике.

2.Я уже упомянул действия Американских субмарин, которые были не хуже немецких, а Японцы в принципе не имели возможности хорошо организовать доставку ресурсов как и не могла позволить себе терять и восполнять транспортный флот, в отличии от той же ВБ которой помогали Штаты. Так же, отставание в радиоэлектронике не позволяло организовать охоту на подлодки авиацией.

3.Так же напомню что Японские самолеты позднего этапа войны были очень плохими по сравнению с американскими, и Япония не имела резервов топлива для подготовки пилотов в замен сбитым.

В общем, "в реальности" без малейших шансов. В "игре", разве что благодаря тупости ИИ, у человека США выиграть шансов нет.

1. Опять же зря на начало войны инициатива была полностью в руках японцев и даже при гуадал канале они еще могли вытащить войну если бы не тактические проигрыши.

2. Японцы за время войны построили более 5 миллионов тонн торгового тоннажа.

3. Опять не верное суждение что говорит о слабом знание матчасти.

Хотите больше разбираться в данной теме, тогда перейдите сюда Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 13.05.2014, 19:14:09 пользователем miv79

[Diplomate 3,115]

Надеюсь они не уменьшат количество провинций, как в ЕУ4

Вообще-то в ЕУ4 количество провинций не уменьшили. В HOI4 провинций будет примерно столько же, как и в HOI3.

[MaXimuS 222]

Интересно еще и как будут реализованы верфи, ведь в реальности строящийся корабль например могут захватить прямо вместе с верфью или просто разбомбить, и такие случаи были. Надеюсь эти морские верфи не будут "виртуальные", т.е. опять опять корабль строится где то в параллельном мире, а затем материализуется в любом порту по желанию.

[aaar 277]

1. Опять же зря на начало войны инициатива была полностью в руках японцев и даже при гуадал канале они еще могли вытащить войну если бы не тактические проигрыши.

Гуадаканал- девять месяцев после перл харбор.

Ресурсов на 43й и темболее 44й у Японцев просто не было.

Их флота хватило на "целых" 9 месяцев активной войны.

Они не могли вытащить войну, так как опять таки, резервов не было.

2. Японцы за время войны построили более 5 миллионов тонн торгового тоннажа.

А ВБ около 6.5 а США 34 милиона.

И Япония потеряла более 7 милионов тонн торгового тоннажа, причем уже в 1943м количество торгового флота стало недостаточным.

Собственно можете прочитать сами.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

3. Опять не верное суждение что говорит о слабом знание матчасти.

Хотите больше разбираться в данной теме, тогда перейдите сюда Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Более чем верное. Слабые двигатели, слабые самолеты благодаря нехватке материалов, медленная переориентация на новые самолеты, плохо подготовленые пилоты. И обсуждать то нечего.

Интересно еще и как будут реализованы верфи, ведь в реальности строящийся корабль например могут захватить прямо вместе с верфью или просто разбомбить, и такие случаи были. Надеюсь эти морские верфи не будут "виртуальные", т.е. опять опять корабль строится где то в параллельном мире, а затем материализуется в любом порту по желанию.

Все фабрики и их производство "виртуально" бомбить конкретно линии производства специфических вещей невозможно.

Изменено 13.05.2014, 21:37:43 пользователем aaar

[Falcssonn 4,036]

Надеюсь они не уменьшат количество провинций, как в ЕУ4

Лучшеб уменшили.

Огромные фронта в Сибири вызывают грусть.

[Arrakin 590]

Лучшеб уменшили.

Огромные фронта в Сибири вызывают грусть.

БУГАГАГА!!!

Пространства России вызывали грусть и Наполеона и Гитлера

Так что это реализм - да воевать с Россией грустно.

Россия не станет Люксембургом от того, что у кого-то в голове не укладывается ее размер.

вон оно как!Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Изменено 14.05.2014, 11:14:31 пользователем Arrakin

[Razer98K 3,600]

Что мне не нравится в "морских" фабриках, так это то что все же в реальности флот это то что страны строят десятилетиями и на десятилетия, а у нас игра длинной в 12 лет. По сути "реалистично" ни у кого никаких шансов подвинуть СШП и ВБ по флоту с 1936го быть не должно ни у кого.

Кто-то из разработчиков обмолвился о выходе ДЛС с 1933 годом в качестве стартовой даты. Вот вам еще три года для дополнительного развития.

[BigMek 1,933]

Кто-то из разработчиков обмолвился о выходе ДЛС с 1933 годом в качестве стартовой даты. Вот вам еще три года для дополнительного развития.

Вполне укладывается в их концепцию предоставления игроку возможности пойти неисторичными путями. Сам бог велел позволить игрокам выбрать комми/наци/демократическую Германию.

[Falcssonn 4,036]

Так что это реализм - да воевать с Россией грустно

Такой реализм требует дисколеты и девочек волшебнец для стран Оси.

[GameForGame 2,954]

Я извиняюсь, но ваши знания довольно поверхностны. Чтоб их улучшить я предлагал сходить вам на цусиму. Особенно посмеялся я над слабыми двигателями и слабыми самолетами. Одна из ведущих держав в самолетостроение... У американцев тот же мустанг по сравнению с ки-100 был более тяжелым и значительно менее маневренным. В итоге американци могли со своими самолетами использовать тактику ударь и беги, иначе опытные пилоты просто их сбивали на виражах...

Изменено 14.05.2014, 14:27:02 пользователем miv79

[commiethebeastie 7]

Я извиняюсь, но ваши знания довольно поверхностны. Чтоб их улучшить я предлагал сходить вам на цусиму. Особенно посмеялся я над слабыми двигателями и слабыми самолетами. Одна из ведущих держав в самолетостроение... У американцев тот же мустанг по сравнению с ки-100 был более тяжелым и значительно менее маневренным. В итоге американци могли со своими самолетами использовать тактику ударь и беги, иначе опытные пилоты просто их сбивали на виражах...

Один человек представляет цифры, другой неопределенные ответы.

1. У американцев были B-29, которым японцы вообще ничего не могли сделать. Первый самолёт, который с ними мог воевать это был МиГ-15;

2. Ки-100 появился только в середине 1945 года, F4U в 1940 году;

3. Даже старый F4U набирал высоту со скоростью 19.7 м/с, а Ки-100 16.8 м/с. Следовательно американские пилоты всегда имели возможность атаковать сверху;

4. Мощность двигателя F4U - 2450 л.с., а у Ки-100 - 1500 л.с., следовательно после атаки сверху американский пилот мог всегда уйти, чтобы ему не сели на хвост;

5. В американском самолете было 6 пулеметов, в японском 2.

И даже если бы японцы победили в Тихом океане. Начиная с 1945 года их флот уходил бы расплавленными лужицами на дно.

Изменено 14.05.2014, 15:16:45 пользователем commiethebeastie

[GameForGame 2,954]

Один человек представляет цифры, другой неопределенные ответы.

1. У американцев были B-29, которым японцы вообще ничего не могли сделать. Первый самолёт, который с ними мог воевать это был МиГ-15;

2. Ки-100 появился только в середине 1945 года, F4U в 1940 году;

3. Даже старый F4U набирал высоту со скоростью 19.7 м/с, а Ки-100 16.8 м/с. Следовательно американские пилоты всегда имели возможность атаковать сверху;

4. Мощность двигателя F4U - 2450 л.с., а у Ки-100 - 1500 л.с., следовательно после атаки сверху американский пилот мог всегда уйти, чтобы ему не сели на хвост;

5. В американском самолете было 6 пулеметов, в японском 2.

Какие же вы вумные, только почему американце пол войны терпели поражение от отсталых япов, чаще всего в воздухе. Почитайте к примеру Сакаи Сабуро.

[Arrakin 590]

Такой реализм требует дисколеты и девочек волшебнец для стран Оси.

Потому что только так они могли покорить СССР. Другие варианты не реалистичны.

Помнится один человек жаловался, что за одну из стран Лат.Америки сложно играть. А что он хотел за минора? Даже пром раскачка в игре не совсем исторична, удвоить ПП в годы Великой депрессии было невозможно для рыночной экономики. Тем более для неразвитой страны.

Так что это не проблема игры, что вы хотите невозможного. Иначе игра превратится в бред.

[commiethebeastie 7]

Да потому что с островов гораздо проще атаковать. И Япония потеряла 50000 самолетов, а США воюя на 2 фронта - 40000.

[Эрвин 26]

Если об остальном еще можно спорить, то американское ядерное оружие и советская армия августа 45-го - бесспорны.

Сопротивляться более успешно японцы, возможно, могли, но победить нет.

Изменено 14.05.2014, 22:52:09 пользователем Эрвин

[aaar 277]

Кто-то из разработчиков обмолвился о выходе ДЛС с 1933 годом в качестве стартовой даты. Вот вам еще три года для дополнительного развития.

Строить армию для войны в Европе значит не надо что ли?

Начало в 1933м делает Германии и СССР гораздо более слабыми чем их уровень 1936м, и не факт что вы значельно выйдете в плюс.

Я извиняюсь, но ваши знания довольно поверхностны. Чтоб их улучшить я предлагал сходить вам на цусиму.

Лол.

Особенно посмеялся я над слабыми двигателями и слабыми самолетами. Одна из ведущих держав в самолетостроение...

Если точнее, пятая. Сразу после США, Германии, ВБ, СССР (порядок строго произволен).

У американцев тот же мустанг по сравнению с ки-100 был более тяжелым и значительно менее маневренным. В итоге американци могли со своими самолетами использовать тактику ударь и беги, иначе опытные пилоты просто их сбивали на виражах...

Про Thach Weave видимо не слышали. Тактика вертикального боя и сохранения энергии/скорости сильнее чем виражы.

Так против Японцев летали еще советкие пилоты на Халкин-Гол.

О том что Мустанг - самолет дальнего сопровождения, и ему положено быть не маневренным по причине больших баков вы явно не знаете.

Так же напомню, что Мустанг пошел в серию в 1942м году, и в 1945м все равно превосходил лучший Японский самолет пошедший в серию в 1945м будучи быстрее, высотней, и более дальним. Ну или уточняйте версию мустанга, их было много.

Ну и не стоит игнорировать P-47 Thunderbolt и F4U Corsair.

Сравнили бы уже с P-80 Shooting Star, который как раз ровесник ки-100.

Какие же вы вумные, только почему американце пол войны терпели поражение от отсталых япов, чаще всего в воздухе. Почитайте к примеру Сакаи Сабуро.

"пол войны" наглое вранье.

Уже в 1943м(год после начала войны) Янки их драли так что выживали только самые опытные пилоты.

Я уже не говорю о том что Зеро в отличии от вайлдкета обладал крайне низкой живучестью.

Так же, напомню что Тихий океан был периферией для США, их приоритетом была Европа, а с Японией воевали тем что осталось, и все равно побили Япов в 1942м и 1943м.

Изменено 14.05.2014, 19:07:53 пользователем aaar

[Falcssonn 4,036]

вы хотите невозможного. Иначе игра превратится в бред.

Во второй части все было прекрасно. Не было столкновений миллионов солдат и ковровых бомбардировок под деревней Грязные Питушки.

Но в троечке все это есть.

[aaar 277]

Во второй части все было прекрасно. Не было столкновений миллионов солдат и ковровых бомбардировок под деревней Грязные Питушки.

Но в троечке все это есть.

Бои стена на стену стек на стек из нескольких десятков дивизий с каждой стороны были в двойке.

Смешно было смотреть как пол немецкой армии прорывается через 1 провинцию в Бельгии противостоя 2/3 армии французов.