Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[Vladimir DP 1,577]

А я не хочу запоминать за 2-3 часа игры. Я хочу сразу играть.

Так и не запоминай. Для тебя есть спрайты с кривой 3D-графикой.

Кстати, по спрайту ополченец от гарнизонного сильно отличаются-то, кто знает?

[iamivan 15]

Ополчения хватает. Бригада ополов + 2 бригады полиции партизан гоняю только в путь. Горнострелки - 2-3 корпуса всегда есть.

ну и нужно ли отдельный чертов спрайтик, чтобы запомнить пару бригад, которые в любом случае даже не на линии фронта? к тому же у ополчения огромная буква М прямо посередине

А я не хочу запоминать за 2-3 часа игры. Я хочу сразу играть.

хмм, 2-3 часа игры, серьезно? мда, ребят, я не хочу никого оскорблять, но вроде в детском саду были задания на подобие запомни, какая штриховка в фигурке лишняя, раздели их в группы и т.д. и для взрослого, умного человека запомнить 10, блин, ДЕСЯТЬ жалких картиночек не составит труда

[Armun 539]

ну и нужно ли отдельный чертов спрайтик, чтобы запомнить пару бригад, которые в любом случае даже не на линии фронта? к тому же у ополчения огромная буква М прямо посередине

хмм, 2-3 часа игры, серьезно? мда, ребят, я не хочу никого оскорблять, но вроде в детском саду были задания на подобие запомни, какая штриховка в фигурке лишняя, раздели их в группы и т.д. и для взрослого, умного человека запомнить 10, блин, ДЕСЯТЬ жалких картиночек не составит труда

В два раза дольше расшифровывать значки нато, даже если знаешь. А так сразу видно - танк, лошадь, горы

[Vladimir DP 1,577]

2-3 часа игры, серьезно? мда, ребят, я не хочу никого оскорблять, но вроде в детском саду были задания на подобие запомни, какая штриховка в фигурке лишняя, раздели их в группы и т.д. и для взрослого, умного человека запомнить 10, блин, ДЕСЯТЬ жалких картиночек не составит труда

2-3 часа игры я назвал потому, что тогда это запомнится железно и без выделения под это времени для доп. обработки( о чём говорит выше Армун).

Так-то это вообще плёво.

Изменено 28.07.2015, 16:07:50 пользователем Vladimir DP

[Хайдемария Шнауффер 494]

Так это и не надо запоминать. За 2-3 часа игры ты уже без всяких подсказок будешь знать, что крестик с буквой G по центру обозначает гарнизон(garrison), а с M ополчение(military). Кстати, по спрайту ополченец от гарнизонного сильно отличаются-то, кто знает?

У гарнизона спрайт простого пехотинца. Иногда отличается мелкими изменениями а-ля цвет петлиц\кантов.

[Basck 645]

Кстати, по спрайту ополченец от гарнизонного сильно отличаются-то, кто знает?

На моём 24" 1920х1200 требовалось вглядываться в спрайты несколько секунд, чтобы различить разные типы пехоты. При использовании значков НАТО распознавание занимает доли секунды. То есть скорость передачи и обработки информации игроком различается на порядок.

[Vladimir DP 1,577]

У гарнизона спрайт простого пехотинца. Иногда отличается мелкими изменениями а-ля цвет петлиц\кантов.

Так что, удобно распознавать?

[keaSar 952]

Не забывайте, что в HoI4, кроме самих спрайтов будут еще таблички под ними с типом части, информацией об организации и прочем.

[Venc 5,669]

А в чем суть спора насчет парадокс. обозначений и натовских?

Ведь можно же выбирать какие хочется насколько я понимаю?

Изменено 29.07.2015, 10:57:31 пользователем Venc

[NoOneName 1,931]

А в чем суть спора насчет парадокс. обозначений и натовских?

Ведь можно же выбирать какие хочется насколько я понимаю?

Нет. Выбора не будет

[Aristarh 36]

Будет. Это писали в одном из последних дневников.

[Хайдемария Шнауффер 494]

Так что, удобно распознавать?

Ну я уже привык)

[NoOneName 1,931]

Будет. Это писали в одном из последних дневников.

Разве?

[keaSar 952]

Всех добрых людей, интересующихся судьбой значков НАТО в HoI4, приглашаю в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Там же вы найдете ответы на интересующие вас вопросы.

Изменено 30.07.2015, 13:28:08 пользователем keaSar

[NoOneName 1,931]

Как известно количество провинций в HoI 3 был гораздо больше, чем в в HoI 2. Как вы считаете, какое оптимальное количество регионов? Не приведет ли большое количество кроме большей детализации и к большему микроменеджменту?

[Хайдемария Шнауффер 494]

Если только для любителей двигать все дивизии самолично, но и то не факт.

[ЯazoR 81]

Как известно количество провинций в HoI 3 был гораздо больше, чем в в HoI 2. Как вы считаете, какое оптимальное количество регионов? Не приведет ли большое количество кроме большей детализации и к большему микроменеджменту?

Количество будет примерно как в ХоИ 3. Управление провинциями упростили объединив их в что-то вроде регионов. У авиации целые театры. Сухопутными войсками управляет ИИ (если не играть против человека, ибо против ИИ играть вручную - читерски). Наоборот от микроменеджмента и уходят.

[Хайдемария Шнауффер 494]

Читерски не читерски - но удобнее.

[Arrakin 590]

Как известно количество провинций в HoI 3 был гораздо больше, чем в в HoI 2. Как вы считаете, какое оптимальное количество регионов? Не приведет ли большое количество кроме большей детализации и к большему микроменеджменту?

маленькие провинции позволяют создавать достоверные окружения. Ведь если провинция будет большой, то для ее окружения нужно будет столько сил и условий, что окружений будет меньше: окружение 3 дивизий в прове требует пройти икс км, не дав вырваться врагу, но для провы вдвое больше и путь для окружения будет вдвое больше (два икс), что означает вдвое большее время для выхода из намечавшегося котла. Поскольку путь из центра окружности всегда меньше чем путь по внешнему краю окружности, то и больше шансов свалить.

Маленькие провинции дают больше возможности для отображения рельефа, а большая провинция его усредняет.

[Saby 201]

Количество будет примерно как в ХоИ 3. Управление провинциями упростили объединив их в что-то вроде регионов. У авиации целые театры. Сухопутными войсками управляет ИИ (если не играть против человека, ибо против ИИ играть вручную - читерски). Наоборот от микроменеджмента и уходят.

Кстати да.

Тут говорили, что в игре будут переделывать авиацию, и мол, инфа со старых дневников устарела.

Что я хочу сказать. Авиация была одной из самых некомфортных частей в HoI3, и думаю, не в последнюю очередь поэтому ее влияние в ванилле ХоИ3 довольно сильно урезали, по сравнению с той же ХоИ2. Я думаю, здесь МОЖНО было не менять концепцию, но научить АИ грамотно ею управлять (для новой концепции фронтов, мне кажется, это будет ГОРАЗДО проще).

Лично для меня возня с истребителями была сущим адом, поскольку АИ игрока банально их не использует. То есть самолетики летали-летали - месяц прошел, все летчики в годовых отпусках вплоть до перезагрузки. А вручную это такой голмиый бздец, что вспоминать тошно. Особенно первые месяцы войны, когда вырезаешь истребительные пачки оси. Чуть проморгал - бах, все сточились. И вот каждые сутки эти бои смотришь, а не пора ли отменять?

Что еще из пожеланий - уменьшить роль шпионов, но как-то творчески переботать армейскую разведку. В третьей части это было нечто вроде черт и что и сбоку бантик - то есть де юре оно есть, но по факту не используется.

Ну и посидеть подольше и хотя бы раз сделать нормальный баланс с контрами. Потому что в третьей части - ПП в потолок, очереди побольше - и куришь бамбук, потом месяца два боевых действий - и все, победитель ясен. Если за миноров - чуть-чуть подольше, но через год уже абсолютно ясно, победил или проиграл.

Вот в ХоИ2 помнится был жуткий сценарий Doomsday на VeryHard - я там реально первые два года буквально над каждой дивизией трясся, играл запоем чуть ли с неделю. Челендж!

Делают америкосы высадку - ты их дожимаешь, и вот уже ну чуть-чуть не дожал - они хлоп - еще двадцатку дивизий высадили. А я тем временем - миньона дожал, и освободившимися дивизиями - затыкаю дыры.

Далее - снова, и к концу 47 года вся Европа под Советами, но амеры своими 250+ двизиями в одной прове стоят и бодаются с моими 400+.

В итоге авиацию в кулак - и на последних парах скинул в воду. А до того - просто мегачелендж, до сих пор помнится. Хотя вроде партии в ХоИ2 очень быстрые и игралось легко.

Мод33, 34 - аналогично, очень легко игралось.

В ХоИ3 пока она грузится уже чай успеваешь попить.

И если уж засел, то засел - считай часа на 4 минимум. А в ХоИ2 вся партия бывает часов за 6 проходится.

Вот это пытаются в 4ке устранить - и правильно делают.

И в Европе тоже по субъективным ощущениям партии стали побыстрее, нежели в третьей.