Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4 - Страница 639 - Hearts of Iron 4 / День Победы 4 - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

Рекомендованные сообщения

DOPAEMOH
  В 11.05.2022 в 20:08, sandor сказал:

А прорыва не будет из-за не вращающейся башни

Развернуть  

Радио в состоянии компенсировать утерянный прорыв (-25% от надстройки и +15/30/45% от уровня радио).

Актуально для дивизий "миксов" (из танков/САУ/СПТО).

Плюс это способ поднять надежность, без перехода на более новый корпус.

Да, можно возразить, что основной прирост прорыва идёт от модуля башни. Но у нас и помимо этого модуля есть другие варианты.

 

  В 11.05.2022 в 20:08, sandor сказал:

ну и не особо прорыв вообще нужен именно танковым дивизиям

Развернуть  

Ну да :sarcasm:.

 

  В 11.05.2022 в 20:08, sandor сказал:

а в танковых дивизиях от брони

Развернуть  

Броня в танковых дивизиях есть не всегда и везде. Это раз.
Два, щиток снижает потери в организации на 50%, и уменьшает проходящий через прорыв/защиту урон на 50%.

Если базовых прорыва/защиты мало, печально мне становится за эту дивизию.

Изменено пользователем DOPAEMOH
Ссылка на комментарий

Тимурленг

Как же нудно делать революцию в СССР.

В гробу я видел такой микроконтроль.

И спавн войск, где угодно, но не в границе собственного государства.

Где их и принимают в теплые объятия коммунисты.

Кто проходил все ветки, ответьте какая их них наиболее эффективная ?Царь, Сталин,Троцкий или фашисты ?

Ссылка на комментарий

АйПишник

@Тимурленг, судя по всему, наиболее эффективной и имбовой остаётся историческая ветка Центра с б-гоподобным "Отцом народов" Сталиным. @DOPAEMOH не даст соврать (сам я всё это дело досконально не проверял, но иного ответа пока не видно).

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
  В 12.05.2022 в 04:12, Тимурленг сказал:

Кто проходил все ветки, ответьте какая их них наиболее эффективная ?Царь, Сталин,Троцкий или фашисты ?

Развернуть  

Для исторической партии, естественно Сталин.
Царь/фашисты сорта коричневой субстанции, без нормальных советников.
Троцкий тоже такой себе, особенно с его "приколами" с выделением из единой страны 100500 марионеток.

Бухарин ещё как-то смотрится (в варианте без ГВ) , но НЭП всё портит (экономика без норм разгона). Два советника там в состоянии "едва-едва удержать штаны", но это просто замена шила на мыло.

Ссылка на комментарий

  В 11.05.2022 в 20:25, DOPAEMOH сказал:

Радио в состоянии компенсировать утерянный прорыв (-25% от надстройки и +15/30/45% от уровня радио).

Актуально для дивизий "миксов" (из танков/САУ/СПТО).

Плюс это способ поднять надежность, без перехода на более новый корпус.

Да, можно возразить, что основной прирост прорыва идёт от модуля башни. Но у нас и помимо этого модуля есть другие варианты.

 

Ну да :sarcasm:.

 

Броня в танковых дивизиях есть не всегда и везде. Это раз.
Два, щиток снижает потери в организации на 50%, и уменьшает проходящий через прорыв/защиту урон на 50%.

Если базовых прорыва/защиты мало, печально мне становится за эту дивизию.

Развернуть  

Вращающаяся башня даёт тот самый прорыв, который мультиплицируется радио, но даже в таком случае радио - не нужно для танковой дивизии, так как харднесс дивизии режет вражеские атаки настолько, что прилетает в дивизии очень мало и только встреча с с большим количеством дивизий тяж.танков делает прорыв снова значимой характеристикой у танков, из-за противотанковых пушек в тяжёлых танках. Но это бой в котором танки с танками сражаются на узком участке фронта, где оброняющаяся сторона не пытается охватить противника, и использует танки в оборонительных боях.

САУ бесполезны, СПТО нужны для увеличения пробивания и нет смысла на них брать радио. Радио просто так значительно удорожает любой проект.

Броня опять же к радио не имеет отношения. У танков оборона идёт за счёт харднеса, из-за него даже малого количества прорыва - достаточно, а броню разогнать можно только против обычной ПТО. Батальон СПТО конечно стоит как пехотная дивизия, но ломает любую броню.

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
  В 12.05.2022 в 11:03, sandor сказал:

даже в таком случае радио - не нужно для танковой дивизии

Развернуть  

На второй доктрине нужно, т.к. своего прорыва танкам не особо хватает.

 

  В 12.05.2022 в 11:03, sandor сказал:

харднесс дивизии режет вражеские атаки настолько, что прилетает в дивизии очень мало

Развернуть  

Он режет влетающие цифры софты, а не харды. СПТО в линии способны доставить головной боли дивизии на танках по вашим лекалам.

 

  В 12.05.2022 в 11:03, sandor сказал:

только встреча с с большим количеством дивизий тяж.танков

Развернуть  

СПТО в пехоте/спецназе, танкодивки с нормальными пушками (а не с гаубицами/орудиями ближней поддержки).

Причем не обязательно что это будут именно ТТ, такое и на базе ЛТ создать можно.

 

  В 12.05.2022 в 11:03, sandor сказал:

использует танки в оборонительных боях

Развернуть  

Прорыв не используется при обороне дивизии.

 

  В 12.05.2022 в 11:03, sandor сказал:

САУ бесполезны

Развернуть  

Ну да:sarcasm:.

 

  В 12.05.2022 в 11:03, sandor сказал:

СПТО нужны для увеличения пробивания и нет смысла на них брать радио

Развернуть  

Радио увеличивает базовые цифры, что уже разгоняются различными модификаторами.

Поэтому да, радио ненужно :sarcasm:.

 

  В 12.05.2022 в 11:03, sandor сказал:

Радио просто так значительно удорожает любой проект.

Развернуть  

Разница в 3 молотка не такая уж и существенная.
Особенно если это выльется в меньшие потери матчасти, ага.

 

  В 12.05.2022 в 11:03, sandor сказал:

У танков оборона идёт за счёт харднеса

Развернуть  

Если было бы всё так просто, все бы играли на механках. Но нет, почему-то люди или играют на бомжетанках с низкой броней но и низкой стоимостью, или на упоре в броню.

 

  В 12.05.2022 в 11:03, sandor сказал:

Броня опять же к радио не имеет отношения.

Развернуть  

Конечно не имеет. Да и как с этого

  В 11.05.2022 в 20:25, DOPAEMOH сказал:

Броня в танковых дивизиях есть не всегда и везде. Это раз.
Два, щиток снижает потери в организации на 50%, и уменьшает проходящий через прорыв/защиту урон на 50%.

Если базовых прорыва/защиты мало, печально мне становится за эту дивизию.

Развернуть  

можно вынести мысль, что броня и радио взаимосвязаны.

Ссылка на комментарий

  В 12.05.2022 в 11:33, DOPAEMOH сказал:

На второй доктрине нужно, т.к. своего прорыва танкам не особо хватает.

 

Он режет влетающие цифры софты, а не харды. СПТО в линии способны доставить головной боли дивизии на танках по вашим лекалам.

 

СПТО в пехоте/спецназе, танкодивки с нормальными пушками (а не с гаубицами/орудиями ближней поддержки).

Причем не обязательно что это будут именно ТТ, такое и на базе ЛТ создать можно.

 

Прорыв не используется при обороне дивизии.

 

Ну да:sarcasm:.

 

Радио увеличивает базовые цифры, что уже разгоняются различными модификаторами.

Поэтому да, радио ненужно :sarcasm:.

 

Разница в 3 молотка не такая уж и существенная.
Особенно если это выльется в меньшие потери матчасти, ага.

 

Если было бы всё так просто, все бы играли на механках. Но нет, почему-то люди или играют на бомжетанках с низкой броней но и низкой стоимостью, или на упоре в броню.

 

Конечно не имеет. Да и как с этого

можно вынести мысль, что броня и радио взаимосвязаны.

Развернуть  

Если бы прорыв у танков было мало, то первая доктрина была бы метой, а мета всегда вторая доктрина. 

Харднес режет противопехотную атаку, которой почти у любой дивизии больше, исключение тяжёлые танки. Если дивизия имеет 400 противопехотных атак и столько же противотанковых, то против любого харднеса будет 400 атак, и нулевого и 100% и 50%, а без радио в танках, у такой дивизии будет больше 400 прорыва. Нарастить хардатаку в других дивизиях нельзя выше софта, просто нецелесообразно.

Танковые дивизии защищаются совокупностью харднеса и прорыва, а пехота даже с танками в основном прорывом, вот при добавлении танков к пехота радио начинает сильно помогать.

Средний танк нормального шаблона это 15 молотков, а радио это два молотка сверху и это опционально и даст пользу в редких случаях - встреча с тяжёлыми танками, оброняющимися в лесу, за рекой, когда у тебя нет огнеметов и инженеров, или у врага превосходство в воздухе.

Бомжетанки хотя бы от роты поддержки ПТО должны щиток иметь, сейчас же все рашат в артиллерийские технологии, а значит и производить ПТО имеет смысл, а радио броньку не даст и сделает бомжетанк - сверхдорогим. А если играть через броню, то и прорыва будет много.

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
  В 12.05.2022 в 12:04, sandor сказал:

Если бы прорыв у танков было мало, то первая доктрина была бы метой, а мета всегда вторая доктрина.

Развернуть  

Первая выдаёт его слишком много (+10% от второй и +60% от первой), даже сейчас.

Но сейчас у нас как бы танки поменяли, голая башня без рации выдаёт много меньше прорыва, чем было раньше.

И как бы радио в любом случае нужно, т.к. например, СТ 1941 года из старой версии и улучшенный корпус СТ 1940 года из текущей версии без рации и равный по броне имеют 51 и 37 прорыва.

А вот с рацией выходит 51 и 54 соответственно.

И да, с рацией у СПТО/САУ появляется хоть какой-то прорыв, что помогает в дивизиях "миксов", о чём я уже упоминал.

 

  В 12.05.2022 в 12:04, sandor сказал:

Харднес режет противопехотную атаку

Развернуть  

Спасибо, я об этом ни слова не говорил, а вы сами догадались:sarcasm:.

  В 12.05.2022 в 11:33, DOPAEMOH сказал:

Он режет влетающие цифры софты

Развернуть  

 

  В 12.05.2022 в 12:04, sandor сказал:

которой почти у любой дивизии больше, исключение тяжёлые танки.

Развернуть  

Эм, а с рояля? Когда это корпус у нас стал определять превалирование софты/харды? Хотя, я видимо со стенкой разговариваю.

  В 12.05.2022 в 11:33, DOPAEMOH сказал:

СПТО в пехоте/спецназе, танкодивки с нормальными пушками (а не с гаубицами/орудиями ближней поддержки).

Причем не обязательно что это будут именно ТТ, такое и на базе ЛТ создать можно.

Развернуть  

 

  В 12.05.2022 в 12:04, sandor сказал:

Если дивизия имеет 400 противопехотных атак и столько же противотанковых, то против любого харднеса будет 400 атак, и нулевого и 100% и 50%, а без радио в танках, у такой дивизии будет больше 400 прорыва.

Развернуть  

А ничего что у нас атаку увеличивает больше модификаторов, чем защиту/прорыв?

Базовые цифры это интересно, но вы "в поля" зайдите.

 

  В 12.05.2022 в 12:04, sandor сказал:

Нарастить хардатаку в других дивизиях нельзя выше софта, просто нецелесообразно.

Развернуть  

Да-да:sarcasm:.

 

  В 12.05.2022 в 12:04, sandor сказал:

Танковые дивизии защищаются совокупностью харднеса и прорыва

Развернуть  

У нас танки в основном воюют с танками, а танкам на вашу долю техники положить с высокой колокольни.

Прорыв должен быть в любом случае, ага. А его базового нынче недостаточно.

 

  В 12.05.2022 в 12:04, sandor сказал:

а пехота даже с танками в основном прорывом

Развернуть  

Щитком, алло. Прорыв там и рядом не валялся, его с одного батальона будет недостаточно.

Если делать на двух, то смысл вообще тогда выдавать танки в пехоту, вместо нормальных танковых дивизий.

 

  В 12.05.2022 в 12:04, sandor сказал:

Средний танк нормального шаблона это 15 молотков, а радио это два молотка сверху и это опционально и даст пользу в редких случаях

Развернуть  

Спасибо, ваше мнение очень важно для нас:sarcasm:.

 

  В 12.05.2022 в 12:04, sandor сказал:

Бомжетанки хотя бы от роты поддержки ПТО должны щиток иметь

Развернуть  

Там идёт упор в софту/прорыв, чтобы просто перемалывать пехоту противника.

За счёт дешевизны, у вас же таких дивизий будет не 3-4 к войне, а все 24, банальный упор в количество.

 

  В 12.05.2022 в 12:04, sandor сказал:

а радио броньку не даст и сделает бомжетанк

Развернуть  

Радио даёт прорыв, который режет входящие атаки, что в условиях отсутствия брони необходимо.

 

  В 12.05.2022 в 12:04, sandor сказал:

А если играть через броню, то и прорыва будет много.

Развернуть  

Его всё равно недостаточно, радио закрывает этот пробел.

Ссылка на комментарий

Aptahir

41 год. Полностью выкачана  право-лево ПОМ док-на. В шаблоне танк на базе шасси 39 года. И шаблон дивизии c БТР-1 (40 г.).

170 "прорыва" под этими факторами и плюс рация - это минимально необходимое (желательно 200-250).

  ras (Открыть)

 

Изменено пользователем Aptahir
Ссылка на комментарий

Dwr-187

Rwq1mxb.jpg

 

 

 

очередное свидетельство, что ИИ не тренирует, почему-то дивизии

Ссылка на комментарий

  В 12.05.2022 в 13:49, DOPAEMOH сказал:

Первая выдаёт его слишком много (+10% от второй и +60% от первой), даже сейчас.

Но сейчас у нас как бы танки поменяли, голая башня без рации выдаёт много меньше прорыва, чем было раньше.

И как бы радио в любом случае нужно, т.к. например, СТ 1941 года из старой версии и улучшенный корпус СТ 1940 года из текущей версии без рации и равный по броне имеют 51 и 37 прорыва.

А вот с рацией выходит 51 и 54 соответственно.

И да, с рацией у СПТО/САУ появляется хоть какой-то прорыв, что помогает в дивизиях "миксов", о чём я уже упоминал.

 

Спасибо, я об этом ни слова не говорил, а вы сами догадались:sarcasm:.

 

Эм, а с рояля? Когда это корпус у нас стал определять превалирование софты/харды? Хотя, я видимо со стенкой разговариваю.

 

А ничего что у нас атаку увеличивает больше модификаторов, чем защиту/прорыв?

Базовые цифры это интересно, но вы "в поля" зайдите.

 

Да-да:sarcasm:.

 

У нас танки в основном воюют с танками, а танкам на вашу долю техники положить с высокой колокольни.

Прорыв должен быть в любом случае, ага. А его базового нынче недостаточно.

 

Щитком, алло. Прорыв там и рядом не валялся, его с одного батальона будет недостаточно.

Если делать на двух, то смысл вообще тогда выдавать танки в пехоту, вместо нормальных танковых дивизий.

 

Спасибо, ваше мнение очень важно для нас:sarcasm:.

 

Там идёт упор в софту/прорыв, чтобы просто перемалывать пехоту противника.

За счёт дешевизны, у вас же таких дивизий будет не 3-4 к войне, а все 24, банальный упор в количество.

 

Радио даёт прорыв, который режет входящие атаки, что в условиях отсутствия брони необходимо.

 

Его всё равно недостаточно, радио закрывает этот пробел.

Развернуть  

Если бы САУ были бы сильны, то мечтой была бы первая доктрина, тогда можно было бы использовать в танковой дивизии меньше батальонов танков, но это не работало и не работает. Первая доктрина даёт не просто больше чем нужно прорыва, этот прорыв и так излишний в большинстве боёв и выгодно поднимать атаку танкам, пехоты и рота поддержки, нежели пихать бесполезные САУ в дивизии.

В пехотных танках нация нужна, так как пехота имеет низкий харднес и в неё будет залетать много противопехотных атак и тогда прорыв начинает играть роль.

В тяжёлый корпус идёт большая башня, дающая прорыв и одновременно возможность использовать противотанковые пушки поздних годов.

Из-за харднеса прорыва у танковой дивизии больше атаки по себе и значительно больше любой пехоты с истребителями танков. Плюс из-за случайного распределения атак часть прорыв вообще не играет роли, ну например в бою 4 на 4, каждый час одна из дивизий с вероятностью 90% не получает плюх, а одна получает от двух дивизий. Одновременно с тем, что прорыв часто не работает, а иногда прилетает от всех вражеских дивизий в бою толпы на толпу, атака работает всегда. Вот и считаем, сначала сколько будет у противника танковой дивизии атак с учётом харднеса танковой дивизии, а потом понимаем, что в 25% часов боя по танковой дивизии даже не стреляли, правда иногда прилетали больше, но это делает прорыв менее ценной характеристикой. У пехотной дивизии с истребителем танков будет чуть больше 100 атак в 41 году, против 500 прорыва танковой дивизии с рацией и это соотношение модификаторами не изменить. Только танковая дивизия, лучше на основе тяжёлых танков даст прорыву другой танковой дивизии вызов.

Хардатака будет большой у дивизии с около половиной СПТО батальонов, но это уже что-то бессмысленное в сравнении с дивизией тяжёлых танков, вот она то прорыву танковых дивизий своей атакой даёт по лицу.

В бою танков с танками прорыв имеет меньшую ценность чем хардатака, однако хардатака, даже с модификаторами, с трудом догоняет прорыв.

Пехота с танками не будет иметь щитка, если у противника ПТО в поддержке.

Прорыв танковой дивизии против пехоты и так слишком огромный.

Ссылка на комментарий

  В 12.05.2022 в 15:18, Aptahir сказал:

41 год. Полностью выкачана  право-лево ПОМ док-на. В шаблоне танк на базе шасси 39 года. И шаблон дивизии c БТР-1 (40 г.).

170 "прорыва" под этими факторами и плюс рация - это минимально необходимое (желательно 200-250).

  ras (Открыть)

 

Развернуть  

А теперь посчитаем базовое количество атак этой дивизии по зеркальной с учётом харднеса, и это где-то 120, у пехоты больше того не будет, тут явно атаки мало, а не прорыва.

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
  В 12.05.2022 в 17:26, sandor сказал:

Если бы САУ были бы сильны

Развернуть  

:Cherna-facepalm:

Вы скажите, вы в спецназ пихаете арту или САУ?

 

  В 12.05.2022 в 17:26, sandor сказал:

то мечтой была бы первая доктрина, тогда можно было бы использовать в танковой дивизии меньше батальонов танков, но это не работало и не работает.

Развернуть  

Кто-то говорит что нужно брать первую доктрину?

 

  В 12.05.2022 в 17:26, sandor сказал:

Первая доктрина даёт не просто больше чем нужно прорыва, этот прорыв и так излишний

Развернуть  

:Cherna-facepalm:

  В 12.05.2022 в 13:49, DOPAEMOH сказал:

Первая выдаёт его слишком много (+10% от второй и +60% от первой), даже сейчас.

Развернуть  

А я об этом не говорил?

 

  В 12.05.2022 в 17:26, sandor сказал:

В пехотных танках нация нужна

Развернуть  

Что нужно?

Одного батальона танков, даже с рацией недостаточно.

 

  В 12.05.2022 в 17:26, sandor сказал:

В тяжёлый корпус идёт большая башня, дающая прорыв и одновременно возможность использовать противотанковые пушки поздних годов.

Развернуть  

Вторая хайвилосити по хар-кам для СПТО достаточно, чтобы бороться с любой броней (её не просто так передвинули с 1941 на 1942, ага), ставится на среднюю башню, или легкое шасси в надстройку.

И каких поздних годов? Игра играется до года 1942, дальше в МП игры не идут, в сингле всё превращается в покрас.

 

  В 12.05.2022 в 17:26, sandor сказал:

Плюс из-за случайного распределения атак

Развернуть  

Вы про координацию слышали? Похоже что нет.

 

  В 12.05.2022 в 17:26, sandor сказал:

Плюс из-за случайного распределения атак часть прорыв вообще не играет роли

Развернуть  

Да-да:Cherna-facepalm:.

 

  В 12.05.2022 в 17:26, sandor сказал:

атака работает всегда.

Развернуть  

Так вы сами сейчас заявляете про "рандомность" атак. Определитесь уже.

 

  В 12.05.2022 в 17:26, sandor сказал:

У пехотной дивизии с истребителем танков будет чуть больше 100 атак в 41 году, против 500 прорыва танковой дивизии с рацией и это соотношение модификаторами не изменить. Только танковая дивизия, лучше на основе тяжёлых танков даст прорыву другой танковой дивизии вызов.

Развернуть  

Капитан очевидность? И нет, я такого вообще не говорил.

  В 12.05.2022 в 13:49, DOPAEMOH сказал:

У нас танки в основном воюют с танками, а танкам на вашу долю техники положить с высокой колокольни.

Прорыв должен быть в любом случае, ага. А его базового нынче недостаточно.

Развернуть  

 

  В 12.05.2022 в 17:26, sandor сказал:

Пехота с танками не будет иметь щитка, если у противника ПТО в поддержке.

Развернуть  

Хватает даже ПВО. Поэтому да, танки в дивизии не упали нафиг. САУ да, нужны.

 

  В 12.05.2022 в 17:26, sandor сказал:

Прорыв танковой дивизии против пехоты и так слишком огромный.

Развернуть  

:Cherna-facepalm:

  В 12.05.2022 в 13:49, DOPAEMOH сказал:

У нас танки в основном воюют с танками

Развернуть  

 

Изменено пользователем DOPAEMOH
Ссылка на комментарий

  В 12.05.2022 в 18:11, DOPAEMOH сказал:

:Cherna-facepalm:

Вы скажите, вы в спецназ пихаете арту или САУ?

 

Кто-то говорит что нужно брать первую доктрину?

 

:Cherna-facepalm:

А я об этом не говорил?

 

Что нужно?

Одного батальона танков, даже с рацией недостаточно.

 

Вторая хайвилосити по хар-кам для СПТО достаточно, чтобы бороться с любой броней (её не просто так передвинули с 1941 на 1942, ага), ставится на среднюю башню, или легкое шасси в надстройку.

И каких поздних годов? Игра играется до года 1942, дальше в МП игры не идут, в сингле всё превращается в покрас.

 

Вы про координацию слышали? Похоже что нет.

 

Да-да:Cherna-facepalm:.

 

Так вы сами сейчас заявляете про "рандомность" атак. Определитесь уже.

 

Капитан очевидность? И нет, я такого вообще не говорил.

 

Хватает даже ПВО. Поэтому да, танки в дивизии не упали нафиг. САУ да, нужны.

 

:Cherna-facepalm:

 

Развернуть  

В спец.наз только в поддержку арту, как и везде.

Никогда не будут брать первую доктрину потому что оборонительных статов, как защиты так и прорыва, в игре достаточно много на соответствующих этому шаблонах.

Эти 60% прорыва проигрывают одному бонусы на 20% софт.атаки танкам, сейчас там правда в первой долине 10% атаки фронтальных батальонов, но это уже лучше прорыва.

Прорыв - характеристика, чья польза падает при увеличении её объёма, она в базе слабее атаки из-за случайного выбора целей, и дальше её польза значительно падает, когда превышает атаку основной массы дивизий врага.

Ты не будешь атаковать СПТО с рацией вместо танков без раций, СПТО нужен в одном экземпляре для пробивания иначе проще теми же танками обороняться и иногда атаковать.

Я знаю как вы воююте в МП,я это знал года три назад в экселе посчитав эффективность шаблонов.

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
  В 12.05.2022 в 18:49, sandor сказал:

В спец.наз только в поддержку арту, как и везде.

Развернуть  

Ну то есть, бонусы от советников разгоняющие урон у дивизий спецназа, идут нахрен? Я правильно понимаю?

 

  В 12.05.2022 в 18:49, sandor сказал:

Никогда не будут брать первую доктрину потому что оборонительных статов, как защиты так и прорыва, в игре достаточно много на соответствующих этому шаблонах.

Развернуть  

Ещё раз, кто-то агитирует за первую доктрину???

Я уже три раза сказал что первая доктрина выдает слишком дохрена прорыва, но в текущей ситуации, на второй доктрине прорыва не хватает, что фиксится рацией.
Где в этом утверждении агитация за первую доктрину, а?

 

  В 12.05.2022 в 18:49, sandor сказал:

Прорыв - характеристика, чья польза падает при увеличении её объёма, она в базе слабее атаки из-за случайного выбора целей, и дальше её польза значительно падает, когда превышает атаку основной массы дивизий врага.

Развернуть  

:Cherna-facepalm:.

Капитан очевидность? Я уже опять в третий раз напишу

  В 12.05.2022 в 13:49, DOPAEMOH сказал:

Прорыв должен быть в любом случае, ага. А его базового нынче недостаточно.

Развернуть  

Ну не хватает +10% от второй доктрины. Но и +60% от первой тоже нахрен не упали.

Ну и про координацию вы всё-таки нихрена не слышали.

 

  В 12.05.2022 в 18:49, sandor сказал:

Ты не будешь атаковать СПТО с рацией вместо танков без раций, СПТО нужен в одном экземпляре для пробивания иначе проще теми же танками обороняться и иногда атаковать.

Развернуть  

Прикиньте, я уже раз третий напишу это.

  В 11.05.2022 в 20:25, DOPAEMOH сказал:

Радио в состоянии компенсировать утерянный прорыв (-25% от надстройки и +15/30/45% от уровня радио).

Актуально для дивизий "миксов" (из танков/САУ/СПТО).

Развернуть  

Где тут утверждение что в пехотной дивизии с СПТО в СПТО нужно радио???

Радио нужно в танковой дивизии у СПТО/САУ, если таковые будут включаться в её состав, чтобы хоть как-то скомпенсировать потери в прорыве.

Ссылка на комментарий

Для примера, эта дивизия, обороняясь в лесу и полностью окопанная, будет выдавать 29 атак, на 28 прорыва этой же атакующей дивизии, то есть два модификатора обороны, и штраф за атаку этой дивизии в лесу на прорыв, нужны для того, чтоб атака обороняющейся была чуть выше прорыва атакующей. Радио в танках нет, а броня нужна только для того, чтоб ПТО в поддержке пехотных дивизий не снимала щиток. Настолько прорыва много с учётом харднеса.1194491438_hoi4.thumb.jpg.c9770a7b3a5c252145a8f8a3906dfda4.jpg

Ссылка на комментарий

  В 12.05.2022 в 19:51, DOPAEMOH сказал:

Ну то есть, бонусы от советников разгоняющие урон у дивизий спецназа, идут нахрен? Я правильно понимаю?

 

Ещё раз, кто-то агитирует за первую доктрину???

Я уже три раза сказал что первая доктрина выдает слишком дохрена прорыва, но в текущей ситуации, на второй доктрине прорыва не хватает, что фиксится рацией.
Где в этом утверждении агитация за первую доктрину, а?

 

:Cherna-facepalm:.

Капитан очевидность? Я уже опять в третий раз напишу

Ну не хватает +10% от второй доктрины. Но и +60% от первой тоже нахрен не упали.

Ну и про координацию вы всё-таки нихрена не слышали.

 

Прикиньте, я уже раз третий напишу это.

Где тут утверждение что в пехотной дивизии с СПТО в СПТО нужно радио???

Радио нужно в танковой дивизии у СПТО/САУ, если таковые будут включаться в её состав, чтобы хоть как-то скомпенсировать потери в прорыве.

Развернуть  

Прорыв - характеристика, которую нужно иметь на уровне - ну неплохо, а максимизировать нужно атаки. Ты даже в уме не можешь прикинуть сколько по танковой дивизии прилетит атак, чтоб знать сколько прорыва будет на уровне сойдёт.

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
  В 13.05.2022 в 07:33, sandor сказал:

Прорыв - характеристика, которую нужно иметь на уровне - ну неплохо, а максимизировать нужно атаки.

Развернуть  

Капитан очевидность?:Cherna-facepalm:

Хотя постойте, вы же максимизируете софту отказом от САУ:Cherna-facepalm:

 

  В 13.05.2022 в 07:33, sandor сказал:

Ты даже в уме не можешь прикинуть сколько по танковой дивизии прилетит атак, чтоб знать сколько прорыва будет на уровне сойдёт.

Развернуть  

Во первых, на вы, я с вами с одного котла не ел, задачи не выполнял. Во вторых, если я говорю что прорыва от танков без рации недостаточно, то может быть это не просто так сказано, не?

Ссылка на комментарий

  В 13.05.2022 в 08:14, DOPAEMOH сказал:

Капитан очевидность?:Cherna-facepalm:

Хотя постойте, вы же максимизируете софту отказом от САУ:Cherna-facepalm:

 

Во первых, на вы, я с вами с одного котла не ел, задачи не выполнял. Во вторых, если я говорю что прорыва от танков без рации недостаточно, то может быть это не просто так сказано, не?

Развернуть  

На ты, потому что интернет подразумевает разговор на ты, переходят на вы когда пытаются очертить границы. 

Ты с самого начала только капитанские фразы говоришь, но не хочешь посчитать атаку дивизии с учётом харднеса чужой дивизии.

У арты нет организации, и нет прорыва, её могла бы сделать играбельной первая доктрина, если бы вторая отсутствовала в игре, но куда лучше дать танкам атаку, и именно это делает вторая доктрина. Так было почти все версии игры, даже тогда когда большинство играл 7/2, та же 5 касок с поддержкой были всё равно сильнее и чтоб это понять не нужно было играть в МП, а достаточно посчитать что происходит в бою.

То, что бывают штурмовики и немного понерфили третью авиационную, а раньше там было +20% к манёвренности истребителей, из-за чего шутрмовикам было тяжело, должно косвенно бафать прорыв и первую доктрину, но чудо не происходит и из-за слабой арты и из-за рандомноо распределения атак дивизий.

Ссылка на комментарий

Devin

я правильно понимаю, что они второй день спорят про радио на танке?

 

 

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 13,534
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 2180126

Лучшие авторы в этой теме

  • Razer98K

    836

  • keaSar

    503

  • Arrakin

    339

  • kpu3uc

    296

  • aaar

    269

  • Falkenhayn

    262

  • Armun

    230

  • Тимурленг

    221

  • Роман Кушнир

    208

  • Dwr-187

    196

  • ЯazoR

    163

  • Venc

    160

  • DOPAEMOH

    157

  • SShredy

    143

  • Pacific Coast Highway

    142

  • Flamme

    139

  • Tempest

    131

  • Artanis

    129

  • Gronep

    125

  • Setrin

    124

  • Бодрик

    122

  • злой юзер

    121

  • Arimand

    118

  • Deceased WhiteBear

    114

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

tktybycr

Засирать русский язык пиндостансим сленгом не есть гут. Лучше уж немецким или карякским. А ещё лучше по русски - личный состав. А то уже жопу готовы амерам подставить, лишь бы они приняли за своего. м

Убо Рщик

Потому что на самом деле этот сайт анонимный клуб тайных ненавистников Paradox. Вот мы и ненавидим, но тайно и только между собой.

Aselantr

>скандинавские страны успешно избегали захвата и включения в состав     Да. Особенно Дания и Норвегия. Швеция вообще производила транзит немецких войск через свою территорию в Финляндию

Fitch24

@Masco  если вы забыли, то изначально речь шла о том, что танки предыдущего поколения конвертируются в танки следующего поколения: Чего в игре на самом деле нет(без модов).   По пов

Алeксeй

Пройдут недели и года Дневник не выйдет никогда 

Red Deer

Ага - подвезли бесплатный виртуальный реактор с производством по ядерной бомбе в год (виртуальных заводов-фабрик вне карты для некоторых стран было мало), фантастический польско-французский "моржовый

DOPAEMOH

@Gorthauerr  Зачем в теме касающейся четвертой части, вспоминать модификацию к третьей части? Вы её таким образом воскресите? Или что? Тройка ТРУП, и уже ничто это не изменит. Проблема

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

1/28/2025 8:13:04 AM

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...