Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[DOPAEMOH 1,249]

29 минут назад, sandor сказал:

А прорыва не будет из-за не вращающейся башни

Радио в состоянии компенсировать утерянный прорыв (-25% от надстройки и +15/30/45% от уровня радио).

Актуально для дивизий "миксов" (из танков/САУ/СПТО).

Плюс это способ поднять надежность, без перехода на более новый корпус.

Да, можно возразить, что основной прирост прорыва идёт от модуля башни. Но у нас и помимо этого модуля есть другие варианты.

 

29 минут назад, sandor сказал:

ну и не особо прорыв вообще нужен именно танковым дивизиям

Ну да .

 

29 минут назад, sandor сказал:

а в танковых дивизиях от брони

Броня в танковых дивизиях есть не всегда и везде. Это раз.
Два, щиток снижает потери в организации на 50%, и уменьшает проходящий через прорыв/защиту урон на 50%.

Если базовых прорыва/защиты мало, печально мне становится за эту дивизию.

Изменено 11.05.2022, 20:38:38 пользователем DOPAEMOH

[Тимурленг 363]

Как же нудно делать революцию в СССР.

В гробу я видел такой микроконтроль.

И спавн войск, где угодно, но не в границе собственного государства.

Где их и принимают в теплые объятия коммунисты.

Кто проходил все ветки, ответьте какая их них наиболее эффективная ?Царь, Сталин,Троцкий или фашисты ?

[АйПишник 46]

@Тимурленг, судя по всему, наиболее эффективной и имбовой остаётся историческая ветка Центра с б-гоподобным "Отцом народов" Сталиным. @DOPAEMOH не даст соврать (сам я всё это дело досконально не проверял, но иного ответа пока не видно).

[DOPAEMOH 1,249]

2 часа назад, Тимурленг сказал:

Кто проходил все ветки, ответьте какая их них наиболее эффективная ?Царь, Сталин,Троцкий или фашисты ?

Для исторической партии, естественно Сталин.
Царь/фашисты сорта коричневой субстанции, без нормальных советников.
Троцкий тоже такой себе, особенно с его "приколами" с выделением из единой страны 100500 марионеток.

Бухарин ещё как-то смотрится (в варианте без ГВ) , но НЭП всё портит (экономика без норм разгона). Два советника там в состоянии "едва-едва удержать штаны", но это просто замена шила на мыло.

[sandor 127]

14 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Радио в состоянии компенсировать утерянный прорыв (-25% от надстройки и +15/30/45% от уровня радио).

Актуально для дивизий "миксов" (из танков/САУ/СПТО).

Плюс это способ поднять надежность, без перехода на более новый корпус.

Да, можно возразить, что основной прирост прорыва идёт от модуля башни. Но у нас и помимо этого модуля есть другие варианты.

 

Ну да .

 

Броня в танковых дивизиях есть не всегда и везде. Это раз.
Два, щиток снижает потери в организации на 50%, и уменьшает проходящий через прорыв/защиту урон на 50%.

Если базовых прорыва/защиты мало, печально мне становится за эту дивизию.

Вращающаяся башня даёт тот самый прорыв, который мультиплицируется радио, но даже в таком случае радио - не нужно для танковой дивизии, так как харднесс дивизии режет вражеские атаки настолько, что прилетает в дивизии очень мало и только встреча с с большим количеством дивизий тяж.танков делает прорыв снова значимой характеристикой у танков, из-за противотанковых пушек в тяжёлых танках. Но это бой в котором танки с танками сражаются на узком участке фронта, где оброняющаяся сторона не пытается охватить противника, и использует танки в оборонительных боях.

САУ бесполезны, СПТО нужны для увеличения пробивания и нет смысла на них брать радио. Радио просто так значительно удорожает любой проект.

Броня опять же к радио не имеет отношения. У танков оборона идёт за счёт харднеса, из-за него даже малого количества прорыва - достаточно, а броню разогнать можно только против обычной ПТО. Батальон СПТО конечно стоит как пехотная дивизия, но ломает любую броню.

[DOPAEMOH 1,249]

6 минут назад, sandor сказал:

даже в таком случае радио - не нужно для танковой дивизии

На второй доктрине нужно, т.к. своего прорыва танкам не особо хватает.

 

7 минут назад, sandor сказал:

харднесс дивизии режет вражеские атаки настолько, что прилетает в дивизии очень мало

Он режет влетающие цифры софты, а не харды. СПТО в линии способны доставить головной боли дивизии на танках по вашим лекалам.

 

9 минут назад, sandor сказал:

только встреча с с большим количеством дивизий тяж.танков

СПТО в пехоте/спецназе, танкодивки с нормальными пушками (а не с гаубицами/орудиями ближней поддержки).

Причем не обязательно что это будут именно ТТ, такое и на базе ЛТ создать можно.

 

12 минуты назад, sandor сказал:

использует танки в оборонительных боях

Прорыв не используется при обороне дивизии.

 

13 минуты назад, sandor сказал:

САУ бесполезны

Ну да.

 

13 минуты назад, sandor сказал:

СПТО нужны для увеличения пробивания и нет смысла на них брать радио

Радио увеличивает базовые цифры, что уже разгоняются различными модификаторами.

Поэтому да, радио ненужно .

 

14 минуты назад, sandor сказал:

Радио просто так значительно удорожает любой проект.

Разница в 3 молотка не такая уж и существенная.
Особенно если это выльется в меньшие потери матчасти, ага.

 

17 минут назад, sandor сказал:

У танков оборона идёт за счёт харднеса

Если было бы всё так просто, все бы играли на механках. Но нет, почему-то люди или играют на бомжетанках с низкой броней но и низкой стоимостью, или на упоре в броню.

 

28 минут назад, sandor сказал:

Броня опять же к радио не имеет отношения.

Конечно не имеет. Да и как с этого

15 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Броня в танковых дивизиях есть не всегда и везде. Это раз.
Два, щиток снижает потери в организации на 50%, и уменьшает проходящий через прорыв/защиту урон на 50%.

Если базовых прорыва/защиты мало, печально мне становится за эту дивизию.

можно вынести мысль, что броня и радио взаимосвязаны.

[sandor 127]

12 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

На второй доктрине нужно, т.к. своего прорыва танкам не особо хватает.

 

Он режет влетающие цифры софты, а не харды. СПТО в линии способны доставить головной боли дивизии на танках по вашим лекалам.

 

СПТО в пехоте/спецназе, танкодивки с нормальными пушками (а не с гаубицами/орудиями ближней поддержки).

Причем не обязательно что это будут именно ТТ, такое и на базе ЛТ создать можно.

 

Прорыв не используется при обороне дивизии.

 

Ну да.

 

Радио увеличивает базовые цифры, что уже разгоняются различными модификаторами.

Поэтому да, радио ненужно .

 

Разница в 3 молотка не такая уж и существенная.
Особенно если это выльется в меньшие потери матчасти, ага.

 

Если было бы всё так просто, все бы играли на механках. Но нет, почему-то люди или играют на бомжетанках с низкой броней но и низкой стоимостью, или на упоре в броню.

 

Конечно не имеет. Да и как с этого

можно вынести мысль, что броня и радио взаимосвязаны.

Если бы прорыв у танков было мало, то первая доктрина была бы метой, а мета всегда вторая доктрина. 

Харднес режет противопехотную атаку, которой почти у любой дивизии больше, исключение тяжёлые танки. Если дивизия имеет 400 противопехотных атак и столько же противотанковых, то против любого харднеса будет 400 атак, и нулевого и 100% и 50%, а без радио в танках, у такой дивизии будет больше 400 прорыва. Нарастить хардатаку в других дивизиях нельзя выше софта, просто нецелесообразно.

Танковые дивизии защищаются совокупностью харднеса и прорыва, а пехота даже с танками в основном прорывом, вот при добавлении танков к пехота радио начинает сильно помогать.

Средний танк нормального шаблона это 15 молотков, а радио это два молотка сверху и это опционально и даст пользу в редких случаях - встреча с тяжёлыми танками, оброняющимися в лесу, за рекой, когда у тебя нет огнеметов и инженеров, или у врага превосходство в воздухе.

Бомжетанки хотя бы от роты поддержки ПТО должны щиток иметь, сейчас же все рашат в артиллерийские технологии, а значит и производить ПТО имеет смысл, а радио броньку не даст и сделает бомжетанк - сверхдорогим. А если играть через броню, то и прорыва будет много.

[DOPAEMOH 1,249]

1 час назад, sandor сказал:

Если бы прорыв у танков было мало, то первая доктрина была бы метой, а мета всегда вторая доктрина.

Первая выдаёт его слишком много (+10% от второй и +60% от первой), даже сейчас.

Но сейчас у нас как бы танки поменяли, голая башня без рации выдаёт много меньше прорыва, чем было раньше.

И как бы радио в любом случае нужно, т.к. например, СТ 1941 года из старой версии и улучшенный корпус СТ 1940 года из текущей версии без рации и равный по броне имеют 51 и 37 прорыва.

А вот с рацией выходит 51 и 54 соответственно.

И да, с рацией у СПТО/САУ появляется хоть какой-то прорыв, что помогает в дивизиях "миксов", о чём я уже упоминал.

 

1 час назад, sandor сказал:

Харднес режет противопехотную атаку

Спасибо, я об этом ни слова не говорил, а вы сами догадались.

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

Он режет влетающие цифры софты

 

1 час назад, sandor сказал:

которой почти у любой дивизии больше, исключение тяжёлые танки.

Эм, а с рояля? Когда это корпус у нас стал определять превалирование софты/харды? Хотя, я видимо со стенкой разговариваю.

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

СПТО в пехоте/спецназе, танкодивки с нормальными пушками (а не с гаубицами/орудиями ближней поддержки).

Причем не обязательно что это будут именно ТТ, такое и на базе ЛТ создать можно.

 

1 час назад, sandor сказал:

Если дивизия имеет 400 противопехотных атак и столько же противотанковых, то против любого харднеса будет 400 атак, и нулевого и 100% и 50%, а без радио в танках, у такой дивизии будет больше 400 прорыва.

А ничего что у нас атаку увеличивает больше модификаторов, чем защиту/прорыв?

Базовые цифры это интересно, но вы "в поля" зайдите.

 

1 час назад, sandor сказал:

Нарастить хардатаку в других дивизиях нельзя выше софта, просто нецелесообразно.

Да-да.

 

1 час назад, sandor сказал:

Танковые дивизии защищаются совокупностью харднеса и прорыва

У нас танки в основном воюют с танками, а танкам на вашу долю техники положить с высокой колокольни.

Прорыв должен быть в любом случае, ага. А его базового нынче недостаточно.

 

1 час назад, sandor сказал:

а пехота даже с танками в основном прорывом

Щитком, алло. Прорыв там и рядом не валялся, его с одного батальона будет недостаточно.

Если делать на двух, то смысл вообще тогда выдавать танки в пехоту, вместо нормальных танковых дивизий.

 

1 час назад, sandor сказал:

Средний танк нормального шаблона это 15 молотков, а радио это два молотка сверху и это опционально и даст пользу в редких случаях

Спасибо, ваше мнение очень важно для нас.

 

1 час назад, sandor сказал:

Бомжетанки хотя бы от роты поддержки ПТО должны щиток иметь

Там идёт упор в софту/прорыв, чтобы просто перемалывать пехоту противника.

За счёт дешевизны, у вас же таких дивизий будет не 3-4 к войне, а все 24, банальный упор в количество.

 

1 час назад, sandor сказал:

а радио броньку не даст и сделает бомжетанк

Радио даёт прорыв, который режет входящие атаки, что в условиях отсутствия брони необходимо.

 

1 час назад, sandor сказал:

А если играть через броню, то и прорыва будет много.

Его всё равно недостаточно, радио закрывает этот пробел.

[Aptahir 815]

41 год. Полностью выкачана  право-лево ПОМ док-на. В шаблоне танк на базе шасси 39 года. И шаблон дивизии c БТР-1 (40 г.).

170 "прорыва" под этими факторами и плюс рация - это минимально необходимое (желательно 200-250).

Спойлер

 

 

 

Изменено 12.05.2022, 15:22:19 пользователем Aptahir

[Dwr-187 135]

 

 

 

очередное свидетельство, что ИИ не тренирует, почему-то дивизии

[sandor 127]

2 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Первая выдаёт его слишком много (+10% от второй и +60% от первой), даже сейчас.

Но сейчас у нас как бы танки поменяли, голая башня без рации выдаёт много меньше прорыва, чем было раньше.

И как бы радио в любом случае нужно, т.к. например, СТ 1941 года из старой версии и улучшенный корпус СТ 1940 года из текущей версии без рации и равный по броне имеют 51 и 37 прорыва.

А вот с рацией выходит 51 и 54 соответственно.

И да, с рацией у СПТО/САУ появляется хоть какой-то прорыв, что помогает в дивизиях "миксов", о чём я уже упоминал.

 

Спасибо, я об этом ни слова не говорил, а вы сами догадались.

 

Эм, а с рояля? Когда это корпус у нас стал определять превалирование софты/харды? Хотя, я видимо со стенкой разговариваю.

 

А ничего что у нас атаку увеличивает больше модификаторов, чем защиту/прорыв?

Базовые цифры это интересно, но вы "в поля" зайдите.

 

Да-да.

 

У нас танки в основном воюют с танками, а танкам на вашу долю техники положить с высокой колокольни.

Прорыв должен быть в любом случае, ага. А его базового нынче недостаточно.

 

Щитком, алло. Прорыв там и рядом не валялся, его с одного батальона будет недостаточно.

Если делать на двух, то смысл вообще тогда выдавать танки в пехоту, вместо нормальных танковых дивизий.

 

Спасибо, ваше мнение очень важно для нас.

 

Там идёт упор в софту/прорыв, чтобы просто перемалывать пехоту противника.

За счёт дешевизны, у вас же таких дивизий будет не 3-4 к войне, а все 24, банальный упор в количество.

 

Радио даёт прорыв, который режет входящие атаки, что в условиях отсутствия брони необходимо.

 

Его всё равно недостаточно, радио закрывает этот пробел.

Если бы САУ были бы сильны, то мечтой была бы первая доктрина, тогда можно было бы использовать в танковой дивизии меньше батальонов танков, но это не работало и не работает. Первая доктрина даёт не просто больше чем нужно прорыва, этот прорыв и так излишний в большинстве боёв и выгодно поднимать атаку танкам, пехоты и рота поддержки, нежели пихать бесполезные САУ в дивизии.

В пехотных танках нация нужна, так как пехота имеет низкий харднес и в неё будет залетать много противопехотных атак и тогда прорыв начинает играть роль.

В тяжёлый корпус идёт большая башня, дающая прорыв и одновременно возможность использовать противотанковые пушки поздних годов.

Из-за харднеса прорыва у танковой дивизии больше атаки по себе и значительно больше любой пехоты с истребителями танков. Плюс из-за случайного распределения атак часть прорыв вообще не играет роли, ну например в бою 4 на 4, каждый час одна из дивизий с вероятностью 90% не получает плюх, а одна получает от двух дивизий. Одновременно с тем, что прорыв часто не работает, а иногда прилетает от всех вражеских дивизий в бою толпы на толпу, атака работает всегда. Вот и считаем, сначала сколько будет у противника танковой дивизии атак с учётом харднеса танковой дивизии, а потом понимаем, что в 25% часов боя по танковой дивизии даже не стреляли, правда иногда прилетали больше, но это делает прорыв менее ценной характеристикой. У пехотной дивизии с истребителем танков будет чуть больше 100 атак в 41 году, против 500 прорыва танковой дивизии с рацией и это соотношение модификаторами не изменить. Только танковая дивизия, лучше на основе тяжёлых танков даст прорыву другой танковой дивизии вызов.

Хардатака будет большой у дивизии с около половиной СПТО батальонов, но это уже что-то бессмысленное в сравнении с дивизией тяжёлых танков, вот она то прорыву танковых дивизий своей атакой даёт по лицу.

В бою танков с танками прорыв имеет меньшую ценность чем хардатака, однако хардатака, даже с модификаторами, с трудом догоняет прорыв.

Пехота с танками не будет иметь щитка, если у противника ПТО в поддержке.

Прорыв танковой дивизии против пехоты и так слишком огромный.

[sandor 127]

2 часа назад, Aptahir сказал:

41 год. Полностью выкачана  право-лево ПОМ док-на. В шаблоне танк на базе шасси 39 года. И шаблон дивизии c БТР-1 (40 г.).

170 "прорыва" под этими факторами и плюс рация - это минимально необходимое (желательно 200-250).

  ras (Открыть)

 

 

 

А теперь посчитаем базовое количество атак этой дивизии по зеркальной с учётом харднеса, и это где-то 120, у пехоты больше того не будет, тут явно атаки мало, а не прорыва.

[DOPAEMOH 1,249]

46 минут назад, sandor сказал:

Если бы САУ были бы сильны

Вы скажите, вы в спецназ пихаете арту или САУ?

 

46 минут назад, sandor сказал:

то мечтой была бы первая доктрина, тогда можно было бы использовать в танковой дивизии меньше батальонов танков, но это не работало и не работает.

Кто-то говорит что нужно брать первую доктрину?

 

46 минут назад, sandor сказал:

Первая доктрина даёт не просто больше чем нужно прорыва, этот прорыв и так излишний

4 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Первая выдаёт его слишком много (+10% от второй и +60% от первой), даже сейчас.

А я об этом не говорил?

 

46 минут назад, sandor сказал:

В пехотных танках нация нужна

Что нужно?

Одного батальона танков, даже с рацией недостаточно.

 

46 минут назад, sandor сказал:

В тяжёлый корпус идёт большая башня, дающая прорыв и одновременно возможность использовать противотанковые пушки поздних годов.

Вторая хайвилосити по хар-кам для СПТО достаточно, чтобы бороться с любой броней (её не просто так передвинули с 1941 на 1942, ага), ставится на среднюю башню, или легкое шасси в надстройку.

И каких поздних годов? Игра играется до года 1942, дальше в МП игры не идут, в сингле всё превращается в покрас.

 

46 минут назад, sandor сказал:

Плюс из-за случайного распределения атак

Вы про координацию слышали? Похоже что нет.

 

46 минут назад, sandor сказал:

Плюс из-за случайного распределения атак часть прорыв вообще не играет роли

Да-да.

 

46 минут назад, sandor сказал:

атака работает всегда.

Так вы сами сейчас заявляете про "рандомность" атак. Определитесь уже.

 

46 минут назад, sandor сказал:

У пехотной дивизии с истребителем танков будет чуть больше 100 атак в 41 году, против 500 прорыва танковой дивизии с рацией и это соотношение модификаторами не изменить. Только танковая дивизия, лучше на основе тяжёлых танков даст прорыву другой танковой дивизии вызов.

Капитан очевидность? И нет, я такого вообще не говорил.

4 часа назад, DOPAEMOH сказал:

У нас танки в основном воюют с танками, а танкам на вашу долю техники положить с высокой колокольни.

Прорыв должен быть в любом случае, ага. А его базового нынче недостаточно.

 

46 минут назад, sandor сказал:

Пехота с танками не будет иметь щитка, если у противника ПТО в поддержке.

Хватает даже ПВО. Поэтому да, танки в дивизии не упали нафиг. САУ да, нужны.

 

46 минут назад, sandor сказал:

Прорыв танковой дивизии против пехоты и так слишком огромный.

4 часа назад, DOPAEMOH сказал:

У нас танки в основном воюют с танками

 

Изменено 12.05.2022, 18:13:26 пользователем DOPAEMOH

[sandor 127]

9 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Вы скажите, вы в спецназ пихаете арту или САУ?

 

Кто-то говорит что нужно брать первую доктрину?

 

А я об этом не говорил?

 

Что нужно?

Одного батальона танков, даже с рацией недостаточно.

 

Вторая хайвилосити по хар-кам для СПТО достаточно, чтобы бороться с любой броней (её не просто так передвинули с 1941 на 1942, ага), ставится на среднюю башню, или легкое шасси в надстройку.

И каких поздних годов? Игра играется до года 1942, дальше в МП игры не идут, в сингле всё превращается в покрас.

 

Вы про координацию слышали? Похоже что нет.

 

Да-да.

 

Так вы сами сейчас заявляете про "рандомность" атак. Определитесь уже.

 

Капитан очевидность? И нет, я такого вообще не говорил.

 

Хватает даже ПВО. Поэтому да, танки в дивизии не упали нафиг. САУ да, нужны.

 

 

В спец.наз только в поддержку арту, как и везде.

Никогда не будут брать первую доктрину потому что оборонительных статов, как защиты так и прорыва, в игре достаточно много на соответствующих этому шаблонах.

Эти 60% прорыва проигрывают одному бонусы на 20% софт.атаки танкам, сейчас там правда в первой долине 10% атаки фронтальных батальонов, но это уже лучше прорыва.

Прорыв - характеристика, чья польза падает при увеличении её объёма, она в базе слабее атаки из-за случайного выбора целей, и дальше её польза значительно падает, когда превышает атаку основной массы дивизий врага.

Ты не будешь атаковать СПТО с рацией вместо танков без раций, СПТО нужен в одном экземпляре для пробивания иначе проще теми же танками обороняться и иногда атаковать.

Я знаю как вы воююте в МП,я это знал года три назад в экселе посчитав эффективность шаблонов.

[DOPAEMOH 1,249]

48 минут назад, sandor сказал:

В спец.наз только в поддержку арту, как и везде.

Ну то есть, бонусы от советников разгоняющие урон у дивизий спецназа, идут нахрен? Я правильно понимаю?

 

49 минут назад, sandor сказал:

Никогда не будут брать первую доктрину потому что оборонительных статов, как защиты так и прорыва, в игре достаточно много на соответствующих этому шаблонах.

Ещё раз, кто-то агитирует за первую доктрину???

Я уже три раза сказал что первая доктрина выдает слишком дохрена прорыва, но в текущей ситуации, на второй доктрине прорыва не хватает, что фиксится рацией.
Где в этом утверждении агитация за первую доктрину, а?

 

53 минуты назад, sandor сказал:

Прорыв - характеристика, чья польза падает при увеличении её объёма, она в базе слабее атаки из-за случайного выбора целей, и дальше её польза значительно падает, когда превышает атаку основной массы дивизий врага.

.

Капитан очевидность? Я уже опять в третий раз напишу

5 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Прорыв должен быть в любом случае, ага. А его базового нынче недостаточно.

Ну не хватает +10% от второй доктрины. Но и +60% от первой тоже нахрен не упали.

Ну и про координацию вы всё-таки нихрена не слышали.

 

53 минуты назад, sandor сказал:

Ты не будешь атаковать СПТО с рацией вместо танков без раций, СПТО нужен в одном экземпляре для пробивания иначе проще теми же танками обороняться и иногда атаковать.

Прикиньте, я уже раз третий напишу это.

23 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Радио в состоянии компенсировать утерянный прорыв (-25% от надстройки и +15/30/45% от уровня радио).

Актуально для дивизий "миксов" (из танков/САУ/СПТО).

Где тут утверждение что в пехотной дивизии с СПТО в СПТО нужно радио???

Радио нужно в танковой дивизии у СПТО/САУ, если таковые будут включаться в её состав, чтобы хоть как-то скомпенсировать потери в прорыве.

[sandor 127]

Для примера, эта дивизия, обороняясь в лесу и полностью окопанная, будет выдавать 29 атак, на 28 прорыва этой же атакующей дивизии, то есть два модификатора обороны, и штраф за атаку этой дивизии в лесу на прорыв, нужны для того, чтоб атака обороняющейся была чуть выше прорыва атакующей. Радио в танках нет, а броня нужна только для того, чтоб ПТО в поддержке пехотных дивизий не снимала щиток. Настолько прорыва много с учётом харднеса.

[sandor 127]

11 час назад, DOPAEMOH сказал:

Ну то есть, бонусы от советников разгоняющие урон у дивизий спецназа, идут нахрен? Я правильно понимаю?

 

Ещё раз, кто-то агитирует за первую доктрину???

Я уже три раза сказал что первая доктрина выдает слишком дохрена прорыва, но в текущей ситуации, на второй доктрине прорыва не хватает, что фиксится рацией.
Где в этом утверждении агитация за первую доктрину, а?

 

.

Капитан очевидность? Я уже опять в третий раз напишу

Ну не хватает +10% от второй доктрины. Но и +60% от первой тоже нахрен не упали.

Ну и про координацию вы всё-таки нихрена не слышали.

 

Прикиньте, я уже раз третий напишу это.

Где тут утверждение что в пехотной дивизии с СПТО в СПТО нужно радио???

Радио нужно в танковой дивизии у СПТО/САУ, если таковые будут включаться в её состав, чтобы хоть как-то скомпенсировать потери в прорыве.

Прорыв - характеристика, которую нужно иметь на уровне - ну неплохо, а максимизировать нужно атаки. Ты даже в уме не можешь прикинуть сколько по танковой дивизии прилетит атак, чтоб знать сколько прорыва будет на уровне сойдёт.

[DOPAEMOH 1,249]

36 минут назад, sandor сказал:

Прорыв - характеристика, которую нужно иметь на уровне - ну неплохо, а максимизировать нужно атаки.

Капитан очевидность?

Хотя постойте, вы же максимизируете софту отказом от САУ

 

38 минут назад, sandor сказал:

Ты даже в уме не можешь прикинуть сколько по танковой дивизии прилетит атак, чтоб знать сколько прорыва будет на уровне сойдёт.

Во первых, на вы, я с вами с одного котла не ел, задачи не выполнял. Во вторых, если я говорю что прорыва от танков без рации недостаточно, то может быть это не просто так сказано, не?

[sandor 127]

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

Капитан очевидность?

Хотя постойте, вы же максимизируете софту отказом от САУ

 

Во первых, на вы, я с вами с одного котла не ел, задачи не выполнял. Во вторых, если я говорю что прорыва от танков без рации недостаточно, то может быть это не просто так сказано, не?

На ты, потому что интернет подразумевает разговор на ты, переходят на вы когда пытаются очертить границы. 

Ты с самого начала только капитанские фразы говоришь, но не хочешь посчитать атаку дивизии с учётом харднеса чужой дивизии.

У арты нет организации, и нет прорыва, её могла бы сделать играбельной первая доктрина, если бы вторая отсутствовала в игре, но куда лучше дать танкам атаку, и именно это делает вторая доктрина. Так было почти все версии игры, даже тогда когда большинство играл 7/2, та же 5 касок с поддержкой были всё равно сильнее и чтоб это понять не нужно было играть в МП, а достаточно посчитать что происходит в бою.

То, что бывают штурмовики и немного понерфили третью авиационную, а раньше там было +20% к манёвренности истребителей, из-за чего шутрмовикам было тяжело, должно косвенно бафать прорыв и первую доктрину, но чудо не происходит и из-за слабой арты и из-за рандомноо распределения атак дивизий.

[Devin 2,707]

я правильно понимаю, что они второй день спорят про радио на танке?