Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[Versificator 216]

В 18.09.2020 в 16:58, gleboxx сказал:

В национальных корках я вижу огромный дизбаланс.

Почему некоторые миноры имеют корки на всех соседей, а кто-то ничего или почти ничего? 

С учетом механики 1.8, а тем более 1.9, национальные провки просто в разы эффективнее ненациональных.

  Откуда и зачем в парадоксодрочильнях должен быть баланс? В частности для миноров?

В 18.09.2020 в 16:58, gleboxx сказал:

И сюда же странное ограничение, что национальными они станут только после сбора ВСЕХ. Т.е. условная бедная Италия не станет Империей, если ей на хватит всего лишь одной условной Албании... 

Прям сидит Муссолини в тоге и с лавровым венком и горько плачет - никак нельзя без Тираны людям на глаза показываться!

А) Сбор Византии пока что происходит через "триумфы" в отдельных регионах.

Б) Потому что это наспех "по фану" приклееная к ВМВ фича из эпох мечей и пращи, однозарядных ружей и мортир, межплеменных войн и осад замков, феодальных интриг и чёрной смерти, где, в отличии от 12-летнего промежутка, вмещаются десятки культур, религий, традиций и прочего, а не моментальное воссоздание с полным подчинением и национализацией всех территорий с корками Империй, что были стёрты 3, 6 или 15 веков назад.

Изменено 21.09.2020, 10:03:39 пользователем Versificator

[Yosce 115]

В 18.09.2020 в 15:36, Aptahir сказал:

/Улыбнулсо/

Насколько раньше? М.б. речь за подобные швейцарским и флорентийским цеховым гильдиям, снабжавшим средневековую Европу наёмной армией? Ну так-то и времена другие и масштабы

Интересно услышать стратегию за Латвию и "надавать по щщам"

 

т. е. Вам не ведом термин "латышкие стрелки", в том числе "красные" с опытом 2 войн. Прискорбно, что при этом "/улыбнулсо/". Невежество, однако. Насколько раньше - на 18 лет до начала игры. Так, что Ваши средневековые гильдии просто отображают Ваш уровень знании про начало ХХ века. 

P. S. И зря Вы пропустили мой пред. комент. :

Изменено 21.09.2020, 09:38:08 пользователем Yosce

[Yosce 115]

В 18.09.2020 в 13:01, Yosce сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. В 18.09.2020 в 12:42, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. сказал:

Латвия могла одной рукой надавать по мордасам СССР, другой рукой Германии, а потом еще ногами записать США с Британией, каждой англосаксонской роже по ноге

Для меня зто б' испортило игру

 

Изменено 21.09.2020, 09:37:44 пользователем Yosce

[Aptahir 811]

5 часов назад, Yosce сказал:

т. е. Вам не ведом термин "латышкие стрелки", ...

Патриоизм... :)

Сколько дивизий могла выставить Латвия? А экипировку где брала бы, всё так же из зарубежных поставок?

А потом, надо же администрацию и гарнизоны оставлять на оккупированных терр-ях, где стольк народу брать? :)

 

[Artanis 557]

В 18.09.2020 в 13:01, Yosce сказал:

Про латышских стрелков слыхали? 

это не те, которые во время революции шороху навели?

 

В 18.09.2020 в 16:48, Rembowar 3 сказал:

У стран Балтии перспектив мало

у Финляндии, помнится, тоже мало было, в теории, а потом они сами офигели с того, что их пробить не могут. И если кто не помнит - СССР так и не смог пробить их оборону и слились они так же как японцы на Окинаве в итоге - надоело сидеть в обороне и они вылезли из укреплений в контратаку (в которой израсходовали весь б/к для арты) и внезапно   нарвались на свежие резервы, которые их просто погнали, не дав закрепиться в укреплениях

Голландская Ост-Индия, которой просто не хватило пары лет на формирование армии и ВВС, и которые тоже в теории не могли против Японии, а на практике, имея деньги и решив проблему людей - могли.

Поэтому КМК путь прибалтов - создание союза прибалтийских стран с реальным взаимообменом технологиями, пр. Зайти в Союзники (тоже вариант)

ЕМНИП в свое время кто-то в регионе предлагал делать северную унию, вкл. Швецию и Финляндию, но прибалты не захотели

Изменено 21.09.2020, 16:22:13 пользователем Artanis

[Artanis 557]

В 10.09.2020 в 14:13, Simplicissimus сказал:

Похоже, в грядущем дополнении Грецию задебаффают... Жаль, мне нравилась играть за неё.

так она адски переапана) у меня греки в одиночку без ленд-лиза останавливали полчища Оси, я просто пил кофе и смотрел как проматывается время и растут потери у Италии, Германии, Болгарии и Венгрии)

[Versificator 216]

В 18.09.2020 в 12:42, Убо Рщик сказал:

Интересно, доберутся ли парадоксы однажды для фокусов-покусов у трех прибалтийских тигров Что бы какая нибудь Латвия могла одной рукой надавать по мордасам СССР, другой рукой Германии, а потом еще ногами записать США с Британией, каждой англосаксонской роже по ноге

 Вполне даже жду ветку Литвы, у неё было достаточно интересных возможностей и в реальной жизни, не говоря уж про полёт фантазии параходов.

_________

добавлено 1 минуту спустя

@Artanis @Artanis , Ось отказалась от терраформирования греческих земель при помощи бомбардировщиков? Раньше довольно много сил именно на эллинов отправляли.

Изменено 21.09.2020, 18:49:40 пользователем Versificator

[KOROL 143]

10 часов назад, Versificator сказал:

4 года игре, а боты всё ещё лезут танками в горы и производят в 45ом мосинки и 30 модификаций БТ-5.

  ИИ тут могут вечно "улучшать", но так ведь без полезных механик останемся на пару десятков лет, если разработчики решат сделать упор на нём.

И будут лезть! Добавь им модификацию танка, как корабля, так там будет вообще у ИИ беспорядок. Лично я им бы запретил делать свои варианты бронетехники, кораблей или дивизии. Но модификация танка для последнего ДЛС перед новой частью, вот мое мнение!

[Artanis 557]

6 часов назад, Versificator сказал:

Раньше довольно много сил именно на эллинов отправляли.

эллины построили аэродромы хорошей емкости и туда задеплоились все самолеты Союзников) В связи с чем терраформируют италиков в Албании и немцев в Косово)

Изменено 21.09.2020, 22:48:15 пользователем Artanis

[Avros 4,324]

14 часа назад, Artanis сказал:

у Финляндии, помнится, тоже мало было, в теории, а потом они сами офигели с того, что их пробить не могут. И если кто не помнит - СССР так и не смог пробить их оборону и слились они так же как японцы на Окинаве в итоге - надоело сидеть в обороне и они вылезли из укреплений в контратаку (в которой израсходовали весь б/к для арты) и внезапно   нарвались на свежие резервы, которые их просто погнали, не дав закрепиться в укреплениях

Перспектив Финляндия не имела не только в теории, но и на практике. А в успехах на первом этапе по сдерживанию наступления СССР во многом заслуга не самих финов, а советского командования - переоценившего собственные возможности и наделавшего немало ошибок. Про то, что СССР так и не смог пробить оборону и фины слились из-за некой контратаки в которой расстреляли весь б/к - вообще смешно. Зачем вы тут сказки рассказываете?

 

14 часа назад, Versificator сказал:

Вполне даже жду ветку Литвы, у неё было достаточно интересных возможностей и в реальной жизни, не говоря уж про полёт фантазии параходов.

И что же это за возможности у Литвы, если за реальную жизнь говорить? Мелкая страна по соседству с такими крупными государствами, как Германия с Польшей, не говоря уже про СССР, тут единственная возможность в случае чего, которая видится - безоговорочный капитулирен, что и было реализовано.

[dagot87 683]

15 часов назад, Artanis сказал:

это не те, которые во время революции шороху навели

Они, которые были ударной силой красных, особенно в 1918-м, наряду с другими инородческими формированиями (впрочем и за белых воевали, в первую очередь офицеры, из бывших латышских подразделений РИА, да и в самой Латвии в гражданку весьма интересные дела творились).

 

15 часов назад, Artanis сказал:

СССР так и не смог пробить их оборону

Вообще-то в начале 40-го оборону финнов в Карелии пробили, не говоря о 44-м.

Изменено 22.09.2020, 07:51:03 пользователем dagot87

[Yosce 115]

19 часов назад, Aptahir сказал:

Патриоизм...

Сколько дивизий могла выставить Латвия? А экипировку где брала бы, всё так же из зарубежных поставок?

А потом, надо же администрацию и гарнизоны оставлять на оккупированных терр-ях, где стольк народу брать?

 

Тут надо уточнить - Вы про игру или Рэал? И 1918 против 1936: две Большие разницы. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

18 часов назад, Artanis сказал:

это не те, которые во время революции шороху навели?

Те самые, которые прошли вдоль и поперёк Россию, охраняли тов. Ленина, а после подставы на Перекопе просто взяли, что хотели, и вернулись на Родину. Ну, и по приезду, предложили встречающим (за опоздание в гражданку) добавить(!) к територии Латвии Псковскую и Смоленскую области. И ведь реально могли. Но политика... 

Изменено 22.09.2020, 10:32:36 пользователем Yosce
Добавка

[Yosce 115]

2 часа назад, dagot87 сказал:

Они, которые были ударной силой красных, особенно в 1918-м

Угадайте, кто разбил белые железные офицерские дивизии?! Местами в Украине ещё в конце ХХ века детей пугали: не будешь слушаться, придут латышские стрелки. 

[Versificator 216]

2 часа назад, Avros сказал:

И что же это за возможности у Литвы, если за реальную жизнь говорить? Мелкая страна по соседству с такими крупными государствами, как Германия с Польшей, не говоря уже про СССР, тут единственная возможность в случае чего, которая видится - безоговорочный капитулирен, что и было реализовано.

 Литовско-Белорусская Социалистическая Республика и Литовское Королевство с немецким принцем могли бы стать заметным игроком в регионе.

[Olegard 10,713]

Посидел за швейцарию, глянул на слабую движуху немцев\советов на восточном фронте июня 42го, думаю , что тому причина? оказалость вот что:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Короче ИИ вообще не напрягается по поводу Блицкрига и что время-деньги - 60-70 % вермахта тупо гуляет в тылу с девушками...

В моде ТР я нашел и исправил сие недоразумение, там были дикие вклинивания вермахта до исторических расстояний -с последующим медленным отползанием в Фатерлянд. Знает ли кто, реально ( и где именно) подправить для ИИ использование войск на фронте ( вместо 20-30% , чтоб использовались 75-90 ) ???

игрок то сам сможет, но вот ИИ...

 

И также много пехотни ИИ клепает - будто это первая мировая... никакого сильного уклона в механизацию с 41го.

 

""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Непонятны приоритеты у многих мажоров - Британия вообще не защищала Африку - спустив ее итальяшам как котяты. Япония слабо ползет в сторону Австралии - где десанты...? блин в старых модах такого глума я точно не видел...

 

Hearts of Iron IV: La Résistance ( у меня 1.9.3):

я наверно чуток не туда написал... но все же...

 

Изменено 22.09.2020, 10:56:36 пользователем Olegard

[Avros 4,324]

34 минуты назад, Versificator сказал:

Литовско-Белорусская Социалистическая Республика и Литовское Королевство с немецким принцем могли бы стать заметным игроком в регионе.

Возможно я ошибся, но мне показалось, что речь за игровой период, т.е. начиная от 1936. У нас в том регионе уже присутствуют такие заметные игроки, как Польшая, Германия, СССР. 

Для образования Лит-Бел СР, Литве нужно каким-то образом получить территории, находящиеся под контролем Польши и СССР. С чего бы им их Литве отдавать? В лучшем случае Литве светит роль марионетки под патронажем СССР. Возможность образования Литовского Королевства, выглядит ещё более сомнительным, и заметным игроком в регионе стать всё равно не позволяет, не вижу для этого предпосылок.

Ну это конечно если мы говорим за реальную жизнь, а не про полёт фантазий парадоксов.

Положение Литвы по сути сравнимо с Польшей - между молотом и наковальней, вот только потенциал у неё куда меньше. И вряд ли можно придумать сценарии чем-то серьезно отличающиеся от того, что уже есть для Польши. 

Изменено 22.09.2020, 11:16:26 пользователем Avros

[Olegard 10,713]

7 минут назад, Artanis сказал:

нет, не пробили, если только в советских книжках. 

сколько смотрел этот конфликт со стороны - никакой серьезной похожести с историей ( если в мелочах).

 

Нет прописанных приоритетов для ИИ СССР бить в центр Финляндии осенью 39го, с последующим раздачей люлей советам зимой 39-40 ( вплоть до окружения наступающих вглубь), ну или патового состояния.

Наделе в игре получаем тупое накидывание трупами, ровно по всей длине фронта, пока у финнов пули не заканчиваются...-  с одинаковым продавливанием и боязнью прорывов...

 

 

[Relentless 84]

@Artanis  то есть, в Карелии оборону весной так и не прорвали?

[Yosce 115]

4 минуты назад, Artanis сказал:

нет, не пробили, если только в советских книжках. 

Очень спецевическая война. Кто то взял уроки, кто-то не дашол. Как о Латышах: 1918 круто, 1936, 1939 уже не катит. Пробили, конечно, но, после полной кровавой войны. 

 

[Relentless 84]

@Olegard ну про 30 процентов вы конечно утрируете, не вижу ничего плохого, что ии не держит все войска на одном фронте, у него он вряд ли один. Плюс порты закрывать пытается, хотя и слабо. Правда ни раз видел баг, когда ии Германии может все войска с Восточного фронта перекинуть в какую-нибудь Норвегию, когда там высадки начинаются., при этом он не делает такого при высадках во Франции, демократы там обычно пешком гуляют несколько месяцев

Изменено 22.09.2020, 12:17:07 пользователем Relentless