Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[Arimand 163]

Я брал 9 мотопехоты+3 мотоартилерии Японией для Китая, т.к. Сиам захватывал вначале игры и проблем с шинами или хромом не было.

В результате 10 дивизий прорывали любую оборону не в горах и останавливали любое наступление.

Мотопехота для того, чтобы скорость была у всех одинаковая.

Ничего себе, мотопехота и САУ против Китая? А у Японии достаточно промышленности для этого?

Там пехота + простая арта вполне рулит.

А 3-4 легкотанковые дивизии - и Китай закатывается за полгода, проверено добровольцами с Германии.

[lim00n 15]

пехота + арта кажется везде рулит по потерям

[YanOtt 55]

Ничего себе, мотопехота и САУ против Китая? А у Японии достаточно промышленности для этого?

Там пехота + простая арта вполне рулит.

А 3-4 легкотанковые дивизии - и Китай закатывается за полгода, проверено добровольцами с Германии.

Добровольцами из Германии я тоже закатывал. ИИ как-то неадекватно на них реагирует.

А так у тебя ленд-очков не хватит за Японию на создание дизайна танковой дивизии.

После Сиама еле хватает очков на постройку мотопехоты+арта. Мотопехота не имеет проблем для Японии, поскольку шины после захвата Сиама перестают быть проблемой, а скорость сохраняется.

ЗЫ Но теперь буду делать 4Мот+3ЛТ+2САУ, или близкое по основе. Надо наконец почитать механику, а не как обычно.

Изменено 14.06.2016, 16:37:16 пользователем YanOtt

[AXIS 8]

Ничего себе, мотопехота и САУ против Китая? А у Японии достаточно промышленности для этого?

Там пехота + простая арта вполне рулит.

А 3-4 легкотанковые дивизии - и Китай закатывается за полгода, проверено добровольцами с Германии.

А чем мотопехота + САУ принципиально отличается от мотопехота + легкие танки?

[Arimand 163]

А чем мотопехота + САУ принципиально отличается от мотопехота + легкие танки?

У САУ больше противоперхотной атаки гораздо ( это большой плюс ), САУ в батальон нужно намного меньше, чем танков - производство выходит дешевле.

Минусов практически нет. Разве-что меньшая противотанковая атака вроде.

[YanOtt 55]

А чем мотопехота + САУ принципиально отличается от мотопехота + легкие танки?

Танки дают больше процент прорыва, но меньше легкой атаки. Т.е. если сделать МП+танки, то ты будешь прорывать, но не наносить потерь, и иметь проблемы в защите, если МП+САУ, то будешь хорошо защищаться, но будут проблемы с атакой. Т.е. надо видимо МП+САУ+ЛТ.

Изменено 14.06.2016, 16:39:01 пользователем YanOtt

[AXIS 8]

У САУ больше противоперхотной атаки гораздо ( это большой плюс ), САУ в батальон нужно намного меньше, чем танков - производство выходит дешевле.

Минусов практически нет. Разве-что меньшая противотанковая атака вроде.

Я это к тому что вы возмущались, что промки Японии не хватит на МП+САУ. Но если не считать конского расхода резины, то МП+САУ против пехоты гораздо эффективнее МП+ЛТ. Урон САУ по пехоте с лихвой перекрывает урон ЛТ не смотря ни на какой их "прорыв".

+ МП+САУ выходит дешевле по промке.

Изменено 14.06.2016, 16:47:32 пользователем AXIS

[Gronep 319]

А чем мотопехота + САУ принципиально отличается от мотопехота + легкие танки?

Скоростью.

Ваш кэп.

[AXIS 8]

Танки дают больше процент прорыва, но меньше легкой атаки. Т.е. если сделать МП+танки, то ты будешь прорывать, но не наносить потерь, и иметь проблемы в защите, если МП+САУ, то будешь хорошо защищаться, но будут проблемы с атакой. Т.е. надо видимо МП+САУ+ЛТ.

Нормально САУ атакует + МП+САУ классно делать крупные котлы.

ЛТ возможно будут нужны чтобы ваша "броня" превысила бронебойность противника, но сомневаюсь, что ЛТ тут помогут, если брони САУ не хватило.

Скоростью.

Ваш кэп.

Кэп, но у них одинакова у них скорость

[Gronep 319]

Либо у вас мотопехота на танковом шасси либо сау на колесном шасси.

[YanOtt 55]

Нормально САУ атакует + МП+САУ классно делать крупные котлы.

ЛТ возможно будут нужны чтобы ваша "броня" превысила бронебойность противника, но сомневаюсь, что ЛТ тут помогут, если брони САУ не хватило.

С ЛТ вы долны нести меньше потерь в атаке. У них минимум 26 защитных очка (breakthrough странное название для защитного по сути свойства), а у САУ 2. Т.е. в теории после просчета брони, которая снихит урон, урон будет сначала приходится на эти очки.

[AXIS 8]

Либо у вас мотопехота на танковом шасси либо сау на колесном шасси.

У нас САУ на шасси ЛТ)

С ЛТ вы долны нести меньше потерь в атаке. У них минимум 26 защитных очка (breakthrough странное название для защитного по сути свойства), а у САУ 2. Т.е. в теории после просчета брони, которая снихит урон, урон будет сначала приходится на эти очки.

На сколько я понимаю в атаке не учитывается параметр "защита", а только "прорыв". А в обороне у для защиты есть 9 МТ, пусть они защищаются)

[YanOtt 55]

На сколько я понимаю в атаке не учитывается параметр "защита", а только "прорыв". А в обороне у для защиты есть 9 МТ, пусть они защищаются)

Да, учитывается параметр прорыв, который учитывается, как защита при атаке. Поэтому при атаке при наличии ЛТ вы будете нести значительно меньше потерь.

При защите лучше все САУ иметь.

В общем надо тестить какие будут потери с ЛТ и без них.

[k1087 86]

Зашел посмотреть чем британский ИИ против немцев балуется.

Увидел этоНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Плюс 16 дивизий десантируются в Померанию, плюс еще 14 прут из Дании. Еще десант из Сицилии в район Неаполя - еще десяток дивизий.

А неплохо, далеко не одна дивизия как многие жалуются.

По поводу артиллерии посмотрел - линейной артиллерией ИИ не пользуется похоже совсем. Только в поддержке.

Плохо, получается что на данный момент это кнопочка I WIN.

Апдейт: а нет, обманул! У СССР есть шаблоны пехоты аж с двумя батальонами арты, есть с одним, есть с одним линейным + поддержка. Да и в целом у Союза самое высокое насыщение артиллерией, что в целом исторично.

Изменено 14.06.2016, 17:29:11 пользователем k1087

[Arimand 163]

Нормально САУ атакует + МП+САУ классно делать крупные котлы.

ЛТ возможно будут нужны чтобы ваша "броня" превысила бронебойность противника, но сомневаюсь, что ЛТ тут помогут, если брони САУ не хватило.

Согласен. К слову, параметр "прорыв" в атаке не так критичен. Лучше иметь атаку вдвое больше, и, условно говоря, за 5 дней снести организацию противника в ноль, чем иметь прорыв в полтора раза больше, но сносить организацию противника 10 дней. Лучше по всем параметрам.

Зашел посмотреть чем британский ИИ против немцев балуется.

Увидел этоНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Плюс 16 дивизий десантируются в Померанию, плюс еще 14 прут из Дании.

А неплохо, далеко не одна дивизия как многие жалуются.

Против ИИ неплохо. Против игрока - даже все эти дивизии ( никогда не замечал, чтобы меня штурмовало такое кол-во... ) просто передохнут.

[Gronep 319]

У нас САУ на шасси ЛТ)

Это надо фиксить. ЛТ конечно быстрые, но угнаться за грузовиками...

[Arimand 163]

Это надо фиксить. ЛТ конечно быстрые, но угнаться за грузовиками...

Грузовики имеют скорость "12км". Что за ними гнаться.

Скорость большинства видов легких танков - в реальности гораздо выше. Даже с перерывами на сон и обед

[Gronep 319]

Грузовики имеют скорость "12км". Что за ними гнаться.

Скорость большинства видов легких танков - в реальности гораздо выше. Даже с перерывами на сон и обед

Походная и максимальная скорость две разные вещи.

[YanOtt 55]

Это надо фиксить. ЛТ конечно быстрые, но угнаться за грузовиками...

На бездорожье ЛТ сделают любой грузовик, на шоссе будут не уступать. Мы же говорим про тяжелые грузовики того периода времени.

[Arimand 163]

Почему мои корабли выходят из боя, хотя я им не давал такого приказа?!