Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[Бодрик 24]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

в игре за японию он использовал батлпланы только ради получения бонусов. практически все дивизии он микрил. мне кажется для получения максимальной эффективности войны так и придется делать

было бы хорошо если после нарисовки батл плана твои дивизии получали сниженный бонус при ручном управлении и полный под управлением ии

[Razer98K 3,600]

было бы хорошо если после нарисовки батл плана твои дивизии получали сниженный бонус при ручном управлении и полный под управлением ии

Тогда куча людей изойдётся на говно по поводу тупого ИИ и как Парадоксы заставляют их этот тупой ИИ использовать.

[ЯazoR 81]

в игре за японию он использовал батлпланы только ради получения бонусов. практически все дивизии он микрил. мне кажется для получения максимальной эффективности войны так и придется делать

было бы хорошо если после нарисовки батл плана твои дивизии получали сниженный бонус при ручном управлении и полный под управлением ии

Было бы хорошо если бы при первой ручной команде любой дивизии давалась ачивка "Ефрейтор умничает в генеральном штабе"

[Бодрик 24]

Тогда куча людей изойдётся на говно по поводу тупого ИИ и как Парадоксы заставляют их этот тупой ИИ использовать.

так парадоксы же приняли доктрину о снижении микроконтролся. и какой в ней смысл если все равно надо все микрить7

[ЯazoR 81]

так парадоксы же приняли доктрину о снижении микроконтролся. и какой в ней смысл если все равно надо все микрить7

О том то и речь что вручную нечего тыкать, кроме исключительных случаев. Фронта сами друг с другом воюют. Нужно лишь корректировать переход к обороне\наступлению, направления, вобщем использовать данные инструменты в этом плане. А не хернёй заниматься как дэниел

[Бодрик 24]

О том то и речь что вручную нечего тыкать, кроме исключительных случаев. Фронта сами друг с другом воюют. Нужно лишь корректировать переход к обороне\наступлению, направления, вобщем использовать данные инструменты в этом плане. А не хернёй заниматься как дэниел

а может дело не в том что дэниел дурак а в том что ии может по стрелочкам эффективно захватывать только пустынную и безлюдную сибирь? а когда +- равный по силе фронт твой ии не умеет адекватно реагировать на кнтратаки ии противника

Космические программы даже сейчас (а что уж говорить о тех временах) - не особо влияют на дела земные. Всё, даже разные гипотетические системы, типа СОИ, можно реализовать с помощью ивентов и модификаторов (например выполнил программу СОИ - получай бонус к ПРО).

Главная проблема - не в космических программах и даже не в ООН, а именно в этой концентрации на непрямых действиях. Ну и большем влиянии экономики.

игра хои 4 про войну. в ней кроме войны ничего нет. а послевоенная игра требует не столько войны сколько политики и экономики. это надо допиливать к хои еще 200% игры.

Изменено 03.04.2016, 16:26:10 пользователем Бодрик

[keaSar 952]

i

Перенес обсуждение Холодной войны в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. тему.

[Salazar32 10]

Кстати, на твиттере Йохана есть несколько скринов кампании за Польшу.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер!Нажмите здесь!

 П.с. Он проиграл. [Cкрыть]

[Razer98K 3,600]

Кстати, на твиттере Йохана есть несколько скринов кампании за Польшу.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер!Нажмите здесь!

 П.с. Он проиграл. [Cкрыть]

Йохан не шибко хороший игрок.

[Sema78rus 6]

Было бы хорошо если бы при первой ручной команде любой дивизии давалась ачивка "Ефрейтор умничает в генеральном штабе"

"Ефрейтор умничает в генеральном штабе",неплохо,но только с добавкой "потому что тупые генералы опять все просрали".

[BearLies 253]

Непонятно, зачем рисовать наобум стрелочки вперед, если они особо информации не дают. Можно было по-умолчанию атакующий станс сделать.

Еще и анимации навешали. Чувствую, хойка будет ползать.

[Error101 133]

Война тут, как и в ХОИ3, идет за "стратегические провинции" государства, бьющие по нац единству?

[Basck 645]

было бы хорошо если после нарисовки батл плана твои дивизии получали сниженный бонус при ручном управлении и полный под управлением ии

Было бы хорошо, если игрок был лишён возможности управлять непосредственно дивизиями. Командование только на уровне штаба армии, ну минимум корпуса. Выделил штабу N дивизий, очертил фронт, поставил задачи/сроки - наблюдаешь результат. Влиять на ход боевых действий можно только выделением дополнительных резервов/изъятием дивизий и корректировкой задач.

Другие подходы неотвратимо ведут к микроконтролю. Тут бесполезно "бороться", можно только запретить.

[Бодрик 24]

Было бы хорошо, если игрок был лишён возможности управлять непосредственно дивизиями. Командование только на уровне штаба армии, ну минимум корпуса. Выделил штабу N дивизий, очертил фронт, поставил задачи/сроки - наблюдаешь результат. Влиять на ход боевых действий можно только выделением дополнительных резервов/изъятием дивизий и корректировкой задач.

Другие подходы неотвратимо ведут к микроконтролю. Тут бесполезно "бороться", можно только запретить.

уровня ии что мы видели в видео за японию на этого не хватит.. ну или будет тупое мясо лоб в лоб

было видно что когда комп атакует по батл плану он не учитывает движения войск противника.. и вообще не реагирует на контр атаки.

[Basck 645]

было видно что когда комп атакует по батл плану он не учитывает движения войск противника.. и вообще не реагирует на контр атаки.

Плохо, конечно, что ИИ не доработали до приемлемого уровня. Но можно сменить задачу штабу на некотором участке фронта - перейти от наступления к обороне на заданных рубежах.

Уход от прямого контроля за войсками - обязательное условие для действительно глобальной стратегии.

[ЯazoR 81]

уровня ии что мы видели в видео за японию на этого не хватит.. ну или будет тупое мясо лоб в лоб

было видно что когда комп атакует по батл плану он не учитывает движения войск противника.. и вообще не реагирует на контр атаки.

Вы так говорите будто у Китая ИИ чем-то отличается и реагирует на движение войск Японии и контр-атаки)) Это глобальная стратегия - выигрывает тот у кого больше\лучше армия, снабжение и т.п. А не нагиб тупого ИИ противника своим уже почемуто супернагибаторским ИИ.

[Бодрик 24]

Вы так говорите будто у Китая ИИ чем-то отличается и реагирует на движение войск Японии и контр-атаки)) Это глобальная стратегия - выигрывает тот у кого больше\лучше армия, снабжение и т.п. А не нагиб тупого ИИ противника своим уже почемуто супернагибаторским ИИ.

в том то и дело что отличается. ии игрока на порядок проще ии компьютера . вы не внимательно смотрели игру за японию. японский ии был максимально пассивен(или просто у него не хватало приоритета отменить\дополнить\продолжить приказы даниэля) а ии китая был активен . он окружал и атакавал дивизии даниэля. он стягивал войска и блокировал боем прорывы японских дивизий.

как я понял если ты нарисовал стрелочку. там можно посмотреть в какой последовательности будут захватыватся провинции(была такая анимация) и все. больше батлплан ничего не делает. это просто движение вперед по стрелке. без шага в сторону или назат. он никак не учитывает действия противника. а повторюсь ии китая учитывал действия даниэл.

я буду рад ошибатся но для этого надо провести "чистый" эксперимент. без микро игрока. дневниках по средам мы врядли это увидим

[ЯazoR 81]

в том то и дело что отличается. ии игрока на порядок проще ии компьютера . вы не внимательно смотрели игру за японию. японский ии был максимально пассивен(или просто у него не хватало приоритета отменить\дополнить\продолжить приказы даниэля) а ии китая был активен . он окружал и атакавал дивизии даниэля. он стягивал войска и блокировал боем прорывы японских дивизий.

как я понял если ты нарисовал стрелочку. там можно посмотреть в какой последовательности будут захватыватся провинции(была такая анимация) и все. больше батлплан ничего не делает. это просто движение вперед по стрелке. без шага в сторону или назат. он никак не учитывает действия противника. а повторюсь ии китая учитывал действия даниэл.

я буду рад ошибатся но для этого надо провести "чистый" эксперимент. без микро игрока. дневниках по средам мы врядли это увидим

Я вам смело заявляю, что если бы дениел меньше влазил в управление войсками напрямую - ИИ действовал бы куда эффективнее. Он не давал расставлять войска, не давал восстановить организацию, озвучивая что творит блицкриг мол)) вот я о чем и говорю, он мешал только, создавая дыры и выматывая войска.

[JLRomik 12,652]

Насколько я понял. ИИ Японии был пассивен из-за нехватки снабжения. Он тупо стоял и ждал восстановления снабжения, чтобы идти дальше в атаку, а Дэниэл гнал его силой. А у Китая со снабжением всё хорошо, поэтому он и был активен.

[Razer98K 3,600]

Самое смешное, что, имея полное морское господство, он сделал потрясающую по степени бесполезности высадку в Шаньдун вместо того, чтобы одним броском за месяц взять Шанхай и Нанкин - крупнейшие промышленные центры Китая.

Изменено 06.04.2016, 12:26:41 пользователем Razer98K