Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[ЯazoR 81]

А отличаются ли типы артиллерийских орудий в тех батальонах (дивизионах), что добавляются в дивизию как обычный пехотный батальон, от тех орудий, что будут в так называемых артиллерийских ротах поддержки (те что по 24 орудия)?... может быть в первом случае это будут полевые пушки калибра до 100 мм, а в последнем - тяжелая артиллерия (например калибра 150-152 мм)?... иначе я просто хочу не вижу логики

Больше микроменеджмента богу микроменеджмента? Разница балансится технологиями, разновидностями самих подразделений использующих тот или иной тип вооружения.

[SShredy 2,168]

У нас тут некрофил.

[Бодрик 24]

Абсолютно одинаковые, артиллерии в игре 1 тип (я про гаубицы), т.е если вы производите артиллерию 2, то она идет в дивизионы и из 36 орудий (что в артполку) и в роту поддержки из 24 орудий (хотя ротой это назвать криво) это скорее для бедных, кому и 24 хватает, или может быть дешевле занять вспомогательный слот чем открывать новый полк или батальон, ну или просто больше ничего путного во вспомогательных нет-как в этой стрелковой дивизии. (число орудий от старой версии игры видимо, так должно быть 240 судя по стриму.)

а этот скрин какой свежести?

самый большой плюс артиллерии поддержки в том что она не влияет на скорость и может добавляться в быстроходные танковые\моторизованные дивизии.а также в десант и к горнострелкам

кстати было бы интересно сравнить циферки артиллерии с различной самоходной артелерией . а ведь сау на базе танков еще можно прокачивать за армейский опыт что тоже может разнообразить стратегию

просто взять и отказаться от прокачки целой страницы технологий открыв пару дополнительных в ветке танковых и потратив немного армейского опыта

[keaSar 952]

i

Сообщение пользователя Vuze перенесено в мусорку как: 1. Флейм, ничего не добавляющий к дискуссии. 2. Акт запрещенного в Тамриеле черного искусства Некромантии. Устное предупреждение.

[ЯazoR 81]

а этот скрин какой свежести?

самый большой плюс артиллерии поддержки в том что она не влияет на скорость и может добавляться в быстроходные танковые\моторизованные дивизии.а также в десант и к горнострелкам

кстати было бы интересно сравнить циферки артиллерии с различной самоходной артелерией . а ведь сау на базе танков еще можно прокачивать за армейский опыт что тоже может разнообразить стратегию

просто взять и отказаться от прокачки целой страницы технологий открыв пару дополнительных в ветке танковых и потратив немного армейского опыта

Имеете ввиду забить на артиллерию в пользу самоходной онной? Скорей всего эффективность сау зависит в том числе от развития артиллерии впринципе. На шасси то что-то нужно ставить. Или вы о другом?

Изменено 25.03.2016, 07:31:11 пользователем ЯazoR

[SShredy 2,168]

А разве в игре есть САУ?

[keaSar 952]

А разве в игре есть САУ?

Можно исследовать и создать SPArt на базе уже изученных танков.

[ЯazoR 81]

А разве в игре есть САУ?

Мы тут уже два года радуемся что разработчики создали механику производства реализующую историческую практику использования уже хорошо налаженного производства устаревших машин под второстепенные нужды.

[SShredy 2,168]

Можно исследовать и создать SPArt на базе уже изученных танков.

Нигде не слышал об этом, можете дать ссылку?

[keaSar 952]

Нигде не слышал об этом, можете дать ссылку?

Об этом упоминается в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ДД.

Your PzIII tank may be obsolete, but perhaps instead of canceling their production entirely you could convert the Line to make Tank Destroyers or Self-Propelled Artillery on the PzIII chassis.

Вот скрин немецкого танкового древаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Кнопки на правой стороне иконок обозначают соответственно ПТО, САУ и зенитки на шасси соответствующих танков.

PS Интересно отметить, что на более ранних скриншотах, как например этот

Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

было 4 иконки. От РСЗО на базе танков парадоксы отказались, похоже.

Изменено 25.03.2016, 11:01:26 пользователем keaSar

[alexlow 24]

Можно исследовать и создать SPArt на базе уже изученных танков.

А самоходно-артиллерийскими установками возможно будет комплектовать как артиллерийские роты поддержки так и обычные линейные артдивизионы?

[keaSar 952]

А самоходно-артиллерийскими установками возможно будет комплектовать как артиллерийские роты поддержки так и обычные линейные артдивизионы?

Вот если честно, то я не видел такого, чтобы были отдельные ротыбатареи поддержки из САУ. Да и с точки зрения игровой механики - арта поддержки и без механизации уже имеет скорость дивизии и не замедляет ее. Так что создание отдельной ротыбатареи поддержки на основе САУ лишено геймплейного смысла. Просто плодить сущности. Хотя в модах будет, я свято уверен.

[ЯazoR 81]

PS Интересно отметить, что на более ранних скриншотах, как например этот

Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

было 4 иконки. От РСЗО на базе танков парадоксы отказались, похоже.

Ибо масло масляное..

[keaSar 952]

Ибо масло масляное..

По сути да, наверно. С точки зрения командарма/ВГК принцип действия РСЗО/ствольной арты абсолютно одинаков.

PS О, земляк из Ирландии! Будете у нас в Дублине - заходите!

Изменено 25.03.2016, 11:27:58 пользователем keaSar

[ЯazoR 81]

создание отдельной ротыбатареи поддержки на основе САУ лишено геймплейного смысла. Просто плодить сущности. Хотя в модах будет, я свято уверен.

Ну здрасьте. САУ будут иметь куда более высокие хар-ки чем обычная артиллерия, она же мобильна в полном смысле слова. Быстрая смена позиции, частичная шпротивопульная защита даёт массу гибкостей в бою.

Upd. Я наверное не правильно понял. Вы имеете ввиду отдельную часть из САУ на карте? Ну она всёодно должна быть сильней просто полевой артиллерии того же уровня. Хотя я не знаю зачем они нужны, и бывали ли вообще ирл.

Изменено 25.03.2016, 12:15:44 пользователем ЯazoR

[keaSar 952]

Ну здрасьте. САУ будут иметь куда более высокие хар-ки чем обычная артиллерия, она же мобильна в полном смысле слова. Быстрая смена позиции, частичная противопульная защита даёт массу гибкостей в бою.

На тактическом уровне да. Но с точки зрения геймплейной логики HoI4 батареи поддержки с простой артой и САУ будут отличаться только тем, что у САУ будет выше орга/атака. Никакой другой геймплейной нагрузки/функции они не несут (опять таки, если говорить про арту поддержки, у которой грубо говоря нет скорости).

Изменено 25.03.2016, 11:53:55 пользователем keaSar

[Timuchin 130]

А самоходно-артиллерийскими установками возможно будет комплектовать как артиллерийские роты поддержки так и обычные линейные артдивизионы?

В стриме каком-то было, что наладили производство противотанковых самоходок на базе разработанного танка и заменили в танковом (что тут у нас полк? дивизия?) три из девяти танковых (батальона? дивизиона?) на эти самоходки.

[ЯazoR 81]

На тактическом уровне да. Но с точки зрения геймплейной логики HoI4 батареи поддержки с простой артой и САУ будут отличаться только тем, что у САУ будет выше орга/атака. Никакой другой геймплейной нагрузки/функции они не несут (опять таки, если говорить про арту поддержки, у которой грубо говоря нет скорости).

Ну так это и есть тот самый смысл ею обладать. Но я думаю, по параметрам САУ будут значительно превосходить просто арту, а не чуть чуть как предполагаете вы.

Я там сообщение обновил то.

Изменено 25.03.2016, 12:26:11 пользователем ЯazoR

[fallenangel892 0]

САУ( сау уже точнее обычной полевой артилерии) хоть и стреляет "артиллирийской вилкой" ( то есть 2 выстрела лёгшие рядом с целью считаются попаданием) и РСЗО котороя, в то время 2МВ вообще работала только сугубо по площадям в самом широком смысле...

Изменено 25.03.2016, 12:49:48 пользователем fallenangel892

[Sturmgewehr1988 15]

А вот это действительно интересная тема для дискаса, не чета идиотским вопросам про ядрЁну бомбу.

Есть у нас к примеру уже давнишнее производство четвёртых пазиков, прокачали мы их в техах в зенитку. Дальше конвейер автоматически стал клепать уже вирбелвинды? А вирбелвиндами кто укомплектовываться будет, танковые части о_0 ? Или их всё-таки будут передавать только зенитным бригадам?

Ну ладно, предположим ереси с заменой 4 пазиков на вирбелвинды не будет, будут заменять пантерами. Есть возможность посмотреть этот процесс замены матчасти и её текущего состояния в каждой дивизии? Как вообще свой общий склад матчасти посмотреть(в том числе и не используемой/устаревшей)?

Блин столько вопросов по этой новой механике с производством матчасти, а они про а.бомбу рассказывают.

Изменено 25.03.2016, 13:25:45 пользователем Sturmgewehr1988