Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[Tempest 3,317]

Насчет "добровольцев", посылаемых в зоны конфликта - чьи флаги будет видеть на них противник? Родные или той стране, к которой они отправлены?

И есть ли ограничения на отправку таких "добровольцев"?

Вроде они полностью под контроль страны-принимателя переходят

[Error101 133]

Вроде они полностью под контроль страны-принимателя переходят

Нет, в дневнике написано, что добровольцами можно управлять.

Они это даже как главную фичу выделили.

[Razer98K 3,600]

Насчет "добровольцев", посылаемых в зоны конфликта - чьи флаги будет видеть на них противник? Родные или той стране, к которой они отправлены?

И есть ли ограничения на отправку таких "добровольцев"?

На них флаги родной страны.

Ограничение вроде бы 10% от количества дивизий отправляющей страны.

Изменено 23.01.2016, 00:16:59 пользователем Razer98K

[Armun 539]

Есть два типа добровольцев - одними можно управлять, а другие переходят под управление страны, в которую отправили.

[Razer98K 3,600]

Есть два типа добровольцев - одними можно управлять, а другие переходят под управление страны, в которую отправили.

Не путайте людей.

Есть добровольцы, их может одна страна другой стране, если они НЕ находятся в альянсе. Добровольцами командует родная страна.

Есть экспедиционный корпус, который отсылает один союзник другому союзнику, если они оба воюют с общим врагом. Экспедиционным корпусом командует принимающая сторона.

[re1ax 3]

Интересно придумали.

Мне такая система нравится. На каждый ТВД - 1-2 фельдмаршала с толпой обыкновенный войск + n-ное количество генералов со специализированными ударными группировками.

Правда не до конца понял как организуется ТВД. Выбираешь несколько армий и объединяешь их в одну группу?

На них флаги родной страны.

Ограничение вроде бы 10% от количества дивизий отправляющей страны.

Это зависит от политического строя. Коммуняки могут отправлять сколько угодно дивизий. Об этом говорилось в дневнике #20.

Изменено 23.01.2016, 02:04:48 пользователем re1ax

[Роман Кушнир 2,980]

Вы смешиваете два совершенно разных понятия.

Я ничего не смешиваю, это ты невнимательно читаешь, что я пишу. Сформулирую иначе: зачем нужно безлимитное командование, при лимите войск в одном бою? Вот есть у меня 60 дивизий в пяти армиях по 12 дивизий в каждой. На кой черт мне вешать на них фельдмаршала (который, скорее всего, голый и требует прокачки), если я могу повесить на них пять генералов, которые уже имеют и еще набьют себе сочные трейты? Если же фельмаршальские трейты сочнее, то еще проще: вкачиваем его до пяти трейтов - и вуаля! - 300 советских дивизий:

- жрут на 20% меньше припасов

- имеют на 10% у́же фронт

- окапываются на 30% лучше

- имеют +10% к боевому духу

- и +2% шанса на подкрепления.

Все и поголовно! Можно при этом, конечно, пару танковых генералов назначить, чисто по фану.

Я конечно утрирую, но суть, думаю, ясна. Во второй части фельдмаршалы делались, чтобы закидывать больше мяса в бой, в третьей они были на вершине иерархии, а здесь они зачем? Он не может закинуть в бой больше мяса, чем генерал; иерархии нет. Либо это узаконенный чит, с возможностью повесить на какого-нибудь Жукова всю советскую армию, либо бесполезная игрушка для формирования толп резервных дивизий.

[Beatdown 108]

А что с требованиями игры-то? Разрабы этот вопрос освещали как-то?

И еще вопрос, дата начала игры будет стандартной для ванильных версий, 1936? Об этом не говорили?

Изменено 23.01.2016, 07:02:33 пользователем Beatdown

[Falkenhayn 907]

А что с требованиями игры-то? Разрабы этот вопрос освещали как-то?

Где-то мелькало, вроде бы будет требовать не больше, чем EU IV и CK II.

И еще вопрос, дата начала игры будет стандартной для ванильных версий, 1936? Об этом не говорили?

Будет две стартовых даты, 1936 и 1939.

[kpu3uc 212]

Где-то мелькало, вроде бы будет требовать не больше, чем EU IV и CK II.

Будет две стартовых даты, 1936 и 1939.

В последнем видео они с даты 1940 стартовали. Интересно, почему. Или это 39 временно переделанная в 40. Или новая стартовая дата. Или просто временная дата которой не будет в игре.

[Falkenhayn 907]

В последнем видео они с даты 1940 стартовали. Интересно, почему. Или это 39 временно переделанная в 40. Или новая стартовая дата. Или просто временная дата которой не будет в игре.

Старый сейв загрузили, не?

[kpu3uc 212]

Старый сейв загрузили, не?

С первого января, часу ночи? Плюс они договорились ничего не настраивать чтобы потратить часть стрима на мелкую настройку и расстановку войск? Ок, это старый сейв, ага.

[SShredy 2,169]

Это старый сейв, они уже 3 стрима до него отыграли.

[Beatdown 108]

Где-то мелькало, вроде бы будет требовать не больше, чем EU IV и CK II.

Будет две стартовых даты, 1936 и 1939.

Благодарю. А более-менее новой инфы касательно даты выхода не появилось?

[Zevalot 0]

С первого января, часу ночи? Плюс они договорились ничего не настраивать чтобы потратить часть стрима на мелкую настройку и расстановку войск? Ок, это старый сейв, ага.

Если я не ошибаюсь предыдущий стрим закончился тем что Польша отдала Данциг без войны... ИМХО поскольку все (включая разрабов) ждали войны, они сделали откат на момент запроса Берлином Данцига и продолжили уже с войной

[Роман Кушнир 2,980]

Благодарю. А более-менее новой инфы касательно даты выхода не появилось?

Раньше апреля никакой новой инфы о дате релиза не появится.

[Beatdown 108]

Раньше апреля никакой новой инфы о дате релиза не появится.

А что должно произойти в апреле?

[Error101 133]

Ограничение вроде бы 10% от количества дивизий отправляющей страны.

Жаль, значит миноров спасать не получится.

А ограничения на прием добровольцев есть? А то какая-нибудь испания мгновенно превратится во всемирный полигон для обката солдат.

[Razer98K 3,600]

Я ничего не смешиваю, это ты невнимательно читаешь, что я пишу.

Я читаю очень внимательно и если вижу слова "ширина фронта", то понимаю ровно так, как их понимают разработчики, а не как вы себе напридумывали. Извольте правильно выражать свои мысли.

Сформулирую иначе: зачем нужно безлимитное командование, при лимите войск в одном бою? Вот есть у меня 60 дивизий в пяти армиях по 12 дивизий в каждой. На кой черт мне вешать на них фельдмаршала (который, скорее всего, голый и требует прокачки), если я могу повесить на них пять генералов, которые уже имеют и еще набьют себе сочные трейты? Если же фельмаршальские трейты сочнее, то еще проще: вкачиваем его до пяти трейтов - и вуаля! - 300 советских дивизий:

- жрут на 20% меньше припасов

- имеют на 10% у́же фронт

- окапываются на 30% лучше

- имеют +10% к боевому духу

- и +2% шанса на подкрепления.

Все и поголовно! Можно при этом, конечно, пару танковых генералов назначить, чисто по фану.

Я конечно утрирую, но суть, думаю, ясна. Во второй части фельдмаршалы делались, чтобы закидывать больше мяса в бой, в третьей они были на вершине иерархии, а здесь они зачем? Он не может закинуть в бой больше мяса, чем генерал; иерархии нет. Либо это узаконенный чит, с возможностью повесить на какого-нибудь Жукова всю советскую армию, либо бесполезная игрушка для формирования толп резервных дивизий.

И я вам второй раз повторяю, посмотрите на трейты, доступные фельдмаршалам, а потом на трейты, доступные генералам. Все вопросы "зачем мне фельдмаршалы, если я могу использовать только генералов?" и "зачем мне генералы, если я могу использовать только фельдмаршалов?" сразу отпадут.

Как любил говорит один мой инструктор, "для военных повторяю второй раз". Генералы используются для боевых действиях в условиях сложной местности (для этого у них целая россыпь трейтов типа Лис пустыни); генералы используются для управления особыми типами войск (трейт Танкист); генералы используются для выполнения специальных операций (трейты Десантник и Коммандос). Фельдмаршалы используются для управления большими массами достаточно разнородных войск на больших пространствах, для этого у них трейты на снабжение и усредненный бонус к атаке и обороне. Если вам нужно провести зимнее наступление в норвежских лесах, или высадить десант в индонезийских джунглях, или провести танковое наступление в африканских пустынях, то глупо назначать туда фельдмаршала, бонусы от генерала будут полезнее. Если вам нужно провести массированное наступление 200 дивизиями пехоты на территории Украины и Беларуси, то гораздо полезнее будет фельдмаршал, потому что нет какого-то определенного рельефа и обычная пехотная дивизия не имеет своего трейта, который бы улучшал её боеспособность.

Компренде?

Это зависит от политического строя. Коммуняки могут отправлять сколько угодно дивизий. Об этом говорилось в дневнике #20.

Нет. "Не ограничены", написанное в дневнике, означает, что они могут посылать добровольцев в любое время. Демократии, например, могут посылать только при высокой мировой напряженности. Ограничение на количество отправленных дивизий есть для всех.

С первого января, часу ночи? Плюс они договорились ничего не настраивать чтобы потратить часть стрима на мелкую настройку и расстановку войск? Ок, это старый сейв, ага.

Стандартный автосейв, что происходит во всех играх Парадокс раз в год.

Изменено 23.01.2016, 10:48:50 пользователем Razer98K

[Armun 539]

Сформулирую иначе: зачем нужно безлимитное командование, при лимите войск в одном бою?

А кто заставляет все 50 дивизий подчиненных фельдмаршалу направлять атаковать одну провинцию?