Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[roll84 2,610]

С другой стороны, если капитанов учат атаковать флоты, почему они должны "забывать" как атаковать конвои и приемы подводного боя?

Предположу, что тут подразумевается не столько, и не сколько, "знания", как особенности снаряжения боевого корабля для различных целей и задач.

так сова хотя как-нибудь налазит)

Дело не в этом. В 3-ей части в этом плане было все нормально, можно было сконцентрироваться на важном самому без фокусов - вкладывать ресурсы в изучение подводных лодок и тактики их действия или изучать авианосцы одно другого не исключало. К тому же это дает большее разнообразие - в теории, можно было комбинировать изучение линкоров и авианосцев, либо авианосцы/подлодки, либо линкоры/подлодки. На что фантазии хватит.

Вот тут подпишусь.

Если я планирую строить основную массу флота из легких и тяжелых крейсеров(планируя, за счет практики, добиться оптимального соотношения количества и качества, на мой взгляд, естественно), то мне нужны тактические доктрины из разных веток.

Если использовать реалии дп3 ес-но

Получается, в дп4 это будет невозможно?

[Бодрик 24]

К тому же это дает большее разнообразие - в теории, можно было комбинировать изучение линкоров и авианосцев, либо авианосцы/подлодки, либо линкоры/подлодки. На что фантазии хватит.

что тебе мешает делать это сейчас внутри одной ветки(любой)?

тем более в механике хои3 береш и технологии кораблей и технологии доктрин а в хои4 только доктрины и заявляеш что они не равны. и в хои3 лучше.

может более объективно сравнивать надо?

[roll84 2,610]

что тебе мешает делать это сейчас внутри одной ветки(любой)?

тем более в механике хои3 береш и технологии кораблей и технологии доктрин а в хои4 только доктрины и заявляеш что они не равны. и в хои3 лучше.

может более объективно сравнивать надо?

чтобы объективно сравнивать, надо ручками потрогать.

мы же тут просто мысли вслух( по большому счету) высказываем.

[Basck 645]

Если вы научились хорошо атаковать конвои, то вашы субмарины не сильно тренировались перехватывать и атаковать боевые корабли. Теперь капитанов переучивают атаковать флоты, что требует других позиций и другого подхода, и атаковать конвои так же эффективно они не смогут.

С чего это вдруг?

Ага, все флоты умеют все одинаково хорошо, это так интересно.

В ХОИ3 флоты значительно отличались по своим доктринам и умениям.

Американци воевали авианосцами, Линкоры стреляли по кораблям противника раза 3 за всю войну, без особого успеха.

При этом готовились они воевать линкорами, в основном. Скорректировали курс уже по ходу войны.

Эффективность авианосцев перед войной была совершенно не понятна, большинство адмиралов отводили им сугубо вспомогательную роль. И нельзя сказать, что они были сильно не правы - нормальные палубные самолёты пошли в серию только перед самой войной, или уже после её начала, а до того на палубах авианосцев базировался малополезный хлам. Методики применения авиации против флота тоже отрабатывались уже в ходе боевых действий. Достаточно вспомнить настойчивые безуспешные попытки американцев бомбить японские корабли в открытом море с высоколетящих Б-17. Или их уверенность в абсолютной безопасности гавани Перл-Харбора от атак торпедоносцев по причине малых глубин. И настоящим открытием во время войны стала высокая эффективность пикировщиков вообще, и против кораблей в частности. Изначально основной угрозой флоту считались торпедоносцы, а бомбометание в пикировании было новым, малоосвоенным, рискованным приёмом.

Изменено 26.09.2015, 12:40:11 пользователем Basck

[Arrakin 590]

Накопить ресурсы - вот и вся подготовка. Дополнительно можно прописать, чтобы это действие было возможно лишь в войнах с определенными странами (мажорами).

Да, действует на все войска (но это редактировать).

какая гадость - делать кучу исключений! Правила должны быть универсальными, игра должна быть песочницей, а вы городите ж/б заборы.

[Д.А. 174]

Интересно, какая морская доктрина будет по умолчанию у СССР?

Я бы добавил четвертую доктрину - вроде обороны прибрежных баз. Но играя за СССР и зная, что война с немцами неизбежна, лучше забить на морские дела.

какая гадость - делать кучу исключений! Правила должны быть универсальными, игра должна быть песочницей, а вы городите ж/б заборы.

Исключения - это строчка кода. Тем более, все равно нужен опыт тестеров (буратин, сделавших предзаказ или купивших игру сразу после выхода) для баланса.

[Armun 539]

Я бы добавил четвертую доктрину - вроде обороны прибрежных баз. Но играя за СССР и зная, что война с немцами неизбежна, лучше забить на морские дела.

Почему неизбежна?

[ryazanov 4,755]

Почему неизбежна?

Как будто в ХоИ у советов и немцев есть еще чем заняться. Ну а ХоИ3 оно вроде вообще заскриптовано было.

[roll84 2,610]

Почему неизбежна?

Потому что иначе в в Европе заняться нечем будет.

И тут Вторая Мировая превращается в первую Американскую...

[sol 7]

Просьба админу в теме Hearts of Iron 4 - Дневники разработчиков спрятать все картинки под спойлер.

[Armun 539]

Как будто в ХоИ у советов и немцев есть еще чем заняться. Ну а ХоИ3 оно вроде вообще заскриптовано было.

Ну в хои4 не так всё заскриптовано. Того и гляди, советско-немецкий флот будет плыть в сторону США.

[Д.А. 174]

Ну в хои4 не так всё заскриптовано. Того и гляди, советско-немецкий флот будет плыть в сторону США.

Ключевое слово "плыть".

Где-то между Германией и СШАНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

[Ruen 68]

я за ссср люблю катать вату расскатываю вату на столько долго, что когда у меня появляется ядрёная бомба, я её отправляю бандеролькой в берлин

а че еще надо? зачем кровь проливать? ресов много, войск много, промышленности то же, перегрузки пс нет, пусть адик мёрзнет в россии , ну так иногда артой бабахаю что бы оргу в 0 опустить весной снег растаит и удобрение для земли из высшего арийского сорта готово

Изменено 27.09.2015, 03:24:16 пользователем Ruen

[Arrakin 590]

Ну в хои4 не так всё заскриптовано. Того и гляди, советско-немецкий флот будет плыть в сторону США.

но, когда нет никаких стартовых условий - это исторично

[Gronep 319]

Прочел последний дневник.

Не понимаю почему не отражена доктрина москитного флота? Она же старая как гавно мамонта.

При этом готовились они воевать линкорами, в основном. Скорректировали курс уже по ходу войны.

Эффективность авианосцев перед войной была совершенно не понятна, большинство адмиралов отводили им сугубо вспомогательную роль. И нельзя сказать, что они были сильно не правы - нормальные палубные самолёты пошли в серию только перед самой войной, или уже после её начала, а до того на палубах авианосцев базировался малополезный хлам. Методики применения авиации против флота тоже отрабатывались уже в ходе боевых действий. Достаточно вспомнить настойчивые безуспешные попытки американцев бомбить японские корабли в открытом море с высоколетящих Б-17. Или их уверенность в абсолютной безопасности гавани Перл-Харбора от атак торпедоносцев по причине малых глубин. И настоящим открытием во время войны стала высокая эффективность пикировщиков вообще, и против кораблей в частности. Изначально основной угрозой флоту считались торпедоносцы, а бомбометание в пикировании было новым, малоосвоенным, рискованным приёмом.

Вообще то бомбаридровки пикированием собственно задолго до войны американцами и было придуманно. Именно как оружие против кораблей, немцы эту манеру атаки переняли.

Изменено 27.09.2015, 18:41:59 пользователем keaSar

[roll84 2,610]

Прочел последний дневник.

Не понимаю почему не отражена доктрина москитного флота? Она же старая как гавно мамонта.

Видать разрабы решили не заморачиваться с катерами, глиссерами, мониторами и прочим говном мамонта.

Что в целом, печалит...

[Falkenhayn 907]

Прочел последний дневник.

Не понимаю почему не отражена доктрина москитного флота? Она же старая как гавно мамонта.

Потому что москитного флота в игре не будет ни в каком виде. Самые маленькие морские юниты - эсминцы.

[Basck 645]

Вообще то бомбаридровки пикированием собственно задолго до войны американцами и было придуманно. Именно как оружие против кораблей, немцы эту манеру атаки переняли.

Провести эксперименты на полигоне и доказать, что пикировщик с лучшими лётчиками в кабине может попасть бомбой в корабль это одно.

Убедиться по результатам боевых действий, что пикирование самый эффективный метод борьбы с кораблями в составе плотного боевого ордера - совсем другое.

[Бодрик 24]

Провести эксперименты на полигоне и доказать, что пикировщик с лучшими лётчиками в кабине может попасть бомбой в корабль это одно.

Убедиться по результатам боевых действий, что пикирование самый эффективный метод борьбы с кораблями в составе плотного боевого ордера - совсем другое.

было бы забавно если на изучение доктрин требовался соответствующий опыт. то есть на тренировках можно было бы открыть только стартовые техи а для продвинутых уже без войны не накопить было

[Armun 539]

Видать разрабы решили не заморачиваться с катерами, глиссерами, мониторами и прочим говном мамонта.

Что в целом, печалит...

Это бы добавило в игру лишнего усложнения. Вот в блэк айсе много юнитов очень, играть тяжело.