Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[Red Khan 519]

Генерал Мороз готовится к обороне.

Он в тех краях неплохо до этого повоевал

[Blizz 1,075]

мне вот кажется, или Нил там очень уж широким изобразили?

[Хайдемария Шнауффер 494]

я прошу Префекта(ов) приклеить скриншоты, ибо залью чисто текст.

язык написания тот ещё. детали от этого переводить очень сложно...

Сорри за тупой вопрос - но где сами скрины для прикрепления?

[Д.А. 174]

Сорри за тупой вопрос - но где сами скрины для прикрепления?

на парадоксплазе

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showth...ap-amp-Graphics

мне вот кажется, или Нил там очень уж широким изобразили?

Нет, там и Волга большая, и прочие реки пропорционально показаны.

Изменено 08.11.2014, 04:51:13 пользователем Д.А.

[Хайдемария Шнауффер 494]

i

Скриншоты добавлены

[Razer98K 3,600]

Разработчики подтвердили, что на этом скриншоте действительно иконки дивизий. Только они будут еще немного более НАТОвскими.

As FOARP said what you see under the units we call counters. They are much better than showing stacks of hoi3 style counters because they can show a lot more information easily. We'll definitly make a version with NATO style though.

P.S. Сегодня будет небольшой стрим ХоИ4 от podcat'а.

Podcat showing the animated map on a video tomorrow in a 60minutes-stream:

Even more Awesome! ;-)

Изменено 08.11.2014, 12:17:10 пользователем Razer98K

[Blizz 1,075]

НАТО-вские. ну это как всегда.

но облачка понравились. выглядят прилично.

[Razer98K 3,600]

НАТО-вские. ну это как всегда.

Глупо обвинять европейцев, которые разрабатывают игру для европейцев и американцев, что они используют американо-европейскую систему тактических знаков на карте.

[Blizz 1,075]

просто брюзжание) "нужно меньше НАТО и Штаты сократить"(с)

[Razer98K 3,600]

Как всегда, в теме обсуждения поднялся адовый шитшторм, люди начали переходить на личности, полетели ковровые баны, всё закончилось закрытием темы на пару часов и таким вот сообщением от podcat'а:

"Во-первых, я очень огорчен, что люди не могут вести себя как взрослые, когда обсуждают игры. Вы вправе иметь собственное мнение, но это не значит, что переходить на личности или принижать мнение других людей это нормально.

Пожалуйста, постарайтесь вести себя как взрослые люди. Если не сможете, то тема будет закрыта снова. Мы на форуме нетерпимы к оскорблениям, особенно когда мне приходится тратить моё личное время в субботу, приглядывая за темой."

Дальше было пространное разъяснение на задолбавшую всех тему иконок:

"Значки.

Так как здесь поднялось очень горячее обсуждение этой темы, то я разъясню нашу позицию по этому вопросу, потому что многое еще в процессе разработки. Так что возьмите чашку чего-нибудь горячего, обнимите полноразмерную куклу фон Рунштенда и читайте.

НАТО или иконки.

С точки зрения голого геймдизайна НАТОвские значки ужасны. Они малоинформативны для беглого взгляда, поэтому не являются нашими стандартными значками. Тем не менее, они очень части встречаются в варгеймах и большинство игроков привычны к ним. Самым простым решением для разработчика будет просто поставить НАТОвские значки и людям не придётся переучиваться. Поэтому мы даём игрокам выбор между значками НАТО и обычными иконками (каска, пушка, танчик - прим. перев.).

Спрайты (модели) или значки.

А почему не оба вместе? Можно и иметь торт, и есть его.

В ХоИ3 выбор был прост, 3д модели были отвратительны и не давали практически никакой информации, что затрудняло игру. Я их ненавидел и играл со значками. В ХоИ2 спрайты были хороши и не имело практически никакой разницы, играете вы со спрайтами или значками.

Поэтому, при разработке ХоИ4 мы хотели совместить оба подхода: красивую модельку, которая даст некоторую важную информацию (чем юнит занимает, какое у него вооружение, может что-нибудь еще), и значок снизу, который даст максимально быстро самую важную информацию. Значки из ХоИ3 становились бесполезны при отдалении карты или при настакивании большого количества юнитов в одной провинции, поэтому мы придумали новую систему. При отдалении карты значки будут соединятся друг с другом и число будет показывать их количество. Для примера, на картинке мы отдалились по максимуму и вся германская армия отображается в виде двух значков:

Режим обзора "только значки"?!

Я красочно расписал чем же хороша наша новая система значков по сравнению с ХоИ3, так что единственным преимуществом такого режима обзора будет только в том случае, если бы не любите красивую 3д графику и она разрушает вам всё удовольствие от игр, которые не выглядят как старая настолка. Поэтому, у нас есть несколько вариантов:

- Просто отключить 3д модели. Я не буду сознательно ухудшать свою игру, но более чем уверен, что кто-нибудь сделает подобный мод.

- Сделать, чтобы 3д модели выглядели как 2д, например, как фишки из настолки (кстати, так было в ХоИ3 и движку было сложнее отрендерить их, чем 3д модельки). Проблема в том, что ландшафт на карте не плоский и попытки вставить плоски значки в объемную карту будет выглядеть глупо. К тому же, мы потратили изрядное время, чтобы заставить нынешние значки адекватно взаимодействовать с объемной картой, и не можем тратить его еще и это. Основная команда разработчиков до сих пор состоит из трёх (выделено мной - прим.перев.) программистов и если мы начнем разбазаривать драгоценные человекочасы, то закончим как с ХоИ3, где было много хороших вещей, которые были несбалансированы или недоработаны.

- Более того, есть большая категория людей, которые хотят 2д карту. Я расстрою этих людей, потому что они будут недовольные ХоИ4. Мы можем сделать 2д игры, но никто в команде этого не хочет, к тому же, она никогда не продастся так, как это сделает 3д игра. Если вам так нужно, вы можете сделать мод (как, например, Flat Map Mod в ЕУ4 - прим. перев.). Это возможно, но это много работы и мы не можем себе позволить подобное, если мы хотим и дальше разрабатывать игры, а не голодать на улице.

Я потратил часть моих драгоценных выходных на написание этого просто потому, что беспокоюсь о вас, фанатах и игроках, и о самой игре. Я надеюсь, что многие из вас прочитают это сообщение, отнесутся адекватнее к вопросам обратной связи и останутся на стороне логики и вежливости."

Изменено 09.11.2014, 10:26:15 пользователем Razer98K

[Kolyan147 11]

Только что начал читать дневники, прочитал 3-й дневник... вопрос: что это? Какие нафиг собаки и кони? Это разрабы так шутят?

[Д.А. 174]

Только что начал читать дневники, прочитал 3-й дневник... вопрос: что это? Какие нафиг собаки и кони? Это разрабы так шутят?

В Виндовс был же хелпер в виде пса.

к тому же, она никогда не продастся так, как это сделает 2д игра.

Поправьте, здесь речь идет о 3Д игре.

[Bertineen 607]

Захотелось сыграть,увидев скриншоты

[Хайдемария Шнауффер 494]

Только что начал читать дневники, прочитал 3-й дневник... вопрос: что это? Какие нафиг собаки и кони? Это разрабы так шутят?

Это была шутка на 1 апреля.

[Blizz 1,075]

смотрю я на дневники разрабов для HOI4...смотрю я на дневники Art of War...

и плакать хочется...всегда любил HOI, но дневники раз в тыщу лет, короткие как лето в Тайге.

И опять горы провинций.

Эх, но это всё жалобы фана, который не получает всего и сразу.

[Miltroen 37]

P.S. Сегодня будет небольшой стрим ХоИ4 от podcat'а.

А был стрим-то? Что-то я не могу найти ничего. Люди добрые, если кто в курсе - поделитесь ссылочкой.

[Falcssonn 4,036]

Венеция отсоединена от материка.

Детка, я предчувствую десантные операции похлеще высадки в Нормандии, на этом жалком клочке земли.

Изменено 09.11.2014, 09:03:25 пользователем Адыг007

[Blizz 1,075]

как и в Европе.

Венецианская Операция. 125 тыс. участников с обоих сторон, 2 месяца боёв...

что-то в таком духе)

интересно ещё узнать как трудно будет форсировать Нил, если британцы будут на другой стороне...

[Д.А. 174]

Суэцкий канал важнее Нила.

[Razer98K 3,600]

Поправьте, здесь речь идет о 3Д игре.

Поправил, благодарю.

А был стрим-то? Что-то я не могу найти ничего. Люди добрые, если кто в курсе - поделитесь ссылочкой.

Нет, не было, но podcat обещал видео, как только у него будет немного свободного времени. Многие аспекты графики не передать в статичной картинке (например погоду).

интересно ещё узнать как трудно будет форсировать Нил, если британцы будут на другой стороне...

Реки теперь двух видов - обычные, с маленьким штрафом, и широкие, с очень большим штрафом. Захватывайте плацдармы десантниками.