Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[Sema78rus 6]

Люди можете разрабам задать вопросы за меня поскольку меня дома небудет в четверг: 1. Будет ли переработана дипломатия в плане старой системы угрозы/нейтралитета 2. Будет ли такой момент когда допустим генерал твоей армии спрашивает как поступить (отступить чтобы убежать от окружения, либо стоять до последнего) 3. Как будет работать ядерное оружие 4. Будет ли переработана система шпионажа 5. Как в стратегическом планировании приказать сделать десант (с воздуха, с воды, неважно) 6. Будет ли переработана система окупационных режимов и марионетизации стран 7. Можно ли будет контролировать марионеток 8. Можно ли будет создавать марионеток по желанию и придавать им територию которую хочешь 9. Как будет работать система гражданской прмышлености 10. Ка будет происходить застройка заводов и инфрастуктуры Прошу узнать и ответить, плизззз

Забыли сказать про систему снабжения,которую тоже надо менять,а то потом китайские крестьяне гоняют мою японскую морскую пехоту оставшуюся без припасов по всей Поднебесной

[Arrakin 590]

Забыли сказать про систему снабжения,которую тоже надо менять,а то потом китайские крестьяне гоняют мою японскую морскую пехоту оставшуюся без припасов по всей Поднебесной

еще припоминается ниглупейшая система "отдыха" после боя:

1) отдых ни за что невозможно отменить или сократить хотя бы на немного

2) отдых поразительно не зависит от потерь и длительности боя

3) отдых не зависит от численного превосходства!

Прибавив странную систему боя и потерь получаем следующее: 1 дивизия враг нападает на ваши 6, несколько дней идет ваша оборона и 6 дивизий именно обязаны обороняться, потому что на них напали первыми. "Успешная" оборона заключается в том, что естественно, 1 дивизия не разобьет 6 - и все "хорошо": 2 дня унылого боя без потерь и 2 дня на отдых.

А если вы успели напасть на врага первым, то раскатаете его до заката

Поскольку ИИ имеет странную привычку растягивать войска по тылам и гонять их во всех направлениях, то оказывается, что рассредоточение войск эффективнее в обороне!

Посудите сами: встретив 3 дивизии против 6 вы их раскатаете, займете провинцию и потратите 1 раз время на отдых. Встретив 3 дивизии по очереди вы потратите 3 раза время на отдых. Т.е. несколько дней противник выгадает за счет того, что отдых не зависит от численного превосходства и потерь.

Изменено 27.09.2014, 15:25:53 пользователем Arrakin

[Armun 539]

Пусть что то с системой ресурсов сделают, а то это унылый костыль, хоть и побуждающий захватывать новые земли.

[FDA 1,009]

Интересно, будут ли как-то реализованы трофейное оружие и техника. Отличное будет средство для экономии ПП.

Пусть что то с системой ресурсов сделают

Добавят камень и древесину

[calcium 214]

еще припоминается ниглупейшая система "отдыха" после боя:

1) отдых ни за что невозможно отменить или сократить хотя бы на немного

2) отдых поразительно не зависит от потерь и длительности боя

3) отдых не зависит от численного превосходства!

1) можно, техой сухопутных доктрин

2) от длительности зависит

3) зависит, если у вас зачем-то шесть дивизий выставлено в первой линии обороняться против одной, ССЗБ

Посудите сами: встретив 3 дивизии против 6 вы их раскатаете

Не факт, совсем не факт. Хотя в игре качественный состав не особо учитывается, циферки одни.

[Setrin 439]

Добавят камень и древесину

А ещё порох и пищу

[YaisSevastopolya 993]

еще припоминается ниглупейшая система "отдыха" после боя:

1) отдых ни за что невозможно отменить или сократить хотя бы на немного

2) отдых поразительно не зависит от потерь и длительности боя

3) отдых не зависит от численного превосходства!

Прибавив странную систему боя и потерь получаем следующее: 1 дивизия враг нападает на ваши 6, несколько дней идет ваша оборона и 6 дивизий именно обязаны обороняться, потому что на них напали первыми. "Успешная" оборона заключается в том, что естественно, 1 дивизия не разобьет 6 - и все "хорошо": 2 дня унылого боя без потерь и 2 дня на отдых. А если вы успели напасть на врага первым, то раскатаете его до заката Поскольку ИИ имеет странную привычку растягивать войска по тылам и гонять их во всех направлениях, то оказывается, что рассредоточение войск эффективнее в обороне! Посудите сами: встретив 3 дивизии против 6 вы их раскатаете, займете провинцию и потратите 1 раз время на отдых. Встретив 3 дивизии по очереди вы потратите 3 раза время на отдых. Т.е. несколько дней противник выгадает за счет того, что отдых не зависит от численного превосходства и потерь.

Да нет, тут как раз всё логично и реалистично: Корпус выходит на новые позиции, комкору строят блиндаж и баню, он в ней париться, потом бухает и спит. На следующий день вызывает к себе наштаба корпуса, в общих чертах даёт ему указания где какая дивизия что будет делать. Начштаба спускает указания комдивам, всё повторяется вплоть до батальонных штабов, правда чем меньше штаб - тем меньше времени можно уделить водке. Солдатам отдых в принципе не положен - их можно гнать вперёд месяцами, всё равно средняя жизнь на передовой длится 2-3 недели (в любой армии WW2). Проводиться разведка, если надо - с боем, данные анализируются и сопоставляются, скольком у врага на той стороне сил: 1 дивизия или 6 не суть важно, с учётом этих данных (и то не всегда) разрабатывается план и начинается наступление. Каждый раз, выходя в новую местность цикл будет повторятся. Если качать Организацию операций - то можно таская генералов в академию генштаба заставить их меньше бухать и научить читать карты.

[Setrin 439]

Да нет, тут как раз всё логично и реалистично: Корпус выходит на новые позиции, комкору строят блиндаж и баню, он в ней париться, потом бухает и спит. На следующий день вызывает к себе наштаба корпуса, в общих чертах даёт ему указания где какая дивизия что будет делать. Начштаба спускает указания комдивам, всё повторяется вплоть до батальонных штабов, правда чем меньше штаб - тем меньше времени можно уделить водке. Солдатам отдых в принципе не положен - их можно гнать вперёд месяцами, всё равно средняя жизнь на передовой длится 2-3 недели (в любой армии WW2). Проводиться разведка, если надо - с боем, данные анализируются и сопоставляются, скольком у врага на той стороне сил: 1 дивизия или 6 не суть важно, с учётом этих данных (и то не всегда) разрабатывается план и начинается наступление. Каждый раз, выходя в новую местность цикл будет повторятся. Если качать Организацию операций - то можно таская генералов в академию генштаба заставить их меньше бухать и научить читать карты.

Логично....

[Arrakin 590]

Если качать Организацию операций - то можно таская генералов в академию генштаба заставить их меньше бухать и научить читать карты.

Бухать можно в штабной машине, а чтению карт лучше учиться не на войне, а заранее, в мирное время.

А уж необдуманных наступлений у нас было много - так что педантизм это не про РККА

[calcium 214]

А уж необдуманных наступлений у нас было много - так что педантизм это не про РККА

Хотите возможность наступать в любой момент, но со штрафом "+100% потерь личного состава"? Уменьшающимся в зависимости от времени отдыха, разумеется.

[Arrakin 590]

Хотите возможность наступать в любой момент, но со штрафом "+100% потерь личного состава"? Уменьшающимся в зависимости от времени отдыха, разумеется.

пускай игрок решает сам

[simuil 1,575]

на ютьюб, вроде, не выкладывали

[Arrakin 590]

на ютьюб, вроде, не выкладывали

из геймплея видно, что никакой иерархии штабов не будет: просто обводят части рамкой и назначают командира, а внизу появляется его портрет.

Это значит, что будет достаточно нескольких самых лучших генералов и по размерам портретов видно, что их число не буудет большим. В ролике у фон Рундштедт с 3 звездами командует 38 дивизиями из 25 возможных, Роммель с 1 звездой - 4 из 5. Таким образом, с 4 звездами генерал сможет командовать просто толпой и несколько человек управятся всем советско-германским фронтом. Они получат весь опыт, а сотни персонажей окажутся вообще не нужны?

[Razer98K 3,600]

из геймплея видно, что никакой иерархии штабов не будет: просто обводят части рамкой и назначают командира, а внизу появляется его портрет.

Это значит, что будет достаточно нескольких самых лучших генералов и по размерам портретов видно, что их число не буудет большим. В ролике у фон Рундштедт с 3 звездами командует 38 дивизиями из 25 возможных, Роммель с 1 звездой - 4 из 5. Таким образом, с 4 звездами генерал сможет командовать просто толпой и несколько человек управятся всем советско-германским фронтом. Они получат весь опыт, а сотни персонажей окажутся вообще не нужны?

А вы вообще уверены, что генералы с 4 звездами будут? Или что за время бета-теста не изменят сколькими дивизиями командует каждый генерал?

[ryazanov 4,775]

http://www.igromania.ru/articles/237443/Hearts_of_Iron_4.htm

Статья в игромании

[Razer98K 3,600]

http://www.igromania.ru/articles/237443/Hearts_of_Iron_4.htm

Статья в игромании

Ужасная статья, если честно. Автор, похоже, судит об игре только по видео.

Изменено 29.09.2014, 18:38:21 пользователем Razer98K

[O M G 3]

Ужасная статья, если честно. Автор, похоже, судит об игре только по видео.

А как её можно еще судить, если кроме видео нам не дали в неё еще поиграть?

[Setrin 439]

Ужасная статья, если честно. Автор, похоже, судит об игре только по видео.

Согласен, но некоторые вещи подметили верно.

А как её можно еще судить, если кроме видео нам не дали в неё еще поиграть?

А дневники?

Изменено 29.09.2014, 18:53:19 пользователем Setrin

[Arrakin 590]

А вы вообще уверены, что генералы с 4 звездами будут? Или что за время бета-теста не изменят сколькими дивизиями командует каждый генерал?

присмотритесь, там есть место под звезды генерала - их 4

пока сделана убогая аркада - несколько генералов назначаются вручную. Я предлагал сделать продвинутое автоназначение и автоповышение.

один генерал командует никак не более одной дивизий всегда, просто потому что не может же дивизия быть без командира!

Если один генерал главный, так это не означает, что нет подчиненных и штаба.

[Razer98K 3,600]

присмотритесь, там есть место под звезды генерала - их 4

пока сделана убогая аркада - несколько генералов назначаются вручную. Я предлагал сделать продвинутое автоназначение и автоповышение.

один генерал командует никак не более одной дивизий всегда, просто потому что не может же дивизия быть без командира!

Если один генерал главный, так это не означает, что нет подчиненных и штаба.

А зачем подобное повышение микроменеджмента? Глубины игре оно не добавляет. Когда у тебя 300 дивизий, плюс авиация, плюс флот, то становится уже немного наплевать кто конкретно командует каждой отдельной единицей.