Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[keaSar 952]

Упомянутый тут бой ЛК против авианосца не аргумент, это же были эскортные авианосцы для штурмовки островов.

Проляпс американцев упустил японцев, и они неожиданно вывалились на "авианосцы", которые с 18 узлами и убежать-то не могли.

Можно, конечно, считать за авианосцы перестроенные грузовики, но вы же понимаете разницу

Любимые всеми Шарнхорст и Гнейзнау перехватили и потопили авианосец Глориес. А его эскортным назвать язык не повернется - 25 тыс. тонн водоизмещения и скорость 30 узлов.

[vlastar 28]

Главное что бы уменьшили микроменеджмент. А то война за СССР приврещается в 1941 в кошмар

[Византиец 61]

Главное что бы уменьшили микроменеджмент.

Не соглашусь. Никаких упрощений.

Вот если бы они упростили работу с войсками, как то - сортировка дивизий, поиск по разным признакам (кол-во дивизий, состав, численность, организация и проч.), сделали более удобную иерархию и вообще меню командования - да, было бы круто. А если не нужен микроменеджмент за СССР на западном фронте - можно отдать бОльшую часть войск под командование ИИ, и проблема решена.

[Arrakin 590]

Не соглашусь. Никаких упрощений.

Вот если бы они упростили работу с войсками, как то - сортировка дивизий, поиск по разным признакам (кол-во дивизий, состав, численность, организация и проч.), сделали более удобную иерархию и вообще меню командования - да, было бы круто. А если не нужен микроменеджмент за СССР на западном фронте - можно отдать бОльшую часть войск под командование ИИ, и проблема решена.

У меня еще были идеи совместить массовую выборку по условию и возможность массовой реформы состава. Например в мирное время собрать некие дивизии, поместить их как свежесделанные в отдельный пул, пересортировать полки по образцу и выдать в виде новых дивизий (+остатки)

[calcium 214]

Кажется, обсуждение перешло в повторное изобретение SQL. Выборка по условию, серьезно?

Порог вхождения уже высокий, внешний вид интерфейса новых игроков пугает.

[Arrakin 590]

Кажется, обсуждение перешло в повторное изобретение SQL. Выборка по условию, серьезно?

Порог вхождения уже высокий, внешний вид интерфейса новых игроков пугает.

Как могут пугать дополнительные функции?

[Deceased WhiteBear 4,397]

У меня еще были идеи совместить массовую выборку по условию и возможность массовой реформы состава

Ну и кто вам мешает? LUA есть, выборку сделать и без SQL можно. Моддинг разрешён.

А сами парадоксы явно не хотят чрезмерного усложнения, давно не хотят и упорно.

[keaSar 952]

1223607[/url]']

Как могут пугать дополнительные функции?

Их много и ты не знаешь для чего они,например.

[Arrakin 590]

Ну и кто вам мешает? LUA есть, выборку сделать и без SQL можно. Моддинг разрешён.

А сами парадоксы явно не хотят чрезмерного усложнения, давно не хотят и упорно.

Ага, сотни дивизий + сотни командиров не усложняют, а вот попытки прикрутить средства управления (возможно с элементами ИИ) этим хозяйством - усложняют. Где логика?

Ну не понимаете как искать толкового командира, как реформировать сотню дивизий - делайте руками, кто же держит. Некоторые люди так интернета и компьютеров боятся, что им не крюк ходить пешком в ведомства и стоять в очередях.

[Arrakin 590]

Их много и ты не знаешь для чего они,например.

Поэтому ты не будешь играть, а с диким криком выбежишь, чтобы они тебя не покусали.

Т.е. наличие кнопки в интерфейсе мешает игре, а не гигинтское количество игровых объектов и событий, которые надо учесть, расставить, отреагировать. И если эту кнопку добавить, то она как огнем будет жечь тех, кто не умеет на нее нажимать и играет по-старинке.

[keaSar 952]

Поэтому ты не будешь играть, а с диким криком выбежишь, чтобы они тебя не покусали.

Т.е. наличие кнопки в интерфейсе мешает игре, а не гигинтское количество игровых объектов и событий, которые надо учесть, расставить, отреагировать. И если эту кнопку добавить, то она как огнем будет жечь тех, кто не умеет на нее нажимать и играет по-старинке.

Смысл в том, что не кнопки прикручивать надо с дополнительными функциями, а геймплей делать таким, чтобы играть можно было. Собственно парадоксы сейчас так и делают. Микроменеджмент уменьшают, давая возможность составлять планы со стрелочками.

[Византиец 61]

а геймплей делать таким, чтобы играть можно было

Так это и означает доп. приблуды, которые тоже можно сделать удобными, выше тов. Arrakin правильно говорит о реформировании дивизий и поиске командиров, например. Для хорошего геймплея необходимы какие-то инструменты, в ДП3 ужасно реализована эта часть.

Упрощение - это римтоталвар или калофдути какой-нибудь, неинтересно. Надеюсь координально они ничего не изменят.

[Юрий 79 274]

А вообще, я не заметил особой необходимости в HOI3 в развитии флота. Он нужен в игре лишь для нескольких стран.

Совершенно точный вывод.

Мой опыт в бесчисленном количестве трэш-металловских партий, подтверждается вашей лаконичной формулировкой. Строительством флота не увлекаюсь, на все про все хватает стартового металлолома.

[enot1980 14,869]

Совершенно точный вывод.

Мой опыт в бесчисленном количестве трэш-металловских партий, подтверждается вашей лаконичной формулировкой. Строительством флота не увлекаюсь, на все про все хватает стартового металлолома.

Я люблю флот- но не хватает не ол не пп на него.

[Arrakin 590]

Смысл в том, что не кнопки прикручивать надо с дополнительными функциями, а геймплей делать таким, чтобы играть можно было. Собственно парадоксы сейчас так и делают. Микроменеджмент уменьшают, давая возможность составлять планы со стрелочками.

Не вижу никакой связи микроменеджмента и удобства игры. Никакой. Неумение сделать управление удобным, ввести частичное управление с помощью ИИ, конечно приводит к ампутации игровых возможностей. Это признание поражения, признание собственного криворучия, а не улучшение.

[hellnet88 18]

Наверное будут не согласные, но каждая новая игра парадоксов на клаушвице, лучше предыдущей в серии.

Поэтому я не переживаю за судьбу серии. + Они наловчились клепать DLC больших размахов, что тоже радует (типа Pagan Gods или то про империю Майа в CC2) (Conquest of Paradise для EU4.)

Я уже вижу DLC для HoI4:

The secret weapons. (Возможносьть делать военные базы на антарктиде и выпускать эскадрилии летающих тарелок.)

Treaty of Versailles. (В первой мировой победили Немцы. Большевистская революция в России провалилась....)

Scorched earth (Можно взрывать пром здания и сжигать города для замедления продвижения противника)

Изменено 17.02.2014, 12:12:44 пользователем hellnet88

[Vladimir DP 1,577]

Почему бы не сделать это в самой игре, а не ДЛС?

[simuil 1,574]

Почему бы не сделать это в самой игре, а не ДЛС?

$$$$ $$$$

[ROTOR 8,909]

А вообще, я не заметил особой необходимости в HOI3 в развитии флота. Он нужен в игре лишь для нескольких стран.

А вы в курсе, что в реальном мире так и было?

Игра максимально приближена к реальности.

[Vladimir DP 1,577]

Это игра, и все её элементы должны работать и приносить пользу. Игра должны в первую очередь быть играбельной, а не историчной. Какой смысл играть в историю и пытаться не отходить от неё? Можно же фильм документальный посмотреть.

К тому же тезис Ротора субъективный. Кто-то скажет наоборот и найдёт доказательства.