Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[Arrakin 590]

В реальности десант может привозить временные порты и ставить их в удобном месте. Жесткие провинции - это только в игре. Неплохо бы их убрать.

В реальности временных портов не так много, чтобы разбегались глаза. Десант использует их не от хорошей жизни - он остро нуждается в припасах. Десант высаживается на не широком плацдарме и стремится там же побыстрее развернуть временные порты / перевозить грузы с кораблей на небольших судах / амфибиях.

Так что это та же вполне определенная и небольшая цель.

Поставьте[/url] перехват конвоев на эту провинцию.

Я-то догадаюсь, а ИИ - нет. Также повторюсь, что не заметил особой эффективности такого перехвата, хотя конвои идут не абы как, а к определенной и известной цели, что заведомо повышает шансы на перехват.

В игре несложно в самом начале войны США с Японией взять уже подготовленные силы США (потребуется вся армия) и в декабре 1941 выйти из Филиппин и высадится в Японии. Флот США сможет прикрыть десант, а затем можно уже не соваться - весь японский флот не сможет навредить десанту пока он захватывает Японию.

[ЯazoR 81]

Нет, чтобы не дать Великобритании втянуть в войну и сделать базой для флота и авиации. По крайней мере так писал Кейтель - вполне разумные (для агрессора) доводы.

В Норвегию вторгались ибо это угрожало поставкам руды из Швеции. Во первых Великобритания оказывала бы всевозможное давление на Швецию вплоть до ввода войск для защиты суверенитета, во вторых зимой не замерзал лишь один порт - Нарвик, через который можно было вывозить руду в Германию в зимнее время.

[MaXimuS 221]

Морские сражения уже б подтянули наконец. Они не то что за все 3 части почти не изменились, так даже вообще за все игры парадоксов не меняются. Пора уже наконец что то новое придумывать.

[Elgogd 422]

Что нужно в Игре, так это дать минорам прыгнуть немного выше головы, но не на много.

Вот такого наприер, явно не надо:

Италия в одно лицо выгнавшая Ангилю и Францию с Средиземноморья, захватившая Турцию, Балканы, арабсие страны- сфеудиты ВБ, захватывающая большую часть Индии, и успешно наступающая на тысячакилометровом фронте против СССР, немного за пределами добра и зла.

Все, кроме фронта в СССР-вполне реально. Стоило только захватить Суэц. Италия в хои3 довольно сильная и крепкая страна, а которую можно тащить и против людей.

Насчет авиации-там нагибает на море любой не зерг флот. Стоит сделать невыгодным плаванье 60ю кораблями и война на море будет крайне интересной.

[Blitzart 108]

1220211[/url]']Стоит сделать невыгодным плаванье 60ю кораблями и война на море будет крайне интересной.

Так оно и так не выгодно, разве нет? Чем больше превышение водоизмещения всех кораблей, тем больше штраф.

Изменено 12.02.2014, 04:55:45 пользователем Blitzart

[roll84 2,610]

Так оно и так не выгодно, разве нет? Чем больше превышение водоизмещения всех кораблей, тем больше штраф.

ага, скажи это авианосцам

[Arrakin 590]

Все, кроме фронта в СССР-вполне реально. Стоило только захватить Суэц.

Но флот Мелкобритании не позволяет перебрасывать войска и снабжать их. Так что захватить Суэц не могли и немцы. Народу, техники, кораблей и припасов в Мелкобритании все же побольше итальянских. Так что преимуществ Италии в захвате Суэца нет.

То что тупой ИИ не может выловить беззащитные конвои идущие от Сицилии в Тунис - недостаток игры.

Италия в хои3 довольно сильная и крепкая страна, а которую можно тащить и против людей.

В ХоИ3, а не в жизни.

Насчет авиации-там нагибает на море любой не зерг флот. Стоит сделать невыгодным плаванье 60ю кораблями и война на море будет крайне интересной.

Отсутствие необходимости рассредотачивать флот как раз связано с неспособностью ИИ создавать угрозы для транспортов.

[calcium 214]

Народу, техники, кораблей и припасов в Мелкобритании все же побольше итальянских. Так что преимуществ Италии в захвате Суэца нет.

На стороне Италии география и фактор внезапности.

[Arrakin 590]

На стороне Италии география и фактор внезапности.

Мелкобриты веками себе географию создавали: Гибралтар, Мальта, Египет и Суэц. Италия находится посреди моря, она не может внезапно направить войска к Суэцу. То, что в игре можно собрать флот в кулак, выкинуть десант и не бояться за его снабжение - в корне неверно.

[Deceased WhiteBear 4,397]

То что тупой ИИ не может выловить беззащитные конвои идущие от Сицилии в Тунис - недостаток игры

В реале у ВБ была Мальта, но авиация на ней была почти полностью подавлена.

От Суэца и Гибралтара слишком далеко. Поэтому снабжение Африканскому корпусу шло без неприемлемо больших потерь.

[aaar 277]

Мелкобриты веками себе географию создавали: Гибралтар, Мальта, Египет и Суэц. Италия находится посреди моря, она не может внезапно направить войска к Суэцу. То, что в игре можно собрать флот в кулак, выкинуть десант и не бояться за его снабжение - в корне неверно.

Ну, мальту забросали бомбами и минами(воду вокруг) люфтваффе.

У Италии был флот, вполне современный, и несколько новых линкоров. ВБ, выиграла благодаря атаке авианосной авиации на Таранто, что повредило кучу кораблей, такой себе перл-харбор в миниатюре.

А так как в игре можно установить господство над средиземным морем авиацией наземного базирования, и есть главная проблема ВБ, сложно доставлять Авиацию и нет большых аеродромов.

Захват Крита позволяет полностью конролировать Суецкий канал авиацией.

Изменено 12.02.2014, 18:55:34 пользователем aaar

[Arrakin 590]

Ну, мальту забросали бомбами и минами(воду вокруг) люфтваффе.

Что мешало МБ забросать минами порты Италии?

У Италии был флот, вполне современный, и несколько новых линкоров.

Резервный британский флот был сильнее и больше всего итальянского.

ВБ, выиграла благодаря атаке авианосной авиации на Таранто, что повредило кучу кораблей, такой себе перл-харбор в миниатюре.

Что-то я не припомню итальянских авианосцев... В том-то и штука, что Италия не могла устроить подобный налет Британии.

А так как в игре можно установить господство над средиземным морем авиацией наземного базирования, и есть главная проблема ВБ, сложно доставлять Авиацию и нет большых аеродромов.

Что же мешает с 1936 построить аэродромы 10 уровня на Мальте и в Африке?

Захват Крита позволяет полностью конролировать Суецкий канал авиацией.

В реальности мы такого не наблюдали. И вот почему - что же мешает в ответ полностью контролировать Крит авиацией?

Неужели нельзя в ответ запустить свои истребители, которые будут иметь преимущество перед гружеными вражескими торпедоносцами, находящимися вдалеке от своих баз?

[Deceased WhiteBear 4,397]

В реале Крит слишком далеко от Суэца для истребителей. Ла-Манш и то был великоват в битве за Британию.

У мессеров были считанные минуты на бой, а у спитфайров и харрикейнов - до получаса.

В игре тоже не айс, приличную дальность имеют вовсе не перехватчики, а торпедоносцам можно придать истребители сопровождения.

ИМХО главная неисторичность на море в том, что надводный флот всё же способен побеждать авианосные соединения.

Изменено 13.02.2014, 15:00:28 пользователем WhiteBear

[Vladimir DP 1,577]

С точки зрения игрового процесса линкоры должны иметь шанс на победу. Иначе зачем они вообще нужны, раз игроки, зная их бесполезность, не будут их строить.

А вообще, я не заметил особой необходимости в HOI3 в развитии флота. Он нужен в игре лишь для нескольких стран.

[Arrakin 590]

С точки зрения игрового процесса линкоры должны иметь шанс на победу. Иначе зачем они вообще нужны, раз игроки, зная их бесполезность, не будут их строить.

В реальности - не знали и строили Ямато.

[CorruptedDisc 193]

В реальности было, что Линкор победил Авианосец)

[aaar 277]

Что мешало МБ забросать минами порты Италии?

Логистика. Италия производит мины сама, и имеет несколько аеродромов к которых можно взлетать.

К мальте авиацию еще нужно подвести, разместить, и поставлять боеприпасы.

Ну а в итоге, да Англо-Американцы развернули аэродроми в Африке, и потом высадились в Сицилии.

Просто захват Ливии был необходим, из Туниса или Египта не доставали истребители и бомбардировщики раннего этапа войны.

Что же мешает с 1936 построить аэродромы 10 уровня на Мальте и в Африке?

На мальте просто не поможет, удар по аэродромам и потом добавить атаку по порту и логистике, и оттуда ничего не взлетит в ближайший год. Аналогичный вариант с Италией провернуть сложнее, у нее как минимум 4 аэродрома в радиусе.

В реальности мы такого не наблюдали. И вот почему - что же мешает в ответ полностью контролировать Крит авиацией?

Неужели нельзя в ответ запустить свои истребители, которые будут иметь преимущество перед гружеными вражескими торпедоносцами, находящимися вдалеке от своих баз?

В реальности Италия побеждала в морской войне благодаря Немецким ВВС и субмаринам, но потом началось вторжение в СССР и авиацию немцев отозвали.

[Deceased WhiteBear 4,397]

В реальности - не знали и строили Ямато.

В серии должно было быть построено аж 8 штук, причём последние 4 - с 6 орудиями 510мм в 2-орудийных башнях.

Однако уже 3-ий в серии на 50% готовности переделали и спустили как авианосец. 4-ый разобрали на 30% готовности.

Акаги и Кага - тоже переделки из ЛКр и ЛК. Исэ и Хюга были на очереди, планировалось и их переделать.

Так что не так всё очевидно было, пока не стукнули битва в Коралловом море и затем Мидуэй.

В игре же бронтозавры вообще низачем не нужны, а в реале у США все ЛК активно воевали, поддерживая десанты.

И роль их была исключительно велика вплоть до Окинавы. А в игре хватает простых морпехов без ЛК.

Упомянутый тут бой ЛК против авианосца не аргумент, это же были эскортные авианосцы для штурмовки островов.

Проляпс американцев упустил японцев, и они неожиданно вывалились на "авианосцы", которые с 18 узлами и убежать-то не могли.

Можно, конечно, считать за авианосцы перестроенные грузовики, но вы же понимаете разницу

Да и не только с ЛК неисторично. Волчьи стаи в ХОИ тоже имеют мало общего с реальными и с их тактикой.

И шансы задушить ими экономику бритых были не меньше, чем выиграть битву за Британию в воздухе.

Про лендлиз в СССР мимо Норвегии всякими PQ-17 вообще молчу, наглухо закрыть могли.

Изменено 13.02.2014, 20:40:38 пользователем WhiteBear

[simuil 1,574]

во-воу, народ, вы лучше скажите, что нам делать с кучей ДЛС?

[Razer98K 3,600]

во-воу, народ, вы лучше скажите, что нам делать с кучей ДЛС?

Покупать или пиратить, что еще можно делать с длс?