Пути к коммунизму - Страница 22 - Пути к коммунизму - Strategium.ru Перейти к содержимому

Пути к коммунизму

Рекомендованные сообщения

Jwerwolf

 

Я воспринимаю коммунизм как новый этап развития цивилизации.  

Новый, и к сожалению, последний. После коммунизма ничего не будет, только деградация. Поэтому я против этой идеологии.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Мы будем разрушать государственные, экономические, хозяйственные, технологические и все прочие действующие структуры

Экономические, хозяйственные, технологические структуры итак разваливаются под руководством нынешних властей. Так что данные пункты считаю нецелесообразными. Государственные же структуры нужно не разрушать, а чистить каленым железом от всяких паразитов засевших там.

Политикой мы заниматься не станем, вести переговоры не будем, влиять на власть или исправлять её не собираемся.

Опять же неправильный подход. "Неверным путем идёте, товарищи!"

Ссылка на комментарий

Варфаламей
Экономические, хозяйственные, технологические структуры итак разваливаются под руководством нынешних властей. Так что данные пункты считаю нецелесообразными. Государственные же структуры нужно не разрушать, а чистить каленым железом от всяких паразитов засевших там.

Опять же неправильный подход. "Неверным путем идёте, товарищи!"

Рецепт Победы!

Это не плод моего "юношеского" максимализма, это долгий процесс размышлений...

Они не разрушаются, а деформируются, и НИКТО (!) не может предсказать, когда произойдет коллапс системы. Но (!) это было бы не столь важным и можно было дальше продолжать ждать у моря погоды, если бы не одно (два) но...

Попробую объяснить, представьте себе, что в некой стране А, существует антиэлита, которая не имеет ни легитимности в стране, ни одного законного источника ее происхождения. Назовем эту страну - страна А. Это антиэлита (власть) страны А может либо служить всему обществу, либо его части. В стране А невозможно выделить ни одной оформленной силы, ни одного класса, выразителем воли которых власть служит. Некоторые полагают, что власть выражает интересы капитала в стране А. Это верно в общемировом масштабе и неверно во внутриАстране. В А стране нет гарантий прав собственности, нет правил свободного рынка. "Вертикаль" А власти стоит костью в горле и здравомыслящему "среднему классу", и работнику, и неангажированному предпринимателю. Власть в стране А служит только себе. Где-то я уже говорил о циничной власти, целью которой являются собственные телеса, вот именно такая власть находится в стране А.

Что такое действия, совершаемые вне связи с какими-бы то ни было историческими обоснованиями, вне интересов людей? Это действия не политические. Власть(антиэлита) страны А не проводит никакой политики в традиционном определении этого слова. Люди приходят во власть и отсеиваются из неё не по политическим мотивам. Они отбираются по личной преданности. Чему и кому? - уже входящим во власть лицам и их "правилам". Правила игры внутри власти определяют власть как "преступное сообщество".

Эти люди определили, что можно и что нельзя для собственной выгоды и удобства - и называют это "законами". Одели в форму своих нукеров-вышибал - и называют их "органами безопасности". Они отбирают заработки людей, отправляют деньги на свои счета и в "общак" за границу - и называют это "налогообложением". Они следят за тем, чтобы люди не стали жить лучше, не окрепли и не подняли голову, получали хлеба ровно столько, чтобы вымирать, не бунтуя - и называют это "социальным государством". Государство А сегодня есть сила без права.

Теперь о соотношении сил во времена исторических катаклизмов и на стыке эпох, подсчёт сил в столкновении ведётся только между теми, кто готов драться и погибнуть за торжество своих идей и теми, кто готов драться и погибнуть за противоположную идею. Так победила Революция в 1917 году, так погиб СССР в 1991.

Многие (очень многие!) скажут, что готовы драться за семью, род и т.п. Но в том-то и драма истории, что настоящие битвы ведутся в мире идей! Победа или поражение в таких битвах стоят жизней тысячам, миллионам, странам, народам, цивилизациям. Поэтому идеология, захватившая власть, стремится не к вербовке сторонников (тем более что "пирог" ограничен), а к лишению остальных воли к сопротивлению, воли к власти и бесстрашию в смерти. Потому "массовая поддержка", да ещё "большинства населения" не нужна (и невозможна). Пассивная часть не учитывается, включая её руки, головы, души и кровь. Речь, конечно, о жестоком историческом счёте - не личные же сводятся.

А теперь о этом самом "но", первое, колония - страна А находится и приближается к некой точке невозврата: демографической, экономической, технологической, суверенной. В колонии А антиэлита (власть) старается создать, самостоятельные экономические центры, для предсказуемой многими расчленении колонии, с целью облегчения контроля за местными папуасами. Национально-освободительное движение имея мировой опыт и собственный опыт расчленения страны А, понимает, что подобный сценарий разрушит не только государственность и суверенность страны А, но и под воздействием сил антиэлиты и внешнего фактора (иностранных интервенций) закрепит и сохранит достигнутый результат на длительный период. Понимая это силы национально-освободительного движения, принимают за факт, что тогда перестает существовать как цель тот базис, ради которого и стоит бороться - народ.

Второе, рассмотрим такой пример к воротам военной части подходит группа людей. Они сообщают, что являются членами революционной организации, которая собирается взять власть в стране. Они требуют от военных выдать необходимое количество оружия. Берем за основу, что представители военной организации оккупационной власти (антиэлиты) страны А, считают эту самую власть (антиэлиту) предательской, её смену спасением для страны и т.д. Но как Вы думаете они поступят в предложенном мною варианте? В 10 случаях из 100 они попытаются арестовать эти революционные силы, в 90 случаях из 100 они укажут им путь по которому необходимо следовать. А почему?

Налицо наивность, свойственная всему населению. Даже лучшие люди, готовые на некоторые действия ждут объявления о начале восстания по телевизору. Ждут неких ЗАРАНЕЕ СФОРМИРОВАННЫХ центров параллельной власти. Ждут от революционеров какой-то "привычной" законности. Этого не будет. Конечно, у подошедших к воротам военного склада найдётся некий "мандат", распоряжение "революционного комитета", выполнения приказа которого они ПОТРЕБУЮТ. Но это всё.

В историческом прошлом стране А, уже существовала такая революционная ситуация, и силы национально-освободительного движения как раз и пришли, имея за собой те самые центры параллельной власти (наивно их называя советами). Антиэлита учла прошлые ошибки и теперь наивностью не страдает, она в корне пресекает любые попытки формирования параллельных центров власти, в виде общественных движений, организаций, координационных центров, независимых (национально-освободительных) СМИ, все это замещая (вытесняя, уничтожая) и создавая на их месте иллюзорные (лживые) центры оппозиции. Т.е. получается национально-освободительному движению, такой подарок в виде возможности создания параллельной власти, антиэлита (власть) страны А не даст.

Лишь поэтому, остается единственный способ борьбы за выживание народа и страны А - дискредитация существующей антиэлиты, парализация системы управления, уничтожение существующих экономических взаимоотношений. Борьба должна стать подпольной (нелегальной.

И поэтому мы должны:

1. Разрушать государственные, экономические, хозяйственные, технологические и все прочие действующие структуры.

2. Не заниматься политикой, не вести переговоры, не влиять на власть или исправлять её.

Пришло время РАЗРУШАТЬ!

Почему удержалась эта власть? Почему, зная и понимая, что разрушается их страна, вышли к станкам, домнам, пультам управления миллионы людей? Это они продолжением своей повседневной работы отдали власть кучке негодяев, которые есть всегда в любом обществе.

Одну из причин можно указать. За 70 лет люди разучились разрушать. Что бы не писали либаральные антисоветские (антирусские) сектанты, сколько бы не оплакивали снесённые церкви, 70 советских лет - время великого строительства. Была построена целая страна и сменившиеся поколения ЗАБЫЛИ, что созидание стало возможно на расчищенном дедами и прадедами месте. Что сначала - "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...".

И народ продолжал строить - бесплатно, спиваясь и вымирая от чуждости новой жизни, ненавидя власть и своих новых хозяев. Люди продолжали верить, что нужно строить, а не разрушать и строили себе - нищету и вымирание, детям - лживый поганящий душу мир, Родине - позор и разрушение.

Мы ошиблись, но за ошибку мы расплатились достаточно. Мы сами выстроили себе новую тюрьму. Есть время для созидания, а есть время для разрушения.

Время разрушать пришло! Каждому - на своём месте, каждому - как он может.

Разрушение - действие очищающее и созидающее. ДО ОСНОВАНЬЯ, А ЗАТЕМ...

Строить и созидать - только затем.

Изменено пользователем Варфаламей
Ссылка на комментарий

[light]

Варфаламей, сколько дней пьете уже? Если больше 3-х то надо сходить в больничку и что называется 'прокапаться', а то потом жалеть будете.

Ссылка на комментарий

Варфаламей
Варфаламей, сколько дней пьете уже? Если больше 3-х то надо сходить в больничку и что называется 'прокапаться', а то потом жалеть будете.

Сходи либеал-западник в свою тоталитарную антисоветскую секту и получи новые ЦУ. Юродство уже не прокатит.

Ссылка на комментарий

Варфаламей

Нужна ли национал-освободительному движению (НОД или "красным") демократия в стране А?

В этом блоге и в других местах много раз обьяснялось и доказывалось, что буржуазная демократия является лживой, что этот способ управления при реальной власти крупного капитала никогда не приведёт к подлинному народовластию. Верно такое утверждение? Да.

Значит ли это, что НОД против демократии, что им она безразлична, что сначала оружие, а потом слово? Нет!

Из всех русских традиций демократическая - самая дефицитная:

1. У нас полным-полно государственников, патриотов, даже националистов - не верящих в свой народ! Желающих ему национально-патриотического кнута (западного, восточного, центрального).

2. У нас полно "левых", желающих доброго монарха (президента, генсека и т.д.), заботящегося о бедных и слабых, рассыпая сверху благодеяния. Дайте нам социального царя!

3. У нас полно либералов, считающих, что к некоей "свободе" нужно вести народ железной рукой, а другой рукой иметь право набивать свой карман. Народ - охлос, нельзя давать ему ничего решать, русские тысячелетние рабы и т.д. все это знают и слышали читали от них.

Настоящий патриот верит в свой народ; настоящий приверженец социализма верит в силу донесённой до людей правды; только тот подлинный "либерал" (в отличии от наших сектантов (антирусских) либералов-западников), кто последовательный демократ. Поэтому вместе с пропагандой и разъяснением идей социализма НОД выступают за демократию в рамках капиталистической системы при ее переходе(революционному) к социализму.

"Придумываются" и "организовываются" только оранжевые революции - для банановых республик. Подлинные революции зарождаются в обществе сами. Когда идеология и мораль общества терпят крах, когда интересы власти и народа входят во взаимоисключающее противоречие, когда у власти остаётся только два средства самосохранения - ложь и насилие, - тогда единственным выходом из тупика становится революция. Её боятся, её высмеивают, её "лимит" объявляют "исчерпанным", её возможность отрицают "аналитики" и "прагматики", её обвиняют в "жестокости и аморальности" - но она уже существует и стоит у нас на пути.

Не группа заговорщиков - все мы породили революцию. Своей апатией при развале страны, безмолвным подчинением, согласием на всё - мы сами загнали Россию в тупик, из которого вывести нас может только революция. Чем дольше мы будем прятать голову в песок - тем тяжелее будет этот выход, тем злее и жесточе будет сопротивление власти. Чем мужественнее и спокойнее мы примем этот неминуемый выбор - тем короче и бескровнее он будет.

Революция сама не несёт насилия. Она приносит только перемену. Перемену морали, власти, собственности, государственных институтов. Насилие исходит от обанкротившейся власти. Она применяет насилие первой. Она уже его применяет.

И в этом лишнее подтверждение - Революция рядом.

Ссылка на комментарий

Мэйдзи

А вот и вечная мысль "как нам обустроить Россию". Пишите еще, поднимайте настроение нашей секте.

Ссылка на комментарий

Варфаламей
А вот и вечная мысль "как нам обустроить Россию". Пишите еще, поднимайте настроение нашей секте.

У Вас какие-то мысли есть? :lol:

PS: В моей пояснительной записке о либералах-западниках (см. первую строчку моей подписи), особенно таким как Вы посвящен четвертый абзац.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
ультиматума, предъявляемого власти в России: требование + срок исполнения.

1. Восстановление страны в границах СССР. Срок: 2 года.

Забавно)))

А не думаешь ли, что это не только от власти РФ зависит?

Мы будем разрушать государственные, экономические, хозяйственные, технологические и все прочие действующие структуры

(Появились новые эСэРы)))

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Варфаламей
Забавно)))

А не думаешь ли, что это не только от власти РФ зависит?

А от кого?

(Появились новые эСэРы)))

Нет. Эсеры они левые, а значит враги.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
А от кого?

Ну типа от власти (и людей) тех государств которые образованы из бывших республик СССР. Они себя считают независимыми государствами как-никак. :023: Да и желания особого не наблюдается у них возвращаться в пределы СССР.

Вот какая штука.

(Хотя я сам то за. Лучше б восстановить в пределах Российской Империи, а не СССР)

Ссылка на комментарий

(Хотя я сам то за. Лучше б восстановить в пределах Российской Империи, а не СССР)

Площадь РИ - 22430 тыс. кв.км, а СССР (1945г.) 22274,9 тыс. кв. км. Итого минус 155,1 тыс. кв. км. Вот он самый что ни есть истинный собиратель Российской Империи. До него все собрали, господа императоры потрудились... Понятно.

Сравнивать надо с 1918 г., на худой конец с 1922 г. Далее, если считать РИ с Польшей и Финляндией, то надо сравнивать не с СССР, а со всем Варшавским договором или с СЭВом.

Ссылка на комментарий

Толстый
Это не плод моего "юношеского" максимализма, это долгий процесс размышлений...

Справедливости ради отмечу, что это действительно плод не вашего максимализма, а чужого. Одна статья Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , другие продукты якобы вашего творчества взяты из журнала некоего Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Видимо, природная скромность не позволила вам указать авторство :D

Ссылка на комментарий

Варфаламей
Ну типа от власти (и людей) тех государств которые образованы из бывших республик СССР. Они себя считают независимыми государствами как-никак. :023: Да и желания особого не наблюдается у них возвращаться в пределы СССР.

Вот какая штука.

(Хотя я сам то за. Лучше б восстановить в пределах Российской Империи, а не СССР)

Вам никогда не казалось, что ущербность Вам могли внушить? Простой пример, как присоединить среднюю азию, к РФ: под ккаким-нибудь предлогом (дипломатический скандал, наркотрафик и т.д.) Россия закрывает границы с Казахстаном, всех проживающих в РФ мигрантов депортирует на родину. Через СМИ раздувается истерия, а через узкие кабинеты доносят мысль антиэлите Средней Азии, или идете на полную интеграцию (по нашим правилам), или ... Как думаете сколько продержаться их правительства во власти? Такие же или подобные сценарии легко можно воплотить и в других республиках бывшего СССР.

Насчет величия РИ Вы не много, что называется "загнули", то что я сказал это программа-миниум, программа максиум это СВД, Китай, Индия, Ближний Восток и т.д. , в общем могущество СССР на пике.

Справедливости ради отмечу, что это действительно плод не вашего максимализма, а чужого. Одна статья Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , другие продукты якобы вашего творчества взяты из журнала некоего Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Видимо, природная скромность не позволила вам указать авторство :D

Что ты там нашел?

Я и пишу "МЫ", а не "Я", а источники не указываю специально, чтобы вы сектанты не изгадили истину (начиная критиковать не идеи, а автора), а сначало мозгой пошевилили.

Изменено пользователем Варфаламей
Ссылка на комментарий

belogvardeec
Вам никогда не казалось, что ущербность Вам могли внушить? Простой пример, как присоединить среднюю азию, к РФ: под ккаким-нибудь предлогом (дипломатический скандал, наркотрафик и т.д.) Россия закрывает границы с Казахстаном, всех проживающих в РФ мигрантов депортирует на родину. Через СМИ раздувается истерия, а через узкие кабинеты доносят мысль антиэлите Средней Азии, или идете на полную интеграцию (по нашим правилам), или ... Как думаете сколько продержаться их правительства во власти?

Казахстан обращается за помощью к США, США шлют гуманитарку, открывают военную базу у южных пределов России для защиты "независимого государства". Элита Казахстана занимает проамериканскую ориентацию. не забываем,что еще там наш Байконур ;)

Как вам такая перспектива?

источники не указываю специально, чтобы вы сектанты не изгадили истину (начиная критиковать не идеи, а автора), а сначало мозгой пошевилили

Так это ваш конёк! А именно ДартАньяна. Он сначала смотрит на источник, а потом уже начинает читать, что собственно написано...

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Варфаламей
Казахстан обращается за помощью к США, США шлют гуманитарку, открывают военную базу у южных пределов России для защиты "независимого государства". Элита Казахстана занимает проамериканскую ориентацию. не забываем,что еще там наш Байконур ;)

Как вам такая перспектива?

Во-первых, я говорил о всей средней азии, во-вторых, США не хватает даже ресурсов на маленькую Грузию. Перспектива не верно описана, не секрет, что значительная часть бюджета (да и ВВП) среднеазиатских стран (Узбекистан, Таджикистан, Киргизия) формируются за счет денежных поступлений от мигрантов. Не сложно спронозировать, что произойдет после того, как эти озлобленные мигранты "вернутся" на родину. А это не только мигранты, это семьи, это женщины и дети...

Далее, это всего лишь один из вариантов, не факт, что самый успешный. Я вообще-то про другое, что "якобы" воссоединению мешает чья-то там "позиция". Важно одно, наша антиэлита (она же окупационная власть) перед собой таких целей не ставит и это нужно осозновать.

Так это ваш конёк! А именно ДартАньяна. Он сначала смотрит на источник, а потом уже начинает читать, что собственно написано...

Если Вы ругаете советскую власть используя ЛОЖЬ, да еще и под авторством не только "сомнительных" личностей, но и прямо цитируя нацистких преступников, что остается делать?!

И зачем мне тогда адресовать такие "движухи"? Спрашивайте у Дарта, он Вам, я более чем уверен ответит.

Ссылка на комментарий

Dramon
Во-первых, я говорил о всей средней азии, во-вторых, США не хватает даже ресурсов на маленькую Грузию. Перспектива не верно описана, не секрет, что значительная часть бюджета (да и ВВП) среднеазиатских стран (Узбекистан, Таджикистан, Киргизия) формируются за счет денежных поступлений от мигрантов. Не сложно спронозировать, что произойдет после того, как эти озлобленные мигранты "вернутся" на родину. А это не только мигранты, это семьи, это женщины и дети...

Далее, это всего лишь один из вариантов, не факт, что самый успешный. Я вообще-то про другое, что "якобы" воссоединению мешает чья-то там "позиция". Важно одно, наша антиэлита (она же окупационная власть) перед собой таких целей не ставит и это нужно осозновать.

На Грузию не хватает значит,а на всё НАТО хватает...У них есть печатный станок и они могут позволить печатать себе хоть горы этих $.

Если закрыть границу с этими республиками будет коллапс у них,но элита никогда уже не пойдет на попятную,на присоединение к России - это ведь отойти от кормушки надо,а этого никто не захочет сделать,будут революции,но новая элита так же погрязнет в коррупции и так по кругу.

Так же в Средней Азии только Таджикистан и Кыргызстан так живут,основные же игроки Казахстан,Узбекистан,Туркменистан живут более менее прилично.

Изменено пользователем Dramon
Ссылка на комментарий

belogvardeec
Во-первых, я говорил о всей средней азии, во-вторых, США не хватает даже ресурсов на маленькую Грузию.

Так у нас тоже выходит не хватило на Грузию)) А вы о всей Средней Азии говорите...

Перспектива не верно описана, не секрет, что значительная часть бюджета (да и ВВП) среднеазиатских стран (Узбекистан, Таджикистан, Киргизия) формируются за счет денежных поступлений от мигрантов.

Так и у нас там интересы. Тот же газ, нефтепровод, Байконур опять же.

Я вообще-то про другое, что "якобы" воссоединению мешает чья-то там "позиция". Важно одно, наша антиэлита (она же окупационная власть) перед собой таких целей не ставит и это нужно осозновать.

Не думаю, что у нас сейчас "антиэлита" у власти. Да, некоторые из "антиэлиты" остались, но не на ключевых постах. Дмитрий Анатольича с Владимир Владимировичем я не отношу к "антиэлите". Если хотите это моё ИМХО, чтоб не распозаться мыслью по древу.

Если Вы ругаете советскую власть используя ЛОЖЬ, да еще и под авторством не только "сомнительных" личностей, но и прямо цитируя нацистких преступников, что остается делать?!

ЛОЖЬ? А если вы используете ЛОЖЬ? То, что нам остается делать?

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Chaos Destroyer

Доброго времени суток

Мне любопытно - почему на этом форуме многие переходят на личности?

Для меня лично, как идея, коммунизм нравится.

Вот только ......

А причём тут критика коммунизма?ю

Советский союз коммунизм не построил.

Как можно критиковать реализацию нереализованной идеи?

Благодарю, что прочли это.

Ссылка на комментарий

Варфаламей
Так у нас тоже выходит не хватило на Грузию)) А вы о всей Средней Азии говорите...

Еще раз повторяю у нас никто целей интеграции не ставит. Пора бы это уже понять.

Сами подумайте, любезнейший, у кого больше факторов влияния на "Украину" у США или у РФ? Подумав ответьте, как там мог появится президет Ющенко.

Так и у нас там интересы. Тот же газ, нефтепровод, Байконур опять же.

И что?

ЛОЖЬ? А если вы используете ЛОЖЬ? То, что нам остается делать?

Приведи примеры моей лжи. Что Вам остается делать не нзаю, решайте сами, я бы на Вашем месте, вступил для начало в партию РЭД. :)

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Еще раз повторяю у нас никто целей интеграции не ставит. Пора бы это уже понять.

Зря так думаете. "Учат" Лукашенко, а тот ерепенится. Явное стремление наблюдается. Тот же таможенный союз между Казахстаном Россией и Белорусью. Стремление такое есть. И запомните мои слова - первые вернутся к России это Белорусь и Казахстан. Правительство РФ действует грамотно - экономически ставит в зависимость страны СНГ. Это долгий путь. Например, практически 100% энергосетей Армении принадлежит РАО ЕЭС. Подобный процесс происходит и в других странах СНГ. Более всего этому сопротивляются наши братья-славяне - Белорусь и Украина. Но и тут есть подвижки. Вы слишком упрощенно понимаете ситуацию, непосвященные не видят конечно всего. Но грамотным людям понятна политика руководства РФ на воссоздание великой державы. Многие боятся этого.

Другой вариант тупо ввести танки... Да, это возможно. Но резко и быстро типа блицкрига. Один блицкриг завершился фейлом. Может поэтому наши руководители выбрали более безопасный путь экономического давления\интеграции?

И что?

Ну типа если они нам это обломают - нам будет непросто.

Что Вам остается делать не нзаю, решайте сами, я бы на Вашем месте, вступил для начало в партию РЭД. :)

:lol: Спасибо за совет, но не могу-с...

Совесть не позволяет. РЕД поддерживает коммунистов, а я не могу быть на стороне коммунистов, после того как они уничтожили Россию (1917-1922). Нет-с. Увы.

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Ответы 1,117
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 140232

Лучшие авторы в этой теме

  • belogvardeec

    156

  • Dart An'ian

    104

  • sccs

    69

  • Лукулл

    63

  • prinigo

    57

  • BloodRaven

    45

  • Jwerwolf

    41

  • MaslovRG

    38

  • Zom

    37

  • slip

    36

  • Leprekon

    36

  • r25

    30

  • Kosta

    27

  • Ingvar Fedorov

    24

  • Dramon

    23

  • Pshizik

    22

  • Victor Morozov

    21

  • Тиро Фихо

    20

  • Laivel

    16

  • Toshka

    15

  • shaiba

    13

  • Rumato

    12

  • Praetor95

    12

  • Верю в Сказки

    12

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...