Маньчжурия

[pawlinmawlin 2,134]

  В 4/13/2017 в 1:48 PM, snord сказал:

в 1.19 я был императором на протестантской нереформированной золотой орде, стал им сразу после победы в войне лиг

Развернуть  

Ммм, интересный вариант. Надо будет попробовать идти не к Мину.

 

Изменено 13.04.2017, 14:05:19 пользователем pawlinmawlin

[Evk 994]

@pawlinmawlin Мин отпинали, что ещё надо? Зачем Корею жрать полностью? У нас щас всякие ограничения на  владения, так что че-то жрать много смысла мало.

[pawlinmawlin 2,134]

  В 4/13/2017 в 2:06 PM, Evk сказал:

 

@pawlinmawlin Мин отпинали, что ещё надо? Зачем Корею жрать полностью? У нас щас всякие ограничения на  владения, так что че-то жрать много смысла мало.

 

Развернуть  

Перешёл на ютуб, тогда только понял, о чём вы говорите. Если смотреть здесь, то ссылка идёт на первую часть видео, где никакого отпинывания Мина ещё нет

А так, отпинать-то, конечно, можно. Но хотелось бы хотя бы на 200 сверхрасширения отпинать, а не на 5 провинций...

Изменено 13.04.2017, 14:08:47 пользователем pawlinmawlin

[Evk 994]

@pawlinmawlin я дал ссылку на плейлист

[pawlinmawlin 2,134]

  В 4/13/2017 в 2:08 PM, Evk сказал:

 

@pawlinmawlin я дал ссылку на плейлист

 

Развернуть  

Пока вы про это не сказали, не знал, что это такое в ютубе) Да, я с ютубом мало времени провожу.

Изменено 13.04.2017, 14:10:38 пользователем pawlinmawlin

[gorbushka 656]

Сделал себе Цин, рассчитывая с помощью фанатиков-ребелов вернуть тенгрианство обратно ( версия 1.19, конфуцианство нафиг не нужно, Цин делался ради пермаклаймов на Китай ). Когда ребелы вылезли, было написано, что переговоры с ними невозможны, так как они грязные язычники. Ну ладно, подумал я, дам им захватить столицу и насильно обратить меня. Это какая-то фантастика, они лет пять носились по всей стране и захватывали рандомные провинции, обратили в тенгри почти всю страну и направили, наконец, свой взор на Пекин. Оккупировали его, я прождал 24 месяца, пока тикает счетчик и... ничего, пшик. Сняли 50 престижа и я остался при своем официальном конфуцианстве с фулл-тенгри страной на больше чем 1000 девелопмента. Надо ли говорить, что там религиозное единство рядом с дном, анрест повсюду и дико подрезанные доходы? Знай я, что дело так обернется, то остался бы тенгри-Маньчжуром, не променял бы религию на пермаклаймы.

 

Кто-нибудь знает еще способ сменить религию? Среди консольных команд нашел только смену религии провинции.

 

Как последнее средство, можно сделать себе одноразовый рукописный десижн на смену религии, но что-то лениво мне залезать в эти текстовики и вспоминать, как это делается.

 

Все, отбой, набросал себе десижн. Да, читерство, но кто же знал 

Изменено 01.05.2017, 15:58:32 пользователем gorbushka

[Belalus 217]

Начал на новом патче за Манчжуров катать. 2 вопроса- в чем суть баннер-армий? Только в том что у них +10 к дисце? Просто если так то как то не особенно выгодно-они дорогие, их мало. Такое себе.
И второе-какие идеи брать? Первой взял наступление для бонусов генералу.

[dchusovitin 11]

  В 5/5/2017 в 9:37 PM, Belalus сказал:

Начал на новом патче за Манчжуров катать. 2 вопроса- в чем суть баннер-армий? Только в том что у них +10 к дисце? Просто если так то как то не особенно выгодно-они дорогие, их мало. Такое себе.
И второе-какие идеи брать? Первой взял наступление для бонусов генералу.

Развернуть  

Не тратятся рекруты на пополнение отрядов. По содержанию они как обычная кавалерия, дорого, но оно того стоит. За Манчжурию обычно в большой минус играю (вот сейчас -18 монет за ход, на полном содержании армии), займы. 

 

В начале игры соперников толком нет и в ближайшие лет 200 не предвидится, лучше административные, чтобы получить 20+25 скидки на национализацию. Или исследовательские, чтобы открыть институт без прокачки провинций. Военку лучше тратить опережение по воен. теху, прокачку пров своей культуры (для увеличение рекрутов, знамен, получения институтов). Если институт принят, то будешь впереди по воен. теху среди соседей, тут и без идей можно всех разделать.

 

Интересная страна, постоянные войны, прямо как у Османа, хотя соседей не много. Обычно начинаю за Цзяньжоу.

Беру задание на объединение племен. Сразу же война с Хайси и Ежень, на 100 варскора и "бесплатной" национализацей.

Потом, если живы Хорчины, забираю все провинции.

Потом Корея (в начале 4 воен. теха) на 100%, забираю все жирные провинции. 

Получаю 300+ девелопмента, нападаю на Мин, с 20-25 тысячной армией. Главное не барзеть и не нападать 10 тысячи на 40 =) и вести войны в равнинах. После оккупаций крепостей, разграбление провинций, у Мина выскакивает событие "граница с кочевниками" и после этого его армии не представляют никакой угрозы. Довожу до 80%-100% варскор (если повезет), забираю деньги и все крепости, как можно больше.

Потом ищу данника Мина, с которым нет перемирия, объявляю войну, заключаю белый мир с Мином. Перемирие сокращается до 5 лет. Так раза 2-3 провернуть и пол китая за тобой. Если повезет и Мин развалится, то вообще халява можно всех сразу съесть, главное успевать национализировать. По агрессивку можно вообще забыть.

Более-менее опасные соперники появятся еще не скоро, как минимум техе на 16, когда у западников появится нормальные пушки и пехота.

[Belalus 217]

  В 5/5/2017 в 10:34 PM, dchusovitin сказал:

Не тратятся рекруты на пополнение отрядов. По содержанию они как обычная кавалерия, дорого, но оно того стоит. За Манчжурию обычно в большой минус играю (вот сейчас -18 монет за ход, на полном содержании армии), займы. 

 

В начале игры соперников толком нет и в ближайшие лет 200 не предвидится, лучше административные, чтобы получить 20+25 скидки на национализацию. Или исследовательские, чтобы открыть институт без прокачки провинций. Военку лучше тратить опережение по воен. теху, прокачку пров своей культуры (для увеличение рекрутов, знамен, получения институтов). Если институт принят, то будешь впереди по воен. теху среди соседей, тут и без идей можно всех разделать.

 

Интересная страна, постоянные войны, прямо как у Османа, хотя соседей не много. Обычно начинаю за Цзяньжоу.

Беру задание на объединение племен. Сразу же война с Хайси и Ежень, на 100 варскора и "бесплатной" национализацей.

Потом, если живы Хорчины, забираю все провинции.

Потом Корея (в начале 4 воен. теха) на 100%, забираю все жирные провинции. 

Получаю 300+ девелопмента, нападаю на Мин, с 20-25 тысячной армией. Главное не барзеть и не нападать 10 тысячи на 40 =) и вести войны в равнинах. После оккупаций крепостей, разграбление провинций, у Мина выскакивает событие "граница с кочевниками" и после этого его армии не представляют никакой угрозы. Довожу до 80%-100% варскор (если повезет), забираю деньги и все крепости, как можно больше.

Потом ищу данника Мина, с которым нет перемирия, объявляю войну, заключаю белый мир с Мином. Перемирие сокращается до 5 лет. Так раза 2-3 провернуть и пол китая за тобой. Если повезет и Мин развалится, то вообще халява можно всех сразу съесть, главное успевать национализировать. По агрессивку можно вообще забыть.

Более-менее опасные соперники появятся еще не скоро, как минимум техе на 16, когда у западников появится нормальные пушки и пехота.

Развернуть  

Ну у меня не такой мега-жор, я медленно играю.)
Сейчас на 7м техе почти съел корею и все что есть до монголии.
Думаю вот рискнуть с Мином повоевать.
Стоит ли формировать Цинь?

[dchusovitin 11]

  В 5/6/2017 в 10:24 AM, Belalus сказал:

Ну у меня не такой мега-жор, я медленно играю.)
Сейчас на 7м техе почти съел корею и все что есть до монголии.
Думаю вот рискнуть с Мином повоевать.
Стоит ли формировать Цинь?

Развернуть  

Чуть-чуть потренироваться и все, на самом деле легко превратится в мажора за первые 20-30 лет игры.

 

С Мином на 7 техе сложнее воевать, т.к. у него появилась хорошая конница. Для больше профита:

- Убедиться, что у тебя 300+ развития. Во время войны грабить (опустошать) как можно больше провинций, тогда у Мина выпадет событие "граница с кочевниками" и он потеряет мандат (армии станут получать в 2 раза больше урона, а наносить в 2 раза меньше). Очень желательно (важно), не заканчивать войну до этого события.

- Всегда играть от атаки и только в степях, равнинах и т.п., где есть бонусы для орды

- Как можно больше конницы (знамен). Следить за пехотой после битвы и не начинать новую, пока не восстановится соотношение пехота/кавалерия (чтобы было без штрафов).

- Стараться забирать крепости, как можно больше, чтобы потом было легче. В одной партии Мин понастроил 6 крепостей в соседних провинциях...

 

На мой взгляд Цинь формировать, как и отбирать Мандат надо как можно позже. Году в 1600+, либо когда надоест поддерживать сплоченность орды (чем больше развития, тем быстрее падает). Так как есть КБ Орда со скидками на всех соседей (особенно после того как религиозный КБ перенесли в конец списка религиозных идей). По КБ Забрать небесный мандат легче забирать территории у Мина, там скидки 50%. Но при формировании Цинь, верой станет Конфуцианство и можно будет гармонизировать другие веры, что равносильно принятию всех идей гуманистической ветки, т.е. гораздо меньше восстаний.

Изменено 06.05.2017, 17:46:19 пользователем dchusovitin

[Belalus 217]

  В 5/6/2017 в 5:41 PM, dchusovitin сказал:

Чуть-чуть потренироваться и все, на самом деле легко превратится в мажора за первые 20-30 лет игры.

 

С Мином на 7 техе сложнее воевать, т.к. у него появилась хорошая конница. Для больше профита:

- Убедиться, что у тебя 300+ развития. Во время войны грабить (опустошать) как можно больше провинций, тогда у Мина выпадет событие "граница с кочевниками" и он потеряет мандат (армии станут получать в 2 раза больше урона, а наносить в 2 раза меньше). Очень желательно (важно), не заканчивать войну до этого события.

- Всегда играть от атаки и только в степях, равнинах и т.п., где есть бонусы для орды

- Как можно больше конницы (знамен). Следить за пехотой после битвы и не начинать новую, пока не восстановится соотношение пехота/кавалерия (чтобы было без штрафов).

- Стараться забирать крепости, как можно больше, чтобы потом было легче. В одной партии Мин понастроил 6 крепостей в соседних провинциях...

 

На мой взгляд Цинь формировать, как и отбирать Мандат надо как можно позже. Году в 1600+, либо когда надоест поддерживать сплоченность орды (чем больше развития, тем быстрее падает). Так как есть КБ Орда со скидками на всех соседей (особенно после того как религиозный КБ перенесли в конец списка религиозных идей). По КБ Забрать небесный мандат легче забирать территории у Мина, там скидки 50%. Но при формировании Цинь, верой станет Конфуцианство и можно будет гармонизировать другие веры, что равносильно принятию всех идей гуманистической ветки, т.е. гораздо меньше восстаний.

Развернуть  

Ну у меня сейчас 350+  развития где то.
Как узнать что у мина вылезла "граница с кочевниками" ?
Ну а грабеж провы за счет орды и так происходит за месяц-два.

[dchusovitin 11]

  В 5/6/2017 в 9:02 PM, Belalus сказал:

Ну у меня сейчас 350+  развития где то.
Как узнать что у мина вылезла "граница с кочевниками" ?
Ну а грабеж провы за счет орды и так происходит за месяц-два.

Развернуть  

Значение мандата у Мина упадет ниже 50 и у тебя также появится это событие.

[VonSerj 375]

  В 5/6/2017 в 5:41 PM, dchusovitin сказал:

- Убедиться, что у тебя 300+ развития. Во время войны грабить (опустошать) как можно больше провинций, тогда у Мина выпадет событие "граница с кочевниками" и он потеряет мандат (армии станут получать в 2 раза больше урона, а наносить в 2 раза меньше). Очень желательно (важно), не заканчивать войну до этого события.

 

Развернуть  

 

  В 5/7/2017 в 11:26 AM, dchusovitin сказал:

Значение мандата у Мина упадет ниже 50 и у тебя также появится это событие.

Развернуть  

 

Вы всё путаете. "Граница с кочевниками" — не событие, а бедствие, которое начинает тикать при наличии границы с ордой на 300+ развития. Оно даёт -15% морали армий и снижение мандата на 0.3 в месяц (и разовое снижение мандата на 20 ЕМНИП). В зависимости от мандата, Мин получает дополнительный урон (на 50% больше при нулевом мандате)

Т.е. более менее идеальная стратегия за Манчжурию такая: стать данником, съесть Корею и другие орды на 300 развития, прекратить быть данником, подождать пока у Мина разразится бедствие и либо сразу нападать, либо подождать пока упадёт мандат. При этом неплохо бы ещё иметь 7 воентех против 5-6 у Мина, тогда его армию вообще даже не почувствуешь

[Belalus 217]

Вопрос по Знаменам- я так понял, лучше их держать все время поднятыми и таскать вместо обычной кавы, так?

________________________

добавлено 2 минуты назад

  В 5/7/2017 в 3:49 PM, VonSerj сказал:

 

 

Вы всё путаете. "Граница с кочевниками" — не событие, а бедствие, которое начинает тикать при наличии границы с ордой на 300+ развития. Оно даёт -15% морали армий и снижение мандата на 0.3 в месяц (и разовое снижение мандата на 20 ЕМНИП). В зависимости от мандата, Мин получает дополнительный урон (на 50% больше при нулевом мандате)

Т.е. более менее идеальная стратегия за Манчжурию такая: стать данником, съесть Корею и другие орды на 300 развития, прекратить быть данником, подождать пока у Мина разразится бедствие и либо сразу нападать, либо подождать пока упадёт мандат. При этом неплохо бы ещё иметь 7 воентех против 5-6 у Мина, тогда его армию вообще даже не почувствуешь

Развернуть  

Да, с этим я уже разобрался, действительно с этим бедствием армии мина выкашиваются на раз-два. Вот только у меня жуткая дыра в экономике из-за постоянных войн- 30 коррупции и 15 инфляции при доходе в 1. Как с этим бороться? Сидеть на жопе ровно и раздавать долги или же воевать с мином и дальше в надежде что он развалится? А то я уже в 4х войнах его заборол, а у него все еще 0 повстанцев, несмотря на то что мандат на нуле.

Изменено 07.05.2017, 16:36:05 пользователем Belalus

[dchusovitin 11]

  В 5/7/2017 в 3:49 PM, VonSerj сказал:

 

 

Вы всё путаете. "Граница с кочевниками" — не событие, а бедствие, которое начинает тикать при наличии границы с ордой на 300+ развития. Оно даёт -15% морали армий и снижение мандата на 0.3 в месяц (и разовое снижение мандата на 20 ЕМНИП). В зависимости от мандата, Мин получает дополнительный урон (на 50% больше при нулевом мандате)

Т.е. более менее идеальная стратегия за Манчжурию такая: стать данником, съесть Корею и другие орды на 300 развития, прекратить быть данником, подождать пока у Мина разразится бедствие и либо сразу нападать, либо подождать пока упадёт мандат. При этом неплохо бы ещё иметь 7 воентех против 5-6 у Мина, тогда его армию вообще даже не почувствуешь

Развернуть  

Событие, бедствие не особо важно. Тикать оно будет ну очень долго, можно его не дождаться. Набрать 20-30% варскора и оно практически сразу вылетает. И при этом бедствии мандат сразу падает на 20 пунктов.

Самый идеальный расклад за Манчжурию это за. Стать данником, взять задание на объединение. Война с Хайси в первый день, как только полностью окупируем объявляем войну Еженю. Забираем все территории Хайси, Ежень унижаем (чтобы получить "Унизить противника" в эпохе открытий), забираем Хинган и провинций на 36% развития (в итоге должно быть ровно 100% сверхрасширения). Национализируем только Хинган и Гирин. Сразу же объявляем войну Хорчинам, ваншот и сидим грабим территории. Как только закончилась национализация Хингана заключаем мир на 100% с Хорчинами, отжимаем решение на объединение племен и бывшие провинции Хайси и Ежень национализируются бесплатно. Нападем на Бурятов. Через 10 лет уже будет 250-270 развития. Национализация провинций заканчивается и нападаем на Корею 1 числа, чтобы можно было сразу захватить крепость. Пока идет оккупация, отказываем Мину в дани. Забираем все на 100% и уже будет 320+ развития. Ждем и нападем на Мин (желательно опять же 1 числа, если повезет и он вырубил крепости). У Мина забрать опять на 100% (все крепости), но сверхрасширение будет около 200%, грабим, освобождаем 1-2 вассалов, если надо. Нападем на какого-нибудь данника Мина, заключаем белый мир, ждем пять лет и опять по кругу. Если повезет и Мин развалится на 2-3 войне, то сражу съедаем всех миноров. За 50 лет, при везении можно весь Китай съесть.

[Belalus 217]

  В 5/7/2017 в 5:04 PM, dchusovitin сказал:

Событие, бедствие не особо важно. Тикать оно будет ну очень долго, можно его не дождаться. Набрать 20-30% варскора и оно практически сразу вылетает. И при этом бедствии мандат сразу падает на 20 пунктов.

Самый идеальный расклад за Манчжурию это за. Стать данником, взять задание на объединение. Война с Хайси в первый день, как только полностью окупируем объявляем войну Еженю. Забираем все территории Хайси, Ежень унижаем (чтобы получить "Унизить противника" в эпохе открытий), забираем Хинган и провинций на 36% развития (в итоге должно быть ровно 100% сверхрасширения). Национализируем только Хинган и Гирин. Сразу же объявляем войну Хорчинам, ваншот и сидим грабим территории. Как только закончилась национализация Хингана заключаем мир на 100% с Хорчинами, отжимаем решение на объединение племен и бывшие провинции Хайси и Ежень национализируются бесплатно. Нападем на Бурятов. Через 10 лет уже будет 250-270 развития. Национализация провинций заканчивается и нападаем на Корею 1 числа, чтобы можно было сразу захватить крепость. Пока идет оккупация, отказываем Мину в дани. Забираем все на 100% и уже будет 320+ развития. Ждем и нападем на Мин (желательно опять же 1 числа, если повезет и он вырубил крепости). У Мина забрать опять на 100% (все крепости), но сверхрасширение будет около 200%, грабим, освобождаем 1-2 вассалов, если надо. Нападем на какого-нибудь данника Мина, заключаем белый мир, ждем пять лет и опять по кругу. Если повезет и Мин развалится на 2-3 войне, то сражу съедаем всех миноров. За 50 лет, при везении можно весь Китай съесть.

Развернуть  

Провел 7 войн с мином, во всех 7 победил. В последних 3х до нуля выбил всю им армию и просадил до 0 пул рекрутов, Китай успел побывать в банкротстве...и все равно не развалился.

[Chestr 13,945]

  В 5/7/2017 в 4:32 PM, Belalus сказал:

Вопрос по Знаменам- я так понял, лучше их держать все время поднятыми и таскать вместо обычной кавы, так?

Развернуть  

да если из них ещё и пехоту всю иметь, так вообще идеально 

[Belalus 217]

  В 5/8/2017 в 9:50 AM, Chestr сказал:

да если из них ещё и пехоту всю иметь, так вообще идеально 

Развернуть  

А...как? Я их поднимаю-мне каву дают и все.

[Chestr 13,945]

  В 5/8/2017 в 7:27 PM, Belalus сказал:

А...как? Я их поднимаю-мне каву дают и все.

Развернуть  

Там они подниматся чтоб уравнять состав допустимый кавы /пехота для эффективного примения конницы, то есть для орды надо довольно много конницы сначала призвать, потом будут давать, если в цинь перейти, это ускорит процесс получения пехоты 

Изменено 08.05.2017, 19:36:51 пользователем Chestr

[nik11 16]

  В 5/8/2017 в 9:50 AM, Chestr сказал:

да если из них ещё и пехоту всю иметь, так вообще идеально 

Развернуть  

знамёна формируются под возможный процент кавы в армии у орды он вродь 100 тоесть пеха не появится