Маньчжурия

[Dimon9339 4]

2 минуты назад, Xatico сказал:

зависит не от года, а от легитимности правителя китая.(меньше 60) так что в любом.

А возможно ли легитимность как-то извне понизить?

[Xatico 89]

 

15 минут назад, Dimon9339 сказал:

А возможно ли легитимность как-то извне понизить?

на определенном уровне дип. технологий( не помню точно, но что то около 17... наверное) можно будет  сеять недовольство: прибавляет +3 беспорядков и снижает легитимность(-1 в год) на 5 лет. но скорее всего толку от мало будет. так что только рандом.

[JLRomik 12,657]

6 часов назад, Dimon9339 сказал:

А возможно ли легитимность как-то извне понизить?

Там еще не только легитимность, но и стабильность отрицательная может быть. А еще провинций должно быть больше 20.

[Stolzenberg 363]

Как эффективнее перекинуться в индуизм? Хочу попробовать еще разок, но с тенгрианством больше надолго оставаться не хочу )

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, Stolzenberg сказал:

 

Как эффективнее перекинуться в индуизм? Хочу попробовать еще разок, но с тенгрианством больше надолго оставаться не хочу )

 

А чем тенгри плохо, супер же религия? Да всё как обычно - прорубить дорогу к провинции индуистов, захватить её, отправить миссионера, сократив его финансирование до минимума, чтоб не обратил, и ждать. Вот только до индуистских провинций топать и топать,а  пока религиозные фанатики захватят половину ваших пров, времени пройдёт... 

Изменено 29.03.2017, 07:26:55 пользователем pawlinmawlin

[stfk 122]

25 минут назад, Stolzenberg сказал:

Как эффективнее перекинуться в индуизм? Хочу попробовать еще разок, но с тенгрианством больше надолго оставаться не хочу )

Честно говоря тоже не понимаю, зачем вам в индуизм именно переходить. Индуизм нужен как синкретическая вера. В сумме с гуманизмом (его за манчжуров стоит брать прямо первой веткой) это вам даст +3 терпимости к язычникам (для вас это все христиане, мусульмане, и прочие буддисты), а соответственно просто забываете про религии, миссионеров и восстания.

 

Дойти до индуистов проще всего через Ойратов-Тибет. Есть конечно еще варианты с Тямпой и индуистами острова Явы (Кутай, Маджапахит), но вы же не Рюкю, нафиг вам такое извращение не нужно. 

[Stolzenberg 363]

Только что, stfk сказал:

Честно говоря тоже не понимаю, зачем вам в индуизм именно переходить. Индуизм нужен как синкретическая вера. В сумме с гуманизмом (его за манчжуров стоит брать прямо первой веткой) это вам даст +3 терпимости к язычникам (для вас это все христиане, мусульмане, и прочие буддисты), а соответственно просто забываете про религии, миссионеров и восстания.

 

Дойти до индуистов проще всего через Ойратов-Тибет. Есть конечно еще варианты с Тямпой и индуистами острова Явы (Кутай, Маджапахит), но вы же не Рюкю, нафиг вам такое извращение не нужно. 

 

Никогда не играл через гуманизм, но за орду это, наверное, оправдано, да. В прошлой попытке смутило то, что в это тенгрианство почти ничего невозможно конвертировать.

 

А что нужно для того, чтобы ее взять? Обязательно владения? А то они далековато получаются, в копеечку влетит.

 

И еще не совсем понятно - при добавлении синкретичной веры слетают ли бонусы тенгрианства или сохраняются?

[stfk 122]

Никаких владений не надо, все просто. Бонусы от тенгрианства остаются, добавляются только бонусы от выбора синкретической религии.

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, Stolzenberg сказал:

3 часа назад, stfk сказал:

 

 

Никогда не играл через гуманизм, но за орду это, наверное, оправдано, да. В прошлой попытке смутило то, что в это тенгрианство почти ничего невозможно конвертировать.

Можно взять и чёрную веру в решениях, + 2 к силе миссионера. Разоряете вражеские провы, затем крестите легко и непринуждённо. Первым брать гуманизм не очень правильно - лучше админку, а затем наступательные, чтоб забороть Китай\всех сильных соседей. вот над третьей веткой можно уже задуматься и о гуманизме. А можно и не задумываться, тенгри + синкретичное конфуцианство позволяют сожрать Китай, Корею, всех манчжуров и всё, что на востоке ойратов, а после этого уже никакие восстания суннитов на окраинах не страшны - генералом с +3 к натиску и + 1 к огневой мощи от нац. идей и наступательных все они сносятся на ура. 

 

На будущем же патче, если идти в императоры Китая, гуманизм так и вообще будет нафиг не нужен.

Изменено 29.03.2017, 07:50:14 пользователем pawlinmawlin

[gorbushka 656]

В 30.01.2017 в 10:01, pawlinmawlin сказал:

ДА, конфуцианство будет и китайская группа. Так что нахрен это не надо, как по мне. Тенгри даёт больше. Тенгри, кстати, в синкретизме с исламом при реформировании государства дадут исламскую техгруппу. В будущем можно тенгри сделать синкретичной с синтоизмом, а это будет +5 к дисц. и -1 к риску восстаний. Вместе с нац. бонусами Манчжуров это очень недурно. Впрочем, синкретизм с конфуцианством тоже хорош. За манчжур я даже новаторские идеи взял, очень хорошо зашли, административные технологии стоят теперь какие-то жалкие гроши.

 

Конечно, если как-то сделать Манчжур христианами, то можно попробовать реформировать гос-во и получить восточную техгруппу, что было бы недурно, а затем вызвать восстание Тенгри, чтоб они заново всё перекрестили. Но это редкий геморрой, хотя если разрабы сейчас сделают Манчжурию ещё более клёвой,.можно будет попробовать. Впрочем, разграблять всё подряд и национализировать за жалкие гроши гораздо приятнее, чем иметь казаков.

 

А где вообще можно подробнее узнать, переход в какие техгруппы обеспечивают разные синкретические верования? Маньчжуров в китайскую кидает, но мне бы хотелось муслимскую или, в крайнем случае, восточную. В китайской группе соотношение кавалерии всего 50/50, в то время как маньчжуры имеют прекрасные предпосылки для игры в сильную конницу, для чего муслимская группа с ее 80/20 была бы идеальна. 

[Stolzenberg 363]

4 минуты назад, gorbushka сказал:

 

А где вообще можно подробнее узнать, переход в какие техгруппы обеспечивают разные синкретические верования? Маньчжуров в китайскую кидает, но мне бы хотелось муслимскую или, в крайнем случае, восточную. В китайской группе соотношение кавалерии всего 50/50, в то время как маньчжуры имеют прекрасные предпосылки для игры в сильную конницу, для чего муслимская группа с ее 80/20 была бы идеальна. 

 

А какое отношение религия имеет к техгруппе? 

[gorbushka 656]

Только что, Stolzenberg сказал:

 

А какое отношение религия имеет к техгруппе? 

 

Принятые синкретические верования в момент реформирования государства могут обеспечить переход в определенную техгруппу со своим набором юнитов и соотношением кавалерии, соответственно. 

[JLRomik 12,657]

@gorbushka В шапке темы внизу спойлер "Смена Форм Правления". 9-й пункт.

 

[gorbushka 656]

Посмотрел в коде. В общем, есть вариант перехода к муслимской техгруппе, если принят какой-либо из видов ислама или же какой-либо из его видов является синкретическим в тенгри. В восточную группу переход осуществляется только с религией христианской группы ( просто синкретического верования не достаточно ). Если не выполняются оба вышеобозначенных условия, то происходит переход в китайскую группу. 

________________________

добавлено 0 минут назад

1 минуту назад, JLRomik сказал:

@gorbushka В шапке темы внизу спойлер "Смена Форм Правления". 9-й пункт.

 

 

О, спасибо 

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, gorbushka сказал:

В общем, есть вариант перехода к муслимской техгруппе, если принят какой-либо из видов ислама или же какой-либо из его видов является синкретическим в тенгри. В восточную группу переход осуществляется только с религией христианской группы ( просто синкретического верования не достаточно ).

Именно так. За манчжуров хорошо бы перейти в восточную техгруппу (ради казаков, не знаю только, будут ли доступны), если хочется завязать с ордой, но ёлки, для этого надо сначала пробиться через орды к Московии, забороть её, а затем геморроиться с религиозными фанатиками. И при этом в будущем дополнении христианин не сможет стать императором Китая.

В общем, проще оставаться тенгри ордой и всех рашить.

Изменено 29.03.2017, 09:15:42 пользователем pawlinmawlin

[Stolzenberg 363]

1 час назад, pawlinmawlin сказал:

Именно так. За манчжуров хорошо бы перейти в восточную техгруппу (ради казаков, не знаю только, будут ли доступны), если хочется завязать с ордой, но ёлки, для этого надо сначала пробиться через орды к Московии, забороть её, а затем геморроиться с религиозными фанатиками. И при этом в будущем дополнении христианин не сможет стать императором Китая.

В общем, проще оставаться тенгри ордой и всех рашить.

 

К тому моменту, как манчжуры дойдут и смогут спокойно выносить Московию, им уже наплевать на бонус от казаков, по-моему )

[pawlinmawlin 2,134]

5 часов назад, Stolzenberg сказал:

6 часов назад, pawlinmawlin сказал:

 

 

К тому моменту, как манчжуры дойдут и смогут спокойно выносить Московию, им уже наплевать на бонус от казаков, по-моему )

Именно) Но если хочется поизвращаться, то это не самый худший вариант) Одно плохо, затем, поскольку с православием я играть не люблю, мне пришлось бы либо снова перекрещивать полстраны в тенгри, либо кусать Швецию и биться в протестантизм))) В общем, на следующем патче я, скорее всего, забью на реформирование государства и останусь всё-таки тенгри ордой - тогда все знамёна будут кавалерией, а очки от разграблений буду вкладывать в манчжурские провы, чтоб поднять ещё больше знамён, это в военном плане будет повыгоднее казаков. Как мне кажется. Эх, почему казаки орде недоступны, это было б идеально...

Изменено 29.03.2017, 12:53:41 пользователем pawlinmawlin

[pawlinmawlin 2,134]

Ну что ж, вот я и довёл свою орду до 1600 г. на патче 1.20. 

Коротко о впечатлениях:

1. Манчжурская орда всё ещё самое лучшее государство на Земле, которое выпиливает в ноль кого угодно, при этом оно же и самое оригинальное по механике игры.

2. Огробляем все захваченные провки - качаем манчжурские - делаем знамёна. К сожалению, парадоксы не дали выбирать, знамёна какого типа поднимать, поэтому кавалерии всегда больше, чем нужно. Оно, конечно, хорошо, благо кавалерию покупать дороже, но приходится постоянно достраивать пехоту, чтоб не получать штрафы в бою.

3. Идеи. Тут всё непросто. Больше всего экономии очков дадут экономические (что они для манчжуров очень нужны, я дотумкал далеко не сразу, но это так, одна экономия очков при раскачке манчжурских пров - 20%, а помимо этого ещё и деньги, и снижение автономии с инфляцией, что те же деньги, а больше денег = больше пополнений для знамён, что очевидно полезно...), гуманизм (более дешёвые идеи, не надо долбаться с повстанцами, стабильность дешевле за счёт религиозного единства, что намного важнее борьбы с повстанцами, которых резать несложно) и админка (чисто ради -25% при закоре и скидке к админтеху, актуально если идти пораньше есть Мин, но вот если не идти, то экономические походу будут полезней, всё-таки очков от разграблений хватает с лихвой на национализацию пров, а лишние очки всех остальных типов идут на раскачку пров и принятие институтов). А чтоб тягаться с мажорами, ещё и наступательные стоит взять, тогда кроме Мина уже никто не будет страшен - литовцы\московиты\поляки уносятся влёт. В каком порядке брать, я даже не знаю, это вопрос непростой, в принципе, с наступательными можно не спешить, другие полезней.

4. Мин страшен, есть его можно только с помощью хитростей, даже если кажется, что в лоб получится, это не так. Лучше всего приходить к нему уже с кучей артиллерии.

5. Данники. Шикарная штука, теперь можно всю мелочь загонять в данники, они не получают агра, соответственно, не формируются коалиции из всякой шушеры, да ещё и очков много дают. В разные годы у меня в данниках были Швеция и Норвегия Дания со съеденной ей Норвегией, по 8-9 очков в год. Жаль, что в СРИ данниками получается сделать не всех, а только мелких, парадоксы сделали штраф.

 

Есть вариант идти как можно быстрее на Запад, там окатоличиваться, затем пытаться в императоры СРИ, но вряд ли орда может стать императором.

 

 

 

Изменено 13.04.2017, 13:54:10 пользователем pawlinmawlin

[snord 45]

1 час назад, pawlinmawlin сказал:

 

 

Есть вариант идти как можно быстрее на Запад, там окатоличиваться, затем пытаться в императоры СРИ, но вряд ли орда может стать императором.

 

 

 

в 1.19 я был императором на протестантской нереформированной золотой орде, стал им сразу после победы в войне лиг

[Evk 994]

@pawlinmawlin Мин Маньчжурами можно уже в 1460-1470 побеждать, пруф: