Есть ли смысл качать шпионскую ветку?

[xXxSPYxXx 92]

В мультиплеере даже очень годная, особенно с политикой можно наспамить повстанцев по 200к в мидгейме

[Aiv 141]

Ветку на корню губить исключительно дороговизна поддержки шпионов. Все прочие недостатки не так существенны как стоимость. Ибо смысл от ветки есть только если ее брать в начале партии за небольшие страны, однако именно в начале позволить себе шпиенов по нынешней стоимости ни могут даже мажоры и торг республики.

[Deceased WhiteBear 4,399]

И ещё длительность процесса. Очень сильно затянуто.

Но главное - да, именно в стоимости. Одну-две провинции потянуть ещё можно,

но толку-то ноль, их вырежут моментом. А вот десяток оплачивать - тут уже денег не хватит.

[вен 691]

салют

а кто то тестил на предмет разрыва уний и создания коалиций через шпионаж? если и тут "мимо" то ветка кривая ...ну а если через подрыв репутации можно реально сколачивать коалиции против своих врагов и реально помогает "разрывать" унии то еще не все потеряно..

[treshold 843]

Несколько раз пытался за табаристан качать эту ветку... и репутацию подрывал и саботировал и восстания поддерживал, толку вообще ноль: союзы не распадаются, восстания не поднимаются, деньги кончаются.

Плюнул и решил дипломатическую ветку взять.

[Comnenos 111]

Несколько раз пытался за табаристан качать эту ветку... и репутацию подрывал и саботировал и восстания поддерживал, толку вообще ноль: союзы не распадаются, восстания не поднимаются, деньги кончаются.

Плюнул и решил дипломатическую ветку взять.

Именно за Табаристан эту ветку взял первой. И в целом остался ей доволен именно в данном конкретном случае. Проникновение в администрацию - бесценно для координации войск во время войн. А "сеять недовольство" помогло занять очень злую Россию, во время ее войн с евро-мажорами, покрывая недавно завоеванные ею территории коврами повстанцев. Это дало Табаристану, к тому моменту уже ставшему Персией и имевшему с Россией общую границу в средней Азии столь необходимое время для вестернизации и последующему устранению отставания в технологиях. Потом, проникновение в администрацию хорошо помогало в войнах с Османом, я всегда знал где турка держит войска, где перегруппировывается, куда ведет и т.п., и мог упреждающе реагировать. Портить репутацию тоже неплохо, но хоть я регулярно это делал с Россией, а затем и с Османом, особого толку я не приметил, коалиций против них не сложилось.

Партия игралась в режиме Ironman.

[Dart_Evil 3,432]

В мультиплеере даже очень годная, особенно с политикой можно наспамить повстанцев по 200к в мидгейме

Как раз таки в мп она не так нужна, ибо обычно у игроков не клешни а руки, и они подавят. А вот в одиночке, за страну у которой много провок культурных у других стран самое то

[Deceased WhiteBear 4,399]

В 1.13 первыми просятся дипломатия, административка и влияние. А потом ещё и религия обычно "в масть" (или гуманизм).

Пока все окучишь, шпионаж теряет актуальность. Да и вообще он слабый, только против обожравшихся что-то может

[fahrenhait 386]

Так еще вроде политику на мощь кавы порезали.

[Deceased WhiteBear 4,399]

Арлиллерии

- Horse Artillery policy is now +10% artillery power (down from +20%).

Между прочим, это удар и по флоту, у него наносимые потери зависят от мощи артиллерии (воентеха и политики).

Очень сильная порезка, теперь сомнительно, что политику будут стараться взять.

Изменено 27.06.2015, 12:47:47 пользователем WhiteBear

[fahrenhait 386]

АрлиллерииМежду прочим, это удар и по флоту, у него наносимые потери зависят от мощи артиллерии (воентеха и политики).

Очень сильная порезка, теперь сомнительно, что политику будут стараться взять.

Надо все политики этого плана урезать до 10%. Вот только ветки идей нужно делать равноценными. Экономика и шпионаж смотрятся очень сомнительно. Инновациям я всегда предпочту админку/религию. Удивляюсь, что PI относительно мало времени уделяют чуть-ли ни одному из главных аспектов в игре.

На флот уж можно забить. Надо быть действительно криворуким, чтобы сливать ИИ морские сражения.

Изменено 27.06.2015, 13:24:37 пользователем fahrenhait

[Asdas 170]

Товарищи, а есть ли какие нибудь модификаторы на снижение стоимости шпионов? Может кто сталкивался.

[Pesso71189 7]

Товарищи, а есть ли какие нибудь модификаторы на снижение стоимости шпионов? Может кто сталкивался.

Такого нет, вроде.

При игре за Японию решил покосплеить японских ниндзя. Читай - шпионов. Целью был развал империи Минь. Очень хороший скилл в шпионской ветке - сеять недовольство. +3 к риску восстания, когда у оппонента все стабильно - это фигня, а вот -1 легитимности в год - уже интереснее. Позволяет чуть по чуть дестабилизировать противника.

Ключевой момент в моем примере - дождаться, когда у китайцев взойдет на престол наследник с низкой легитимностью. Добавляем сюда "Сеять недовольство" - китайцы теряют "Небесный мандат". Модификатор к риску восстания по всей стране меняется с -5 на +5 (итого +10). К этому моменту важно накопить хотя бы 2к золота, и начать поддержку китайских партикуляристов (примерно 170 монет в месяц при поддержке на полную) При таком раскладе пол Китая восстает через несколько месяцев.

Вот правда с первого раза не получилось. После восстания объявил китайцем войну, наспавнил еще несколько фракций повстанцев, но распилить страну в итоге не получилось. Никак не хотели повстанцы захватывать 50% китайских пров, даже с моей помощью.

Буду ждать второго шанса)

Мнение насчет ветки - играбельно, если охота отыграть мастера - шпиона. Если вы - манчкин, который выжимает из игровой мехиники 146%, то есть варианты инетереснее, бесспорно.

Изменено 28.06.2015, 09:51:45 пользователем Pesso71189

[Alexandr-6578 1]

Есть смысл качать шпионскую ветку ради шпиона в администрации, посадили его у врага и при войне можно будет увидеть,куда его стек идет и+ к этому сеять недовольство и наслаждаемся , а еще к этому оборонительную идею с защитником веры и шансы у страны появятся, только если выгонят шпионов

[Iamneo94 2,257]

В 1.13 первыми просятся дипломатия, административка и влияние. А потом ещё и религия обычно "в масть" (или гуманизм).

Пока все окучишь, шпионаж теряет актуальность. Да и вообще он слабый, только против обожравшихся что-то может

Влияние и административка хороши. А вот дипломатия зачем? Дипломата от королевства можно получить, разве что отсутствие потери стабы за динбрак хорошо.

[Deceased WhiteBear 4,399]

А вот дипломатия зачем? Дипломата от королевства можно получить, разве что отсутствие потери стабы за динбрак хорошо

Плевать на число дипломатов, надо дип-репу иметь высокую, чтобы быстро жрать откормленныз вассалов.

Суть в сравнительной стоимости закоривания 1) напрямую, и 2) через вассалов.

В дип-линейке немало и других полезностей:

• скидка на цену провинций в варскоре
  
• ускоренное улучшение отношений
  
• скидка на сброс военной усталости
  
• отмена штрафа на стабильность
  

То есть если уж решил взять линейку, то бесполезных идей почти нет и жалеть не о чем.

А сам выбор обусловлен главным образом именно +2 дип-репутации. Очень сильный бонус.

Особенно если взято ещё и влияние, в котором такие же +2 есть на то же самое.

Аннигиляция прихвостней идёт аж со свистом.

Изменено 17.07.2015, 14:37:21 пользователем WhiteBear

[alexis 10,763]

Iamneo94

а ведь тема-то про шпионскую линейку идей.

Если есть желание продолжать дискуссию за дипломатическую, то вам сюда: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=46638

[faraway 0]

Эм...А Ульм всегда берёт шпионские идеи?

*Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 18.07.2015, 05:27:14 пользователем faraway

[Evk 993]

По-моему можно взять просто по приколу где-то после половины партии, когда основные нужные идеи уже взяты и остальные чуть ли не ещё менее полезны, чем шпионские.

[SkaCat 151]

По-моему можно взять просто по приколу где-то после половины партии, когда основные нужные идеи уже взяты и остальные чуть ли не ещё менее полезны, чем шпионские.

хмъ, административная\влияние\качество\оборона\аристократия\нападение(любимые ветки, по моему наиполезнейшие) кроме них есть еще и экспансия, ислледования, религия, флот по ситуации...

как бы шпионаж обычно не куда пихать, да и зачем нужно разваливать страну, если ее можно , пусть и со скрипом, скормить частично вассалу, разорвать союзы, отобрать вассалов?))

Почитав темку, решил опробовать шпионаж за табарестан, иди знай, вдруг для некоторых стран эта ветка действительно полезней, чем описанные выше...)