Обсуждаем хитрож..ую стратегию за Японию

[onthebridge 141]

Появилась такая идея, чтобы не лезть из-за нефти на рожон в Голландской Ост-Индии и не воевать с Альянсом раньше времени, аннексировать или замарионетить Персию асап, а заодно попробовать оттяпать часть Африки и Америки.

Проблема 1: Персия далеко, десант не высадишь

Решение 1: Португалия!!! Португальские порты находятся на расстоянии примерно 3000-3500 друг о друга и по ним, как по мостику можно прыгнуть к Персии, а потом и к ЮАР, в Западную Африку, а оттуда в Южную Америку и Вест-Индию. Для этого нужны будут продвинутые транспорты. У них как раз 3500 дальность. Соответственно Макао - Гоа - Восточная Африка - Западная Африка и т.д.

Проблема 2: Чтобы напасть на Португалию, нужна низкая нейтральность. Повысить угрозу Португалии почти не реально - растёт очень плохо. Кроме того, находясь на другом континете имеем штраф к нейтральности в 10.

Вопрос 2: Что лучше выбрать?

а) Увеличиваем угрозу соседей - СССР или Монголия (Монголия быстрее растёт, но СССР вроде как практичней, так как снижает нейтральность всех будущих союзников)

б) Дожидаемся "Марко-Поло" когда нейтральность падает на 40 пунктов. Но тогда придётся воевать в Китае.

с) дополнительно к а) и б) быстро вступаем в Ось для ещё бонуса к объявлению войны.

Выбор решения 3: Что делать с Португалией? Аннексить, марионетить, потребовать Макао?

Было бы клёво и правдоподобно отобрать у неё все колонии в Африке и Азии, но это надо руками сэйв редактировать. В чистом ТФХ такое сделать нельзя.

Кроме того, обяъвление войну Португалии сильно поднимает угрозу Японии для многих стран Альянса и Америки. Уж сильно больно много у них викторипойнтов.

Возможно лучше потребовать Макао и как-можно дольше тянуть войну, пока не захватишь Персию и, возможно, ЮАР.

С другой стороны, Португальские колонии - единственный путь(кроме как через острова США) для Японии вторгнуться в Ю. Америку и Вест-Индию.

Проблема 4: Захват Персии может саггрить СССР.

Вопрос 4: Как и когда лучше захватывать Персию или как недопустить агрессию СССР?

Проблема 5: Захват ЮАР чреват вступлением послденей в Альянс

Вопрос 5: Как не допустить вступление в Альянс? Т.е. либо нужно успеть это сделать быстро, либо, вступив в Ось, оттянуть ЮАР из демократического угла.

Проблема 6: Операции в Ю.Америке и Вест-Индии могут саггрить США.

Вопрос 6: какие страны (из не гарантированных Штатами) стоит захватить? Захватить ли их все или только одну-две, как будущий плацдарм для вторжения?

Вопрос 7: Каков оптимальный тайминг всех указанных операция в привязке к основным событиям (Австрия, Мюнхен, Польша, Виши) ?

В общем, есть вопросы для подумать. Ну и просто комментарии - велкам.

Изменено 05.12.2013, 15:24:07 пользователем onthebridge

[Византиец 61]

(хотя у него "-бонус" за чистку офицеров остался, Зимней войны-то не было).

Нет, при 5 % оккупации Германией офицерский корпус восстанавливается.

[Юрий 79 274]

А если напасть на США исторично - в 1941 году, намного труднее будет их одолеть?

Труднее, обязательно нужно что-то делать с Португалией, проще пригласить ее в Ось и закрепиться на Азорских о-ах, иначе союзники выбьют оттуда португальцев, а уже с этого плацдарма проводить высадку на Восточное побережье в 700-1000 тыс. штыков и сабель, на Западном побережье в 41г. сильно не разгонишься, но можно занять прибрежные очковые провы.

*********

Продолжу, партия за 41 г.

Вермахт прогибал союзников и вот-вот грозил взять Париж, следовательно Нац. Испания уже морально была готова вступить в Ось, что лишило-бы прекрасного плацдарма в будущем наступлении на Рейх. Нападаем на Испанию с Португальских территорий, силой 200-250 тыс. штыков (кого ИИ успел суда стянуть). Ничего экстро-ординарного Франко не показал, лишь высадился в пустую Ирландию и сдался к апрелю 41.

В Китае было совершено успешное вторжение в Тибет и Сев.-зап. Земли. А вот Шаньси и Юньнань оказали упорное сопротивление и с ходу их взять не удалось, несмотря на помощь маньчжурцев (коих после помощи Ленд-Лизом стало 400-500 тыс.), до конца года кое-как добили Шаньси, но другой минор яростно отбивал все атаки.

Но главное, надо-было решать вопрос с Союзниками - эта ситуация с подпольными ячейками в Штатах начала изрядно напрягать. После падения Испании перевожу войска в Ирландию и к Дунаю, объявляю войну Румынии, за нее вступается Франция и весь Альянс, марионеткам ВБ выставляю цель войны "присоединение" (1 раз забыл, потом перегрузился ).

Румыния подвергшись 2-м мощны атакам на Бухарест и Плоешти, сдалась за неделю, ВБ начала перекидывать большие силы в сев. Ирландию, им не мешали...Координираванными действиями 3-х Театров (т.е. "ручками"), были захвачены очковые провы ВБ в Азии и Египте, затем очередь наступила Метрополии. Как и следовало ожидать, англичане кинулись защищать Ирландию, оставив Англию почти без прикрытия. Мощная эскадра прикрытия из 5 авианосцев и 4-х лег.крейсеров, безнаказанно совершала высадки десантов во всех важных пунктах. Англичане конечно посылали на перехват линейные силы, но эффекта это не произвело, авики и крейсера легко избегали ударов, а АУГ сбивал организацию чуть не до 0. Опасность представляли только наземные морские бомберы, так что стоять в одном месте долго не рекомендовалось. За май-июль 41 ВБ полностью потеряла всю волю к победе, следом за ней официально признали поражение Франция , США (наконец-то) и другие участники Альянса...кроме Ирака и остальных сателлитов ВБ. Значит следовало провести операцию "Буря в Стакане"...что-то навело их на мысль /в Токио/, что ее /операцию/ нужно назвать именно так.

На крайнем севере, пока остальные ТВД принимали в свое хозяйство новыми земли, силами 5 див. морпехов захватил - Норвегию, Данию, Швецию, Финляндию...упирались они каждая по недели 2, Эстония так до конца года и не сдалась.

Изменений на Сов.-Германском фронте практически не заметно. Вермахт скорей всего перекинул туда войска с зап. фронта и потеснил Кр. Ар. в районе Витебска, но и сов. войска отбили назад Ленинград. Из 3.7 млн. резервистов, у них в запасе осталось 300 тыс., дивизии мобилизуются пачками...надо-бы напасть на них Квантунской Армией, но войска завязли в Юньнане и Бутане. Новые дивизии направляются на Европейские Театры, всего около 800 тыс., из них танковых - 40 див. В 42-м достроятся еще 20-30 тяж. и ср. танков + 40-60 пех. и можно начинать. Начался жесткий дефицит лидеров, приходится снимать с гарнизонов, ополчений и корпусов.

ПП - 560/830

ВС - 2.1 млн.

ЛР - 1.3 млн. + 105 за месяц.

ОЛ - 35 и 60% уходит на офицеров (110-120%)

[Raider1995 14]

Ну и сценарий. Японцы-морпехи в Скандинавии, 830 пп, разгром ВБ...

[Юрий 79 274]

Компания 42 г.

За январь-февраль были усмирены Юннань, Турция , Ирак , но в Гималаях вел отчаянную войну Бутан...ВБ перед своей кончиной передала ему все войска в Индии, а мой профильный ИИ на этом направлении, полный скот, имел горняков - но рассовал их по портам...пришлось лично вмешаться в это безобразие и довести "бурю в стакане" до финала. Весной блок Альянса исчез.

Мощная эскадра бросила якорь в заливе Ла-Плата, настала очередь Аргентины. 4 див. морпехов обрушились на Буенос-Айрес и быстро взяли его, с моря и с суши. Со стороны чилийских Анд на северо-запад страны вошла конница самураев и горняки, тут были важные стратегические пункты. Спустя 3-4 недели все было кончено. Следом захвачены Парагвай и Уругвай. В Латинской Америке остались только Куба и Бразилия, которые вступили в Коминтерн.

В Токио началась предварительная подготовка к вмешательству в Европейский конфликт, колебания были существенны - на кого обрушить следующий удар, (40% - высказывались на Ось, 40% - на Коминтерн, 20% - на обоих), но во 2-м и 3-м варианте пришлось-бы потерять Индию и Ср. Азию, возможно Скандинавию.

План "Ха-на"

В Эстонии едва не попали под разгром 3 тяж танк. див. Из Таллина они вышли на захват Тарту, проложили себе путь вперед...но за их спинами захлопнулась кольцо окружения...из последних сил они выполнили поставленную задачу. Литва, Латвия долго не тянули с капитуляцией.

В июне 3 Театра закончили подготовку к нападению на Германию

Испанский ТВД - имел 240 тыс.

Румынский ТВД - 500 тыс.

Северный ТВД (в Дании и Прибалтике) - 280 тыс.

В процессе к ним присоединились еще 300 тыс.

В столкновениях с вермахтом, самураи быстро осознали, что ничего подобного они до этого не встречали...плавать по морям и наносить внезапные удары слабо-подготовленному противнику - это одно, а сходится фронтом-на-фронт совсем другое.

Испанская группа - бодро вошла в Прованс и Аквитанию...затем бодро от-туда вышла и смогла закрепится только в Пиренейских горах получив 10 див. подкреплений.

Из Дании вышла группа из 4 тяж. танк. див. + 10 пех. в направлении Гамбурга, в Шлезвиг-Гольштейне встретились с 2-я пех. див. (даже не СС) и резко легли на обратный курс. Немцы взяли весь Ютландский по-ов, но уперлись в проливах. Пока из Метрополии не прибыло 200 тыс. подкреплений, ситуация не могла развиваться дальше.

Фронт Вермахта трещал под натиском Кр. Армии, сов. войска взяли Польшу и уже возле Одера, только мощная высадка в Росток и Любек свежих войск, смогло приблизить взятие Берлина японцами.

Уроки были учтены. 1) - Резкое увеличение армии, снизило количество офицеров (110%) и легло тяжким грузом на исследованиях. 3) Общая численность ВС, к концу года превысила 3 млн. и 50% див. и 100% штабов не имели генералов.

Изменено 31.01.2014, 20:27:33 пользователем Лидл_Гарт

[Византиец 61]

легло тяжким грузом на исследованиях

Я заметил, что когда армия становится неприлично большая, можно забить на исследования технологий военных, т.е. пехота, кава, ополчение; танки только стоит изучать (те, что являются ударной силой), а вот на первое место выходят военные доктрины, т.к. позволяют и давить массой, и устраивать огромные котлы, и удерживать фронт на тяжелых участках. Дают бонус к взаимодействию и снижают ширину фронта, что особенно важно при численном преимуществе.

[Юрий 79 274]

Завершающая партия.

Военные действия в 43 г. ограничились разгромом Италии в феврале, после чего весь блок Оси ликвидировался. Еще оставались в войне несколько восставших стран, на каких-то богом забытых островах объявляли независимость - Австралия, Португалия, Англия, Нац. Испания, кого нашел вынес ВДВ, единственно Нов. Зеландия куда-то спряталась...ну черт с ней, гл. чтоб военные бонусы не пропали.

Сов. Союз стал архи-мощной военной силой, с ВС примерно 4-5 млн. и 2-я барбаросса тут не пролезла-бы .

Военпром Японии заработал на полную силу;

ПП - 830/1300

ЛР - подготовленные к войне с Россией 1.5 млн + 175 за месяц.

ОЛ - 46, но 80% уходило на офицеров коих держалось 110%, с прекращением выпуска дивизий их количество к середине 45г. достигло - максимума. Соответственно велось только 8 исследований по повышению "орги" и "б. духа" для танков, пех., спецназа и мех. Техи для перевозки припасов и аналогичные им изучены с опережением.

К январю 44 г. против Коминтерна выступило 6 ТВД, война обещала быть на истощение, т.к. Стратегические пункты главного противника находились в глуби суши, войска были отлично подготовлены к войне, генералы накачены. С другой стороны, у японцев давно закончились лидеры, 70% дивизий были без командиров (это один из главных косяков ХоИ3, хоть-бы с генерировались какие-нибудь сельские учителя, или сами бойцы выбрали-б командиров после боя )...все это наводило на мысль;

1) блицкриг не прокатит - дивизии не обладали преимуществом в схватках 1-1 или 5-5 (-50% бонус) ,

2) Общая численность сторон была примерно равной, но Япония обладала превосходящим людским потенциалом в перспективе, так что позиционные бои в стиле 1-й Мировой были как раз уместны.

3) Наконец-то всем этим будет управлять сам ИИ.

Румынский ТВД (Вост Европа) - 1.5 млн. должен был сковать основную группу сов. войск.

Северный ТВД (Финляндия, Прибалтика) - 800 тыс. действует на очень важных направлениях ; Ленинград-Москва, Ленинград-Архангельск.

Азиатский ТВД - 600 тыс. держит фронт от Турции - до Синцзяна и получилось это у него отвратительно.

Китайски ТВД - 200 тыс. должен был поочередно заанексить Синцзянь и Ком. Китай (тут я ему помог ВДВ).

Квантунская Армия - 300 тыс. (+манчжуры) как обычно атаковала дальний восток.

В процессе боев, ИИ часто где-то терял дивизии , даже когда Театры перешли во всеобщее наступление, но свежие контингенты пополняли поредевшие корпуса, так что численность оставалась примерно одинаковой.

В январе 44 г. по ту сторону границы, а именно в Польше, поднялось какое-то восстание. Кр. Ар. бросилась его подавлять обнажив частично границу. Медлить было нельзя. Японцы атаковали советские войска и потеснили их вглубь на несколько провинций, после все-же начали медленно пятится назад. Кр. Армия оправилась и навалилась все мощью, список боев пришлось отключить т.к. он был почти весь красный. За пол-года они продвинулись в Румынии и остановились на Дунае, в Прибалтике создалась угроза полного уничтожения, но пригнал авианосную эскадру с транспортами и поставил в Финском заливе и ИИ (как по мосту) смог отводить потрепанные войска в Финляндию, взамен направляя свежие.

На Дальнем востоке все пошло как обычно, противник был окружен в Приморье, войска дошли до Байкала, Ком. Китай и Синцзян капитулировали, Бразилия через месяц после начала войны - так-же.

В Закавказье, сов. войска энергично атаковали японцев и начали продвижение в Персию, Турцию и дальше в Сев. Африку. Пришлось заказывать партизанские ячейки, они неплохо себя зарекомендовали, учитывая что техи были почти не прокачены. Значительная группировка была прижата к Персидскому заливу, пока я огляделся и пригнал транспорты дивизии гибли пачками (а тут ходили туда-сюда ополченцы и гарнизоны разных Театров).

Пол-года шла мясорубка, с незначительным перевесом Кр. Ар. но потом у них закончились резервисты и они покатились обратно.

Июль 45г. /за месяц до капитуляции/

[Эрвин 26]

Завершающая партия.

...

Карту мира выложи, пожалуйста

[Юрий 79 274]

Карту мира выложи, пожалуйста

До марта 46 повозился с Кубой и Монголией - заанексил.

Гаити - марионетка, она была Аргентинским сателлитом, забыл добавить цель войны, теперь стала моим сателлитом.

Восставшие Нов. Зеландия и Нидерланды - на карте не обнаружены, пересмотрел все островки на Тихом океане, нет их нигде.

А-так все, только повстанцы постоянно вылазят .

*********

И к стати отпишитесь об увиденном, вечно эти файлы висеть тут не будут, у меня лимит по загруженным скринам и файлам исчерпан, чтоб вылаживать новые приходится удалять старые.

Использовано места 14.76 мегабайт из 14.65 мегабайт.

Изменено 03.02.2014, 18:44:24 пользователем Лидл_Гарт

[Эрвин 26]

До марта 46 повозился с Кубой и Монголией - заанексил.

Гаити - марионетка, она была Аргентинским сателлитом, забыл добавить цель войны, теперь стала моим сателлитом.

Восставшие Нов. Зеландия и Нидерланды - на карте не обнаружены, пересмотрел все островки на Тихом океане, нет их нигде.

А-так все, только повстанцы постоянно вылазят .

*********

И к стати отпишитесь об увиденном, вечно эти файлы висеть тут не будут, у меня лимит по загруженным скринам и файлам исчерпан, чтоб вылаживать новые приходится удалять старые.

Использовано места 14.76 мегабайт из 14.65 мегабайт.

Весьма впечатляет, что тут еще скажешь. Мастерски сыграно!

А какой период был самым трудным? Какой самый интересный?

Честно говоря к меня не хватило терпения "закрасить" всю карту. В одной оставался Сов. Союз не захвачен, в другой Южная Америка.

PS Хотел выложить свои скрины, да оказалось, что видимо потер их при переустановке "Крестоносцев"

[Юрий 79 274]

Весьма впечатляет, что тут еще скажешь. Мастерски сыграно!

А какой период был самым трудным? Какой самый интересный?

Честно говоря к меня не хватило терпения "закрасить" всю карту. В одной оставался Сов. Союз не захвачен, в другой Южная Америка.

PS Хотел выложить свои скрины, да оказалось, что видимо потер их при переустановке "Крестоносцев"

Запомнилась в основном сплошная рутина, перебирание юнитов, генералов, паузы, иерархия подразделений...когда этого - 1-1.5 млн. еще можно как-то систематизировать, но 3-4.5 просто каша, одних армий было 21 или более. При войне с СССР комп двигал 1 мес. - за 0.5 часа...после капитуляции сразу все "побежало" норм.

США - каждый раз непредсказуемые фокусы выкидывает, то выносит пол-флота, но в этот раз я его видимо так достал высадками в разных местах, что основные его силы так и не показались. ИИ плохо заскриптован, он продолжает строить заводы, когда война на его территории уже идет, а должен сразу закладывать войска и "поднимать" их вверх по приоритету, как было в ХоИ2. В текущей компании война там шла "со снабжением" .

ВБ - как всегда ведется на отвлекающие атаки, а сил для обороны острова были немалые (+ - 0.5 млн.), в этот раз они стянули войска в сев. Ирландию и Корнуолл , в итоге Дувр и прочие восточные порты остались без охраны, Лондон взят сходу мото-пехотой. В игре за немцев конечно не возможно позволить столь нагло плавать вокруг Брит. о-ов, но у японцев с их флотом все проходит нормально, бриты даже не искали генерального сражения (как это иногда делают янки...и весьма успешно).

Германия - тут особо нечем гордится, сухопутные техи к этому времени изрядно отстали и Вермахт гонял японцев как пигмеев. Резкое увеличение армии сказывается и на технологиях и на офицерах, все это ухудшает качество.

СССР - к войне с ним пришлось взять "тайм-аут" на год (43), и оно пошло на пользу, 80% ОЛ пошло на офицеров + изучались 6-8 доктрин на повышение орги, у Кр. Армии как оказалось организации было намного меньше, хотя сами дивизии довольно опытные и лидеры так-же (напомню война на Сов-Герм. фронте шла 39-43 г.). Единственный вариант было - навязать ему массовое побоище по всему периметру его границ, с использованием тяж. танков (последняя дивизия сошла с конвеера под №78), ср. танков (около 50) - вот об эти железяки и обточился весь людской ресурс РККА, к 45 г. их дивизии имели 50-60% от штатной численности, на Европейском Театре и японцы просто пошли до Москвы, останавливаясь от отсутствия снабженя...никакой тактики, почти без окружений, просто "толкали" их на восток.