Fallout 4

[Kapellan 20,073]

Спрос и качество это одно и тоже.

Вы действительно в это верите?

[Userius 1,798]

)))) Нууу примерно как-то так))))) Я вот считаю какахой леди гагу. Искуственная придуманная марионетка, которая делает всё, что скажут продюсеры, хоть фекалиями облиться и по бродвею бегать. Тем не менее у неё платиновые альбомы (то есть проданные милионными тиражами), значит очень многим нравиться, значит действительно качество)))

Или дота, лол и прочие выпердыши. Считаю абсолютно неиграбельным шлаком. Но там такие армии фанатов, что прямо плохо становиться, больше населения многих стран))))) Видимо, тоже качественные вещи.

На вкус и цвет, фиг ли))))) тут спорить бессмысленно)))

[Kapellan 20,073]

С понятием моды знакомы? А ещё с понятием реклама? Бренда? Становятся ли нерекламируемые или немодные товары менее качественными?

Скажем, если ф4 купит в 100 раз больше людей чем AoD, значит ли это, что он во столько раз качественнее нежели AoD?

Игровая индустрия КРАЙНЕ бедна. Крупных проектов выходит за год 3-5 штук. Как будет выбирать ЦА, если подавляющая её часть просто не знает альтернативы?

Серии асасин крид и код давным давно выродились. Их смешивают с дерьмом и игроки и критики. Но их покупают! Спрос есть - значит они качественные?

Уже, кстати, 6.2))))

вы явно консольное голосование смотрели.

Изменено 10.11.2015, 17:57:26 пользователем Kapellan

[Scald 1,150]

Userius

Человек не покупает то, что ему не нравиться.

А я разве утверждал что они покупают то, что им не нравится?

Все люди равны, или школьницы теперь не люди и их мнение дерьмо? Они считают это шедевром и тратят деньги, зачем втаптывать чужое мнение, и считать его не имеющим право существовать?

Вот в том то и дело, я не втаптываю чужое мнение, а лишь высказал своё мнение, или ты считаешь что оно не имеет право существовать?

Спрос и качество это одно и тоже.

Отнюдь, есть простая формула успеха, когда используется простые вещи которые легко подхватываются широкой массой (на которое может купится ты, я и кто угодно, главное грамотно всё рассчитать), туда же реклама и прочее. Всё это влияет на спрос.

Есть много исполнителей распиаренных выше крыши, но на концерте, напримэр, можно заметить массу оплошностей - не попадание в ноты, напримэр. А их музыка проста и не технична.

Но да, людям это нравится, но ведь качество от этого лучше не становится? Люди которые слушают такой же стиль музыки, но получше разбираются в ней или у которых хороший слух, будут слышать эти оплошности и простоту и вряд-ли это их будет доставлять. Это будет "резать их уши".

Так же и с играми, когда игра ассоциируется с прошлыми частями и под определённым жанром, напримэр RPG, то ценители определённо ожидают от неё как минимум попадание в эти рамки. И если разработчик отклоняется от этих рамок, что то упрощает, то старые фанаты скажут об этом не сомневайтесь.

Но да, игра получит более простую и удобную (для широких масс) систему, которая нравится людям, которые не хотят заморочки с вкачиванием очков в разные атрибуты, каждая из которых влияет на сотни прочих параметров. И вот это как раз получит популярность у людей, которые не любят такие сложные РПГ, а любят попроще ("а на шо мне это? я пришёл с работы и хочу расслабится в кресле"). А вот те кто ждал от неё РПГ как минимум того же уровня или лучше, то они и будут высказывать своё негодование. И да, как ты сам и сказал, "мнение нужно уважать".

Выпустят Pillars Of Eternity 2 где вам НЕ придётся вбивать очки в характеристики персонажа, а при диалоге НЕ придётся ломать голову, какой из десяти вариантов ответов выбрать, (ибо слишком долго их всех перечитывать, видимо). Заместо будет два варианта ответа "Да" и "Нет", а при повышении уровня игра сама будет давать + к Power (привет Диабло 3?), да хар-ка всего одна - Power. Но зато в игре будет крутая графика, спец эффекты, полное 3D и возможность играть от первого лица.

Можно ли будет это назвать качественной РПГ?

Качественным Экшен-Рпг, возможно, но не РПГ, точно.

И да, этот продукт несомненно найдёт своего потребителя(и да, я несколько их за это не виню, каждый выбирает то что хочет.), я даже не сомневаюсь что она продастся лучше предыдущей части, если должным образом разрекламировать, но предыдущие фанаты будут недовольны.

C уважением.

i

p.s. На этом предлагаю тему с Бибером закончить. Ибо оффтоп.

Изменено 10.11.2015, 18:18:36 пользователем Scald

[fursh 3,025]

, человек покупает, если ему это нравиться.

В случае компьютерной игры человек не знает что он покупает. Он видит лишь трэйлер и рекламу, более продвинутые смотрят рецензии и рейтинги.

То есть грубо говоря если после хорошей NV идет следующая игра, то она в любом случае будет иметь некий положительный задел продаж "по старой памяти". А вот негатив от 4ой скажется на продажах следующей.

[sofat 572]

На земле куча всяких извращенцев, а успех консольных игр как бы намекает, что их весьма много. С этим ничего не поделаешь, так что пусть жрут свое уг, к счастью есть альтернатива, хоть ее и мало.

Изменено 10.11.2015, 19:07:18 пользователем sofat

[Kapellan 20,073]

На земле куча всяких извращенцев, а успех консольных игр как бы намекает, что их весьма много. С этим ничего не поделаешь, так что пусть жрут свое уг, к счастью есть альтернатива, хоть ее и мало.

Проблема в том, что такая ситуация вгоняет игропром во всё больший регресс с каждым годом. Кикстартер дал шанс, но большое количество трешовых проектов, МММ аля старситизен и прочее со временем убьют и его.

[sofat 572]

Оценки от юзеров мало что значат, ибо прекрасно ясно как это делается.

Уже вижу как вася у которого горит от беседки, создает 100500 аккаунтов и ставит 0!

С другой стороны баррикад есть 10-ки с объяснением "great gameplay"

Проблема в том, что такая ситуация вгоняет игропром во всё больший регресс с каждым годом. Кикстартер дал шанс, но большое количество трешовых проектов, МММ аля старситизен и прочее со временем убьют и его.

Ну как бы переживать о том на что нельзя повлиять - тоже так себе занятие.

Изменено 10.11.2015, 19:14:30 пользователем sofat

[mr_john 1,486]

Посмотрел короче видео, камера квадратная это наверное грех всех игр, анимация как была так и осталась, такое чувство, что движок не меняли вообще.

[Userius 1,798]

В случае компьютерной игры человек не знает что он покупает

Ой да ладно, это же не 2000 год, где единственное место узнать про игру было прочитать статью в той же Игромании.

Про фаллаут4 инфы было немеряно, просто завались, сотни ютуберов с десятками роликов, с геймплеем, огромными обзорами и прочей фигнёй. Как так не знает? Либо уж тогда надо говорить "Не хочет знать".

Можно ли будет это назвать качественной РПГ?

Качественным Экшен-Рпг, возможно, но не РПГ, точно.

А кто-то считал что Ф4 будет РПГ?)))))) Серьёзно?))))))) Ждали экшен рпг и получили экшен рпг. Просто ожидания у людей нынче просто адовые от игр, в прошлом хитов. Все хотят чего-то такого, что прям ппц, чтобы часто, и всегда шедеврально, с сотнями новых революционных идей и прочим.

Я останусь при своем мнении, что беседка никого не обманывала. Что обещала то и дала. А если человек ожидал другого, а не того что ему говорили, то это проблема человека)))

На сим удаляюсь с этой темы, ссориться ни с кем не хочу, все хорошие ребята)))

Сколько людей столько и мнений.

PS Фалаут 2 был на том-же движке и с идентичным игровым процессом. Критиков на момент выхода было выше крыши)))) Что для игровой индустрии Ф2 сейчас мы все прекрасно знаем)))

[Загадочник 1,133]

Я тут глянул отзывы в Стиме.

Такого количества НЕНАВИСТИ в адрес ААА-проекта я не видел с момента выхода Beyond Earth.

[fursh 3,025]

Посмотрел отзывы в стиме.

Хотя в сумме положительных больше, в топе отзывов по полезности большинство отрицательные.

Я тут глянул отзывы в Стиме.

Такого количества НЕНАВИСТИ в адрес ААА-проекта я не видел с момента выхода Beyond Earth.

см отзывы о героях 7. Хотя ААА сложно назвать, тем не менее юбисофт же издавал, да и бренд известный.

Изменено 10.11.2015, 20:00:59 пользователем fursh

[Userius 1,798]

В стиме-то, как раз, 81% положительных отзывов. Какая ненависть вы о чем)))

[Scald 1,150]

А кто-то считал что Ф4 будет РПГ?)))))) Серьёзно?)))))))

Вы не совсем поняли, то был пример. Я (да и все) естественно тоже позиционирую Fallout 3-4 как Action-RPG.

Сколько людей столько и мнений.

Золотые слова, предлагаю на этом и остановится.

В любом случае я игру пока судить не собираюсь, т.к. не играл, но почитав под сотню комментов, понимаю, что качать пока не стоит, ибо качать 2 недели, а потом обломаться с запуском или ещё какими багами, то ещё удовольствие.

Вообще посмотрев краткий обзор и заспойлерив себе начало игры, не скажу что сильно что то изменилось от Fallout 3, на первый взгляд. В общем увиденное меня больше радует чем разочаровывает. Есть сомнения по некоторым элементам, в том числе диалоговое окно, но мб не всё так плохо как это малюют.

Загадочник

Я тут глянул отзывы в Стиме.

Такого количества НЕНАВИСТИ в адрес ААА-проекта я не видел с момента выхода Beyond Earth.

Там вроде негодуют в основном в техническом плане - не поддержки старых форматов и некоторые баги и прочие вещи которые в будущем должны быть исправлены.

[Gorthauerr 13,460]

Ну как там играется без навыков, с порезаной ролевой системой?

И насчёт того что побочных квестов (и мирных/диалоговых решений квестов) в игре мало, а данженов напротив очень много - информация правдива?

[Агент Госдепа 1,100]

Удалил игру через пару часов. Казуальный линейный шутер от беседки. Если у вас бомбило от идиотизма третьего фаллаута, то никогда не играйте в это. Беседка не умеет учиться на ошибках: ну есть же хороший New Vegas от обсидианов, но нет, лучше ведь сделать очередной высер, не имеющий к вселенной Fallout ни малейшего отношения.

[sofat 572]

А кто-то считал что Ф4 будет РПГ?)))))) Серьёзно?))))))) Ждали экшен рпг и получили экшен рпг. Просто ожидания у людей нынче просто адовые от игр, в прошлом хитов. Все хотят чего-то такого, что прям ппц, чтобы часто, и всегда шедеврально, с сотнями новых революционных идей и прочим.

Я останусь при своем мнении, что беседка никого не обманывала. Что обещала то и дала. А если человек ожидал другого, а не того что ему говорили, то это проблема человека)))

На сим удаляюсь с этой темы, ссориться ни с кем не хочу, все хорошие ребята)))

Сколько людей столько и мнений.

PS Фалаут 2 был на том-же движке и с идентичным игровым процессом. Критиков на момент выхода было выше крыши)))) Что для игровой индустрии Ф2 сейчас мы все прекрасно знаем)))

Больше скобочек!!!!111адын

Ничем таким он (фаллоут2) не является, ибо прорывом была сама вселенная, которую породила первая часть, а вторая лишь продолжила историю в том же сеттинге. Так что если исходить из реалий тех времен - то да, вторая часть ничего кардинально нового не принесла.

Но с другой стороны ожидать от беседки что они из своего любого жанра "шутер с элементами РПГ" сделают что-то иное? И вправду, наивняк. Такой же как и ожидание сеттинга фаллоута от вэстленд 2, когда сам разрботчик постоянно утверждал, что "мол мы делает фэстленд, а не фаллоут".

Беседке вполне удаются игры про "туриста" с легкими элементами "пиу-пиу". Причем судя по продажам - пипл хавает, следовательно все ок. Скажем так - интерактивное кинцо, где наше влияние на окружение сведено к минимуму.

[Userius 1,798]

А я люблю интерактивное кинцо))) X-files были шедевральны) И туризм люблю, хехе.

Кстати, обзор Ф4 от Гоблина, поржал)))

Гоблин Изменено 10.11.2015, 22:27:09 пользователем Userius

[mr_john 1,486]

А я люблю интерактивное кинцо)))

С роботоподобной анимацией поверить в кинцо будет затруднительно

[BigMek 1,933]

По первым впечатлениям:

+ Наконец-то нормальные лица. Да и в целом графон нормально смотрится.

+ Мой тостер тащит, так что нормальная оптимизация.

+ Переделка шмота. Не знаю, насколько будет актуально в результате, но пока плюс.

+ Как шутер явно стала лучше.

+ Локации выглядят куда проработанней чем в 3ем и вегасе. Но возможно это только в начале.

- Система перков.

- Отсутствие прокачки параметров.

- Окно диалогов на 4 варианта всегда и везде.

- Неудобный интерфейс лута/пипбоя и всего прочего. Всё заточено под геймпад. Ждём модов.

Пока навскидку оценка 6-7/10. Как и ожидалось от беседки, добротный среднячек, не более.

Мои впечатления после 6 часов игры схожи, за дополнением:

1. Претензию к 4 вариантов ответов в диалоге не поддерживаю. Будем честны, еще с обливиона в диалоге редко когда было больше 4 вариантов по делу. А по опрашиванию про нападения грязекрабов лично я скучать не буду.

Единственное реальное ухудшение в приходе к современному стандарту выбора между "ответить вежливо" и "ответить грубо" без написания реплики целиком.

2. Претензий к системе перков, появившейся в первом фолле, тоже не понял. Навыков с одной стороны жалко, с другой разницу между "прокачать за два уровня взлом замков до 50 и вскрыть сейф" и "улучшить за два уровня перк "взлом замков" и вскрыть сейф" не видно даже в лупу.

Единственное реальное огорчение - характеристики толком не нужны. Да и вообще система SPEСIAL прибита ржавыми гвоздями сбоку, видно что беседка добавляет ее только ради придания дополнительной "фоллаутности"

3. Чрезвычайно годная и логичная система модификации оружия и брони. Кстати для любителей раздробления брони на отдельные части - на каждую руку и ногу теперь броня вешается отдельно поверх шмоток. Отдельный плюс за новую концепцию силовой брони.

4. Довольно неплохая система постройки поселений.(Хотя эта тема пока требует изучения.)

Личная оценка - 8/10. Не Ведьмак шедевр, но добротная, хорошая игра, рекомендуемая к прохождению.