Наёмники и кондотьеры

[Ko4evnik 43]

За Бранденбург проблемы если возникают, то вовсе не по наёмникам, а чисто по соотношению сил.

Хорошо, если за спиной Австрия стоит. А если нет, и война 1на1 с тевтонами+ливонцами, наёмники не спасут.

Бранденбург становится устойчивым после отбирания Ноймарка, а на старте 1444-го он слишком мал.

ну как я посмотрел Браденбург, ему наемники особо не нужны.

Нужно вкачивать качество+нападение, получать дисциплину более 150% и рубить превосходящие в 2-3 раза армии противника практически без потерь

Вчера протестировал свою стратегию в очередной войне Россия и Ко против коалиция во главе со Швецией, показала себя на 5+.

Наемники, конечно, не так быстро набираются, как хотелось бы, но все равно достаточно быстро получилось собрать порядка 25-30 полков пехоты на уровень выше моей (оранская пехота), и ей (плюс регулярная кавалерия и артиллерия) уничтожать армии противника. В кои веки не я убегал от огромных толп врагов, а, наоборот, охотился за ними. Ускоренный марш реально рулит, благодаря ему получалось обогнать отступающих и потом сражаться исходя из обороны несколько раз.

Вчера закончил на моменте, когда не смотря на то, что к войне присоединилась Британия, силы моего союза примерно в 2,5 раза больше сил противников. Центральные державы разгромлены, Мамелюки и Грузины вели наступательные действия и осады (!!) на востоке Турции, я сам взял в осаду Константинополь...

[malfred 202]

ну как я посмотрел Браденбург, ему наемники особо не нужны.

Нужно вкачивать качество+нападение, получать дисциплину более 150% и рубить превосходящие в 2-3 раза армии противника практически без потерь

У меня вкачана. Во-первых, потери всё равно есть, да и менповер у Браденбурга/Пруссии не бесконечный. От партии, конечно зависит. У меня с юга Испания - они съели Австрию и почти всю Италию, колонии и так понятно. Войны с ними, как вы понимаете, продолжительные и кровавые. А ещё в течение этих войн все соседи имеющие на меня зуб, решают что самое время откусить у меня кусок.

Но благодаря качеству+нападению, и наёмникам я по старой Прусской традиции успешно воюю на всех фронтах, хотя даже так менпавер падает.

Вообще, деньги в Европе имеют весьма относительную ценность, поэтому я не вижу причин не использовать наёмников, если финансы позволяют. Кроме, разве что, моментов, когда регуляры круче по техам.

[Deceased WhiteBear 4,397]

деньги в Европе имеют весьма относительную ценность, поэтому я не вижу причин не использовать наёмников, если финансы позволяют

Это верно. Но это не означает, что обязательно надо брать линейку с идеями для наёмников.

В зависимости от державы, стиля геймера и особенностей партии линейка может быть как полезна, так и бесполезна.

ну как я посмотрел Браденбург, ему наемники особо не нужны.

Нужно вкачивать качество+нападение, получать дисциплину более 150% и рубить

Логично, но что делать на старте кампании 1444 года, когда до 150% ещё как до Луны?

Когда нет качества войск, приходится брать их количеством и генералами.

благодаря качеству+нападению

Качество+оборона в концовке даже лучше, т.к. плюс к морали в процентах.

Нападение особую ценность имеет ИМХО лишь из-за форс-марша.

Всё написанное не очень связано с обсуждением нужности именно линейки идей с наёмниками, о которой собственно эта тема.

Изменено 15.12.2013, 02:26:02 пользователем WhiteBear

[kwim 235]

Наемники пропадают после поражений(предположительно). Т.е. крупное сражение, после поражения потери около 50-60%, из 15 отрядов наемников остался 1. Возможно все это связанно с потерями, а не с победой/поражением. Кто что думает?

[alexis 10,759]

я заметил как-то, что у меня исчез ряд наёмных отрядов, когда их число (после битвы) дошло до 0 (нуля). То есть те, что остались с нулём , сами расформировались, а те, где было выше нуля, остались.

Хз, может, иллюзия какая, но я тогда удивился, хотя особо и не присматривался более.

[Borsugg 10]

я заметил как-то, что у меня исчез ряд наёмных отрядов, когда их число (после битвы) дошло до 0 (нуля). То есть те, что остались с нулём , сами расформировались, а те, где было выше нуля, остались.

Хз, может, иллюзия какая, но я тогда удивился, хотя особо и не присматривался более.

Вчера такое же замечал, так что думаю автоматически происходит расформирование.

[Cezar1 6]

ИМХО К странам которым нужны наемники можно наверное добавить и Португалию. Ей тоже вначале будет тяжко с Кастилией.

Изменено 14.01.2014, 18:18:17 пользователем Cezar1

[Cicero 604]

К странам которым нужны наемники можно наверное добавить и Португалию. Ей тоже вначале будет тяжко с Кастилией.

Кастилия спокойно пилиться в союзе с Арагоном. Хоть со старта.

[Cezar1 6]

Да там рекрутского пула не хватает для осады после битв. Если так уже судить, то остальным странам в шапке тоже не нужны наемники.) Были б руки прямые, но мне всеравно тяжко воевать за Португалию. Почему-то у них войска мягенькие очень: потери всегда выше чем у кастильцев, месность не в счет.

Изменено 14.01.2014, 18:23:00 пользователем Cezar1

[Deceased WhiteBear 4,397]

потери всегда выше чем у кастильцев, месность не в счет

Как это "не в счет"? А вот попробуйте принимать удары кастильцев, стоя в Мадриде. Мягкими именно кастильцы будут.

[Cezar1 6]

Стоял, а толку? У них войск больше и военные традиции тоже вроде выше.

Изменено 15.01.2014, 19:18:51 пользователем Cezar1

[kwim 235]

Стоял, а толку? У них войск больше и военные традиции тоже вроде выше. /quote]

Разница в 1 тех может дать ошеломительный урон по вам.

[Cezar1 6]

За техи знаю. Воевал около 1455 года и воен. техи. были одинаковые.

[Deceased WhiteBear 4,397]

У них войск больше

При 2-кратном превосходстве кастильцы даже в Мадриде справятся. Главная задача в начале войны - соединить армию с арагонской.

ИИ за Арагон/Португалию этого не делает, и ИИ Кастилии гарантированно бьёт их по частям.

Так же концентрирует все свои силы ИИ любой страны, скажем шведский. Пока главные силы не вырежет, всё в одном кулаке.

Известно давно, и зачем геймеру уподобляться ИИ?

Да и про состав армии надо думать. Если у врага конницы больше, а пехоты столько же - вам только чудо поможет.

То бишь кубик рандомный (а сэйв/лоад и рандом "исправит"). Портосам не нанять столько конницы, как кастильцам, в 1444г.

То, что я писал про Мадрид, относилось к равным армиям с равным количеством конницы. И одинаковыми генералами.

Изменено 16.01.2014, 03:30:36 пользователем WhiteBear

[Cezar1 6]

Так армия Арагона бегает от меня.

Толком не понял ничего из поста перед этим.

Изменено 16.01.2014, 20:20:34 пользователем Cezar1

[Последний Консул 1,828]

а наемники.. крупному государству они не нужны. только в очень редких крайних случаях в начале игры. а мелкому - они все равно не помогут против Франции(Австрии). так что я лучше играя минором возьму дипломатию и заключу союз с теми же Францией или Австрией. намного дешевле, безопаснее и полезнее по плюшкам, чем буду вкачивать малонужные ветки ради наемников, нужных только первые 50 -100 лет игры.

Видать вы играете только за Францию/Австрию/Россию, раз разбрасываетесь такими репликами Использование наемников, это прежде всего, экономия менпауэра, что важно в любой период времени, а со вкаченными идеями это еще и не слишком сильно тратит ваши деньги. Ну а использование западных наемников отсталыми техгруппами- это вообще классика войны

[Cicero 604]

Не разбрасываюсь. наемники полезны минорам и только им. а если вы через 100 лет игры минор. то играйтесь и дальше с наемниками, плюс намного удобнее и проще иметь мощного союзника, помогущего в случае оборонительной войны своими войсками и своим менпауером, а на случай важной войны- ничто не мешает подготовиться к ней и дипломатически- тем же шпионажем и заполнив пул менпауера.

Это какой минор может вести войны наемниками? Разве что Тироль.

[alshtru 89]

Это какой минор может вести войны наемниками? Разве что Тироль.

вот и я про то. крупным государствам они без надобности через несколько десятилетий с начала игры. а мелким - на крайний случай . и я не про постоянное ведение войны наемниками, а про когда нужно срочно увеличить армию .

Изменено 27.04.2014, 15:59:04 пользователем alshtru

[Deceased WhiteBear 4,397]

Ну не знаю... С появлением 1.5.1 практически за любую державу использую наемников, обычно до 1/2 пехоты.

Причем админ-ветку беру крайне редко, т.е. наемники стОят в полный рост.

Вообще вы бы... это... не абсолютизировали принципы игры. У каждой ветки плюсы и минусы свои.

[Wilson 793]

У каждой ветки плюсы и минусы свои.

Это делает игру интереснее и дает возможность подстроиться под свой стиль игры