Великая кампания (1914–1964 гг.)

[Aushvice 299]

Великая кампания (1914-1964 г.г.) 

 

Спойлер

 

 

 

Спойлер

 

•  https://yadi.sk/d/lDEIrbf9CDlyiw Ссылка на последнею сборку (Сборка 09_20).

 Основные изменения к сборке 09_20
1) Включены тысячи новых событий написанных Ведающим.
2) Проведена балансировка по стартовым и мобилизуемым вооруженным силам противоборствующих сторон периода 1914-1924 годы.
3) Исправлены обнаруженные орфографические и стилистические ошибки.
4) Поправлены обнаруженные графические нестыковки и перекосы.
5) Авиация теперь тоже имеет свои специализированные по целям бригады.
6) Приведены к историческим реалиям и здравому смыслу некоторые даты и вероятности срабатывания событий.
7) Проведена тестовая прогонка первой десятки участников ПМВ - зависаний и выбиваний не обнаружил.

 

 

Спойлер

 

1. Скачать архив и распаковать в любую папку. ВСЕ.

П.С. Все ссылки на архивы самостоятельны и не требуют наложения одну на другую.

Чем ссылка ниже тем она новей.

Hide  

 

 

Спойлер

 

• Добавлено несколько сотен новых, написанных с нуля, ивентов, все существовавшие ранее либо подправлены, либо заменены на более подходящие.
• Полностью переработаны прибрежные провинции, теперь пляжи покрывают не все побережья, а исторические и географические места.
• Переделана игровая механика, теперь ИИ против ИИ действует гораздо адекватнее, так же хорошо держит удар против Игроков.
• Страны ЦД теперь присылают друг другу помощь, если видят что их союзник не справляется, то же касается и стран Антанты.
• Дата начала компании сдвинута на 1 января 1914 года, для более полного погружения в воссозданную реальность и прочувствования важности исторического момента.
• Исправлены ошибки, возникающие после загрузки сохраненной игры.
• Найдены и откорректированы причины критических вылетов из игры.
• Добавлены новые спрайты, модели, картинки родов войск.
• Переведены на русский названия дивизий, кораблей.
• Много новых министров, у большого количества из них теперь цветные фотографии, исправлены модификаторы министров большинства стран.
• Созданы несколько государств, существовавших в то время и дана возможность выжить за них.
• Поправлены скорости войск, в соответствии с типами местности и видами войск.
• Добавлены новые решения, дающие возможность строить промышленные предприятия, проводить реформы, с несколькими вариантами выбора как вариантов решений, так и времени происхождения.
• Модернизированы расцветка стран и границ, для более приятного визуального вида карты.
• Исправлены также сами провинции, а именно инфраструктура, заводы, укрепления, полезные ископаемые, в соответствии с историческими на 1914 год.
• Коренным образом переработано дерево технологий, добавлены много новых и исключены не важные и не соответствующие общему характеру развития.
• Глобальная переработка дерева технологий.
• Идет детальная проработка периода 14-50 годы у всех основных грандов, основной упор на период 14-45, но будут события и после ВМВ. Пока проработаны следующие страны Франция, ГИ-Германия, Австро-Венгрия, Турция, Италия.
• США проработаны вплоть до 21 года, идет работа по заполнению периода 21-50 год.
• В планах детальная проработка Великобритании и РИ-СССР. Потом пойдет Китай на закуску.
• Доработка событий на добычу ресурсов в Европе.
• Добавление разных вариантов мира между ЦД и Антантой при разных исходах войны.
• Доработка альтернативы за РИ.
• Идет работа над новым спрайт пакетом.
• Скорее всего будет переделано дерево технологий (флот, доктрины и т.д).
• Параллельно идет прогонка партий за основных фигурантов с исправлением выявленных ошибок. Тут наши мощности ограничены одним человеком, помощь в виде развернутых отзывов приветствуется.
• Идет доработка файлов АИ, для более интересной игры.
• В долгосрочных планах: Проработка латиноамериканского, ближневосточного и скандинавского регионов как исторически, так и альтернативу. 
• Добавление событий за небольшие, но перспективные страны, за которые отчаянные игроки иногда пробуют добиться мирового господства (бразилия, аргентина, эфиопия и другие подобные страны).

 

 

Спойлер

 

Работа над текстами: Ведающий, Aushvice, nozern, W.rednii, Olegard

Работа над кодом: Aushvice, nozern, W.rednii, Olegard, An

Работа над графикой в эвентах: Aushvice , Yeti

Благодарность за содействие: Captain Willard Роммель Ведающий Yeti Artels, ofk1764,  КомНарБез,

 

 

Спойлер

Полезный сайт по игре : http://www.hrono.ru/191_ru.php 

 

Так как проект народный, мы рады любой помощи, которая выражена в конкретной работе на каком либо из направлений (написание событий, правка файлов, спрайты, написание подробных отчетов за разные страны, графика и прочее.)

Изменено 13.08.2023, 19:36:42 пользователем Noobozadrot
Исправил нерабочие спойлеры

[-An- 1,288]

2 часа назад, ofk1764 сказал:

Если бы Английская разведка в марте 1917 года (ивент?) не прехватила (подделала?) телеграмму германского министра иностранных дел Цимменрмана послу Германии в Мексике с предложением союза и обещанием щедрого финансирования - США так бы и сидели на горе!

Ни о каких притязаниях США на территории в литературе не встречал! Всё что они требовали это создание Лиги Наций и ограничения на вооружения ВСЕХ стран мира (как пример - Вашингтонский договор).

телеграмма лишь повод раздуть шумиху в прессе (так как народ не горел желанием воевать) - это так сказать внешнее проявление вступления в войну, так сказать дополнительный но не основной повод

ПС в Мексике тогда гражданская война шла она вообще ни на что на что способна

Президентские выборы в США 1916 года проходили 7 ноября на фоне полыхающей в Европе Первой мировой войны. Общественное мнение в ещё нейтральных Соединённых Штатах склонялось к силам альянса Британии и Франции в определённой степени из-за жестокого обращения германской армии с гражданским населением оккупированной Бельгии и северной Франции. Однако, несмотря на это США хотели избежать вовлечения в войну и предпочитали продолжать политику нейтралитета. 

Война в Европе доминировала в предвыборной кампании обоих кандидатов. Вудро Вильсон выступал за сохранение нейтралитета. Его лозунг «Он спасает нас от войны» стал крайне популярным. Хьюз в своей программе призывал к большей мобилизации и готовности, что про-вильсоновскими газетами преподносилось как секретные планы Хьюза втянуть Америку в войну в Европе. Вильсон смог заставить Германию прекратить неограниченную войну подводных лодок, что сделало его мирную платформу малоуязвимой для Хьюза. Республиканская критика фокусировалась на вильсоновской интервенции в Мексику, где США поддерживали определённые фракции в мексиканской гражданской войне, и на поддержке Вильсоном законов в пользу рабочих, таких как введение 8-часового рабочего дня. Хьюз аргументировал тем, что эти законы угрожают интересам бизнеса. Эта критика не поддержана населением, особенно рабочими. Однако Хьюз имел поддержку всё ещё популярного Теодора Рузвельта и Республиканской партии, являвшейся в то время крупнейшей партией США.

Изменено 19.02.2017, 17:37:26 пользователем -An-

[MarkedOne 62]

27 минут назад, Olegard сказал:

так оно само увеличится, чего его показывать...

тут скорей надо будет из ТР тянуть мои ивенты, про перенаселенность, инфляцию-дефляцию, иммиграцию-эммиграцию и т.п.

ими игра шикарно балансируется

я вот про это:

как видно, разница в добычи нефти в Баку - почти нулевая, хотя в 1913 году нефти добыли 7,2 млн. тонн, а в 1940 - 22,2 млн, и основные работы по разработке новых месторождений пришлись в Баку на 20-30-ее годы.

 

[Olegard 10,712]

2 минуты назад, MarkedOne сказал:

я вот про это:

как видно, разница в добычи нефти в Баку - почти нулевая, хотя в 1913 году нефти добыли 7,2 млн. тонн, а в 1940 - 22,2 млн, и основные работы по разработке новых месторождений пришлись в Баку на 20-30-ее годы.

ну можно конечно по ивентам такое повышение сделать

пока не принципиально , на фоне более гнетущих проблем.

 

например сейчас пытаюсь присобачить мной описанные выше ивенты экономического баланса стран. просто вставить не получится, надо редактировать.

[MarkedOne 62]

15 минут назад, Olegard сказал:

ну можно конечно по ивентам такое повышение сделать

пока не принципиально , на фоне более гнетущих проблем.

 

например сейчас пытаюсь присобачить мной описанные выше ивенты экономического баланса стран. просто вставить не получится, надо редактировать.

в Москве МП тоже там и там по 6

я понимаю, поэтому спрашиваю заранее)

так вот и проблема, что ивентами такое лучше не делать, потому что у нас альтернатива) и как вариант развития страны в межвоенку - именно сделать заводы по добычи ресурсов каждого типа, и ввести понятие как "предельный уровень добычи в провинции" или "запасы ресурсов в провинции" (скажем, так как у нас сценарий до 64, то и разведанные ресурсы именно на 64) - залежи полезных ископаемых можно посмотреть будет, думаю, это не так сложно, точнее, это сложно и очень долго и муторно) И ивентами поднимать не уровень добычи ресурсов, а именно уровень запасов ресурсов.

а МП можно регулировать, например, переписью (типа провели перепись, обнаружили новых граждан государства))), тяжко будет в альтернативу, но, думаю, уровень потерь и возможное воспроизводство населения посчитать можно.

Изменено 19.02.2017, 17:56:36 пользователем MarkedOne

[-An- 1,288]

1 час назад, MarkedOne сказал:

 как вариант развития страны в межвоенку - именно сделать заводы по добычи ресурсов каждого типа, и ввести понятие как "предельный уровень добычи в провинции" или "запасы ресурсов в провинции" (скажем, так как у нас сценарий до 64, то и разведанные ресурсы именно на 64) - залежи полезных ископаемых можно посмотреть будет, думаю, это не так сложно, точнее, это сложно и очень долго и муторно) И ивентами поднимать не уровень добычи ресурсов, а именно уровень запасов ресурсов.

эти изменения надо приписывать в движке чтобы эти здания брались игрой в расчёт - тут без разработчиков  ничего не получится

[MarkedOne 62]

26 минут назад, -An- сказал:

эти изменения надо приписывать в движке чтобы эти здания брались игрой в расчёт - тут без разработчиков  ничего не получится

везде костыли)

тогда в альтернативу РИ не захочет ГОЭЛРО проводить, да и зачем? ГИ разбили, всех внутренних врагов повыводили, пшено торгуется, нефть качается) так и придется устраивать смерть Николая 2, немощь Алексея и ГИ в более поздний период, чтоб большевики таки пришли к власти и лампочку вкрутили в каждый дом)))

так и получится, что надо ивенты на геологоразведку

или есть все таки какой вариант без лишних ивентов и без техов (экстенсивный путь так сказать) раскачивать добычу ресурсов?

[-An- 1,288]

15 минут назад, MarkedOne сказал:

везде костыли)

тогда в альтернативу РИ не захочет ГОЭЛРО проводить, да и зачем? ГИ разбили, всех внутренних врагов повыводили, пшено торгуется, нефть качается) так и придется устраивать смерть Николая 2, немощь Алексея и ГИ в более поздний период, чтоб большевики таки пришли к власти и лампочку вкрутили в каждый дом)))

так и получится, что надо ивенты на геологоразведку

или есть все таки какой вариант без лишних ивентов и без техов (экстенсивный путь так сказать) раскачивать добычу ресурсов?

ещё какие в командах  нет показателей которые есть у министров (+ к эффективности добычи ресурсов), так что не получается отразить металлургию и прочее в техах корректно, вся надежда что в разрабы когда-нибудь сделают 

[ofk1764 864]

3 часа назад, -An- сказал:

это так сказать внешнее проявление вступления в войну

Это просто инструмент для слома сопротивления изоляционистов в Конгрессе (ПМВ) и повод для широкой общественности.

Нефтяное эмбарго и подстава своего флота под удар в Пеарл Харборе.(ВМВ) тоже было поводом и инструментом.

Но главное что выбор был - и кто хотел вступить в войну тот и выбрал этот путь умело используя и инструмент и повод!

И анализ состояния Мексики и США тут совсем ни при чём - его и не собирались приводить для широкой публики.

Кто хочет войны тот всегда своего добьётся! Хочу войны - и всё (причина) а повод можно и организовать (телеграма у Вильсона  Пеарл Харбор у Рузвельта Гляйвицая радиостанция у Шикльгрубера а чего он закурить не дал у шпаны).

Ведь даже Мюнхгаузен собирался объявлять войну Англии - и повод был (а чего они американцев обижают) и причина (запланированный подвиг).

Изменено 19.02.2017, 20:37:33 пользователем ofk1764

[Тамплієр 355]

9 часов назад, -An- сказал:

ещё какие в командах  нет показателей которые есть у министров (+ к эффективности добычи ресурсов), так что не получается отразить металлургию и прочее в техах корректно, вся надежда что в разрабы когда-нибудь сделают 

 

Для єтого надо наверное чтоби сонце сошло на западе.

Для таких манипуляции надо еще чтоби и ресурси били тоже разпределенни, тоесть руда черних металов, цветних металов, уголь, марганец и т.д. и єто только для металурги. 

[ofk1764 864]

По ветке ГЕР (после АНГ) удалось стабилизировать фронты (только на свехлёгком режиме) и избежать падения Берлина.

19 июля 1917 года был взят Зимний и появилась Советская Россия. Ну а дальше опять пошел перекос

- ВСЕ войска противостоящих мне в Европе стран телепортировались в свои столицы. Фронты оголились и мои славные головорезы рванулись хапать что можно

- Советская Россия оказалась с жалкими 7 дивизиями (они вели бои против османов и остались на Кавказе) остальные 130 (до развала РИ) похоже иммигрировали в Англию в поисках политического убежища. Ещё до появления СР наблюдал многочисленные части РИ на ВСЕХ фронтах и кучу переданных РИ в подчинение от союзников. Может из-за этого они и испарились?

- по прежнему нет допуска у авиации к режиму Превосходства в воздухе,

Думаю дальнейшее продолжение будет полезно только мне для развлечения - по пустынной земле СР попробую доползти до Сахалина и буду ждать появление Белого движения.

OleGard - жду дальнейших указаний.

GER.txt

[MarkedOne 62]

2 часа назад, Тамплієр сказал:

 

Для єтого надо наверное чтоби сонце сошло на западе.

Для таких манипуляции надо еще чтоби и ресурси били тоже разпределенни, тоесть руда черних металов, цветних металов, уголь, марганец и т.д. и єто только для металурги. 

да не, можно конечный продукт оценить в баксах

 

проблема вот в чем (на примере РИ): в 1914 году она имеет 160 ПП, 250 энергии, 140 металла и 130 раров. Заводы потребляют 2 энергии, 1 металла и 0,5 раров (если ничего не меняли). На лицо дисбаланс - т.е. изначально даже ресурсов хватит на 125 ПП (о торговле при войне для РИ можно забыть).

1933 году мы имеем 211 ПП, 770 энергии, 310 металла, 185 раров. Добыча ресов способна переварить базового 300 ПП без торговли.

Каким образом будет увеличиваться для России (хоть СССР, хоть РИ, хоть еще кто на этом месте, альтернатива жеж) добыча ресурсов? Не много ли ивентов писать придется?)

Так же стоит заметить, что техи до 33 года дадут прибавку в 13% для базового ПП, развал РИ с образованием различных государств отнимает от СССР аж 40 базового ПП (Финка+Польша+Прибалтика). Т.е. пусть с 24 года до 33 надо понастроить почти 100 заводов и поднять уровень добывающей промышленности до небес)

[Тамплієр 355]

1 час назад, MarkedOne сказал:

да не, можно конечный продукт оценить в баксах

 

проблема вот в чем (на примере РИ): в 1914 году она имеет 160 ПП, 250 энергии, 140 металла и 130 раров. Заводы потребляют 2 энергии, 1 металла и 0,5 раров (если ничего не меняли). На лицо дисбаланс - т.е. изначально даже ресурсов хватит на 125 ПП (о торговле при войне для РИ можно забыть).

1933 году мы имеем 211 ПП, 770 энергии, 310 металла, 185 раров. Добыча ресов способна переварить базового 300 ПП без торговли.

Каким образом будет увеличиваться для России (хоть СССР, хоть РИ, хоть еще кто на этом месте, альтернатива жеж) добыча ресурсов? Не много ли ивентов писать придется?)

Так же стоит заметить, что техи до 33 года дадут прибавку в 13% для базового ПП, развал РИ с образованием различных государств отнимает от СССР аж 40 базового ПП (Финка+Польша+Прибалтика). Т.е. пусть с 24 года до 33 надо понастроить почти 100 заводов и поднять уровень добывающей промышленности до небес)

 

Ивенти на индустриализация впомощь. 

Олег, вот для чего надо собития на заводи, чтоби не получить стран с просевших до ноля, а если еще и альтернатива будет, то од России уюдут еще и Украина с Кавказом и Средней Азией, да и так пощипать територию можно будет, то получим село, а не єкономику.

[MarkedOne 62]

1 час назад, Тамплієр сказал:

 

Ивенти на индустриализация впомощь. 

Олег, вот для чего надо собития на заводи, чтоби не получить стран с просевших до ноля, а если еще и альтернатива будет, то од России уюдут еще и Украина с Кавказом и Средней Азией, да и так пощипать територию можно будет, то получим село, а не єкономику.

А ежели таковое случится, то у оставшегося территориального образования, назовем ее Россией, будут огромные залежи нефти в Поволжье, "Второе Баку", первые скважины в котором были пробурены в 1940 году. Однако, из-за потери Баку и Кавказа, интенсификация геологоразведки и промышленного бурения на этих территориях была бы проведена значительно раньше. Но если сразу дать эти нефтегазовые районы (при нормальном, неальтернативном развитии истории), то СССР просто затопит нефтью все вокруг и оборона Кавказа как таковая потеряет стратегическое значение.

Отсюда, правильное управление развитием добывающей промышленности позволит обозначить стратегические планы при войнах, диверсифицировать районы добычи, изменить баланс войн, т.е. внести в альтернативу ресурсную подоплеку. 

[Olegard 10,712]

4 часа назад, ofk1764 сказал:

По ветке ГЕР (после АНГ) удалось стабилизировать фронты (только на свехлёгком режиме) и избежать падения Берлина.

OleGard - жду дальнейших указаний.

GER.txt

Юниты РИ исчезают - их Сов. Россия роспускает.

 

Вчера-сегодня правил ИИ , написал новые свичи для белогвардейцев, правил пользование портами и защиту ключевых пров в мире. Исправил МП в Китае и Индии ( в провах которое), коррекция МП резерва за 16 стран.

Вчера знатно оторвался сам за Японию...

 

ВЕДАЮЩЕМУ - если я правильно заметил - некоторые юниты ( у Италии точно - нестабильные спрайты, типа бегут быстро справа на лево...) имеют проблемы.

 

Как получится чтото определенное - кину ссылку, будете тестить.

 

Изменено 20.02.2017, 11:44:03 пользователем Olegard

[ofk1764 864]

20 часов назад, Тамплієр сказал:

Тоесть США хотели получить на виходе дезинтеграции Британской империи, все логично и красиво?

В те лихие времена эпохи ПМВ зарождалась и проходила обкатку основная доктрина США - "Разделяй и властвуй".

Стада овец нужно делить на отдельные отары кормить и стричь а не резать. Резать начинали (чаще всего чужими руками) только когда замечали что стадо пытается самоорганизоваться в стаю - объединится с соседним стадом - вырастить зубы и т д (под разговоры о миролюбии и торжестве демократии).

Будучи крупнейшим и сильнейшим государством в мире со строем прекрасно использующим извечную мечту каждого человека - быть богаче сильнее хитрее умнее - Америка купалась в технологиях и деньгах. А рынки сбыта и ресурсы технологии и просто лучшие мозги в основном поставлялись всеми остальными. Были в их истории и перекосы и перегибы и кризисы - но к основной цели своей доктрины они всегда шли напролом не считаясь ни с чем!

Проведение в жизнь Американских геополитических целей особенно отчётливо видно на примере армий Европейских государств.

В годы моей молодости (1950 - 1980 г г ) это были боеспособные многочисленные и хорошо оснащённые части (часто с высокотехнологичным вооружением собственной разработки). Бурно развивалась авиация ВМФ ракетостроение танкостроение и т п. Англия и Франция стали ядерными державами.

А сейчас? Зачем напрягаться и тратиться - если есть Старший Большой Брат и его "независимое" Министерство Правды.

Свернув собственные национальные загоризонтальные военные исследования (в США за эту работу лучше платили да и затратно очень) и сократив армию авиацию и ВМФ до парадного уровня мажоры Европы зажили припеваючи! Сколько денег освободилось на печеньки и прочие прелести для овец.

Похоже этот Золотой Век подходит к концу! Своими потешными полками не прикроешься а заокеанский караул уже устал.

  

[ofk1764 864]

1 час назад, Olegard сказал:

некоторые юниты ( у Италии точно

Похоже австрияки (атаковал итальянцев австрияками). После победы австрияк мужичек с ружжом в шарового- голубоватом френче бегал пока не захватил прову. Потом угомонился.

Про "телеграмму Циммермана" писал намекая на то что это сюжет для ивента - исторически имевшаяся развилка в ветке за США (в ДН ФУЛЛ Рузвельту был дан выбор давить Японию эмбаргами или нет) а у Вас?

А за Японию это хорошо - а меня значтся послал искать Деникина в бескрайних и безлюдных просторах России? Не стыдно?

Изменено 20.02.2017, 12:42:44 пользователем ofk1764

[Yeti 142]

В 18.02.2017 в 09:04, Olegard сказал:

Кстати - никак не могу понять, что выгодней ------ +6орги или +4 духа...?

вроде как с высокой оргой юнит дольше сражается в бою, но с высоким духом он дольше терпит потери и быстрей восстанавливаентся...

 

 

При войне на истощение (мясорубка) и оборону лучше боевой дух, а при прорывах и наступлении важен запас именно запас орги.

[Тамплієр 355]

3 часа назад, MarkedOne сказал:

А ежели таковое случится, то у оставшегося территориального образования, назовем ее Россией, будут огромные залежи нефти в Поволжье, "Второе Баку", первые скважины в котором были пробурены в 1940 году. Однако, из-за потери Баку и Кавказа, интенсификация геологоразведки и промышленного бурения на этих территориях была бы проведена значительно раньше. Но если сразу дать эти нефтегазовые районы (при нормальном, неальтернативном развитии истории), то СССР просто затопит нефтью все вокруг и оборона Кавказа как таковая потеряет стратегическое значение.

Отсюда, правильное управление развитием добывающей промышленности позволит обозначить стратегические планы при войнах, диверсифицировать районы добычи, изменить баланс войн, т.е. внести в альтернативу ресурсную подоплеку. 

 

Дак может есть смисл сделать ивенти на месторождения, которое происходит раз на 5-10 лет по откритию всего спектра ресурсов и для всех стран и на всей карте. Єто даст хороший исторический прирост, только и вспевай заводи строить.

Если я умелби такое делать можно итти таком путем.

 

 

 

Изменено 20.02.2017, 14:50:57 пользователем Тамплієр

[Тамплієр 355]

2 часа назад, ofk1764 сказал:

В те лихие времена эпохи ПМВ зарождалась и проходила обкатку основная доктрина США - "Разделяй и властвуй".

Стада овец нужно делить на отдельные отары кормить и стричь а не резать. Резать начинали (чаще всего чужими руками) только когда замечали что стадо пытается самоорганизоваться в стаю - объединится с соседним стадом - вырастить зубы и т д (под разговоры о миролюбии и торжестве демократии).

Будучи крупнейшим и сильнейшим государством в мире со строем прекрасно использующим извечную мечту каждого человека - быть богаче сильнее хитрее умнее - Америка купалась в технологиях и деньгах. А рынки сбыта и ресурсы технологии и просто лучшие мозги в основном поставлялись всеми остальными. Были в их истории и перекосы и перегибы и кризисы - но к основной цели своей доктрины они всегда шли напролом не считаясь ни с чем!

Проведение в жизнь Американских геополитических целей особенно отчётливо видно на примере армий Европейских государств.

В годы моей молодости (1950 - 1980 г г ) это были боеспособные многочисленные и хорошо оснащённые части (часто с высокотехнологичным вооружением собственной разработки). Бурно развивалась авиация ВМФ ракетостроение танкостроение и т п. Англия и Франция стали ядерными державами.

А сейчас? Зачем напрягаться и тратиться - если есть Старший Большой Брат и его "независимое" Министерство Правды.

Свернув собственные национальные загоризонтальные военные исследования (в США за эту работу лучше платили да и затратно очень) и сократив армию авиацию и ВМФ до парадного уровня мажоры Европы зажили припеваючи! Сколько денег освободилось на печеньки и прочие прелести для овец.

Похоже этот Золотой Век подходит к концу! Своими потешными полками не прикроешься а заокеанский караул уже устал.

  

 

ofk1764,  по твоим прогнозам бить новому падению римской империи и крушении цивилизации, тогда все будет китай, все стоят за щет США. Китай новий геополитическую визов 21 века, от которого не кто не укроется и не откупится, Китай за всю истории небил так силен как сейчас и он нето что пострижот барашков, а сделает отбивную. 

[ofk1764 864]

22 минуты назад, Тамплієр сказал:

что пострижот барашков, а сделает отбивную

Что то я в поведении китайских лидеров новой волны не видел особой агрессивности. Хунвейбинов вроде всех уже перебили. Единственно о чём они очень вежливо просят - "Дайте нам возможность спокойно купить весь мир". И это всё укладывается в рамки модели мира которую нам навязывали мажоры и гранды последние 30 лет. Китай давит экономикой а не авианосцами и честно соблюдает правила капиталистической игры.

И действительно выходит в лидеры - вернее пытается перехватить у США ножницы для стрижки. И вы абсолютно правы - у него есть все шансы. Только вот при чём тут крушение цивилизации? Правила игры при вероятном проигрыше решили поменять? Так это шулерство! Хотели свободы демократии и честной конкурентной борьбы - получите!

Овцам глубоко по барабану кото их стрижёт - лишь бы кормили холили и лелеяли. Или Вы частный и ни от кого независимый предприниматель?

Так таких просто нет в природе - налоги то платите?

Вполне цивилизованная смена лидера (если на западе не найдётся идиот с кнопкой - но думаю не найдётся уж очень им нравится сытая и спокойная жизнь). Похоже и США теперь сообразили что заигравшись во внедрение дерьмократий они стали отставать и просаживаться разбросав все яйца по разным корзинкам - но сами без них остамшись! :-)))).