почему Нидерланды выжили?

[Beowolf 989]

Читая МП раздел по eu4 наткнулся на обсуждение особых правил для Нидерландов, гарантирующих их суверенитет. И тут я задумался: "а ведь в реальности никаких правил не было, но Нидерланды не только выжили, но и создали мощную морскую державу" Может мне кто-нибудь объяснить, почему их не скушала Франция ( как сделал N) или ещё кто-то?

Изменено 11.11.2013, 15:54:15 пользователем Beowolf

[beta 436]

Нидерланды не только выжили, но и создали мощную морскую державу"

Две. Англию забыли.

[Адмирал 4,723]

Читая МП раздел по eu4 наткнулся на обсуждение особых правил для Нидерландов, гарантирующих их суверенитет. И тут я задумался: "а ведь в реальности никаких правил не было, но Нидерланды не только выжили, но и создали мощную морскую державу" Может мне кто-нибудь объяснить, почему их не скушала Франция ( как сделал N) или ещё кто-то?

Потому что одно время Нидерланды сами претендовали на мировую гегемонию ( Один их штальтгаутер, Вильгельм Оранский, даже занял трон Англии), а потом противоречия Франции и Габсбургов гарантировали баланс сил в регионе.

[Beowolf 989]

Но разве после победы в войне за испанское наследство Австрия не могла присоединить их?

[anarhist 587]

Читая МП раздел по eu4 наткнулся на обсуждение особых правил для Нидерландов, гарантирующих их суверенитет. И тут я задумался: "а ведь в реальности никаких правил не было, но Нидерланды не только выжили, но и создали мощную морскую державу" Может мне кто-нибудь объяснить, почему их не скушала Франция ( как сделал N) или ещё кто-то?

Ниднрланды получили фактическую независимостьв 1609 году, гуглите "Вильгельм Оранский", "Мориц Оранский". Это событие называют Буржуазной революцией(такие события дают сильный толчок в сторону светлого будущего) + Реформация=прогресс

[Адмирал 4,723]

Но разве после победы в войне за испанское наследство Австрия не могла присоединить их?

К тому времени Англия была слишком слаба, и стратегия "Европейского равновесия", разработанная еще Вильгельмом Оранским без срывов работала до самого 1789 года.

[Принцесса Хайнрике цу Саун-Виттгенштейн 584]

К тому времени Англия была слишком слаба, и стратегия "Европейского равновесия", разработанная еще Вильгельмом Оранским без срывов работала до самого 1789 года.

Это?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Terranoid 8,096]

[anarhist 587]

Кстати, с удивлением однажды прочитал, что из 4 англо-голландских войн 2 были выиграны голландцами-вот вам и "правь Британия, правь морями"

[fursh 3,025]

Кстати, с удивлением однажды прочитал, что из 4 англо-голландских войн 2 были выиграны голландцами-вот вам и "правь Британия, правь морями"

Так у тех был сильнейший флот, и самая передовая экономика. Было время когда у них были коолонии в обоих америках, в африке, индии, китае(тайвань) это помимо островов в юва. Да и австралия могла бы быть голландской, тк они её открыли, но подробно не исследовали.

А сверхдержавой она не стала по причине малого населения и территории.

Изменено 11.11.2013, 16:50:43 пользователем fursh

[Vicomte 206]

Так у тех был сильнейший флот, и самая передовая экономика. Было время когда у них были коолонии в обоих америках, в африке, индии, китае(тайвань) это помимо островов в юва. Да и австралия могла бы быть голландской, тк они её открыли, но подробно не исследовали.

А сверхдержавой она не стала по причине малого населения и территории.

Нидерланды были крутыми.

[beta 436]

История морских сражений / Broadside 1.52GB, оно того стоит. Up А да, это пиндосский исторический (типа документально-просветительский) блокбастер.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Тот же самый. На всякий, а то оба способа впервые юзаю.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Пара моментов.Нажмите здесь!

 — Я вижу, что неприятель еще не совсем страшится «Семи Провинций»! Подвернем к нему под корму и вычистим его палубы нашими метелками!

После двух продольных залпов англичанин, туша пожары, шарахнулся в сторону.

— Эти уже узнали, что такое «Семь Провинций»! — удовлетворенно хмыкнул Рюйтер. — Теперь подвернем вправо. Там, кажется, тоже есть достойный противник!

* * *

Маневры Рюйтера во время сражения у берегов Зеландии и сегодня считаются классикой. Порой кажется просто невероятным, как умел вовремя и точно голландский флотоводец рассчитывать свои действия и одновременно предугадывать возможные контрдействия противника. Осталось следующее красноречивое английское свидетельство: «Эти движения производились в таком порядке и с таким благоразумием и искусством, что было ясно: одному только в мире Рюйтеру можно соединять и усиливать эскадры в виду неприятеля и невзирая на все их препятствия».

* * *

Решительным нападением Рюйтер разогнал англичан.

Снова объединив свои усилия, голландцы начали столь сильно теснить противника, что к вечеру англичане попятились более чем на милю от места начала сражения. Около десяти вечера стали спускаться сумерки, и пальба по всему фронту баталии постепенно стихла. Французская хроника тех лет гласит: «Все реляции возвещали, что в сих битвах происходили чудеса храбрости с обеих сторон, а иначе со стороны голландцев, которых число было гораздо меньше против неприятельского».

Сохранилось и письменное свидетельство графа д'Эстре, командовавшего в бою французским флотом В письме к маркизу Сеиньели он начертал: «Я от души заплатил бы жизнью за славу, мужество и благоразумие, коими действовал Рюйтер в сей морской битве».

Как известно, никто не может оценить действия военачальника лучше, чем его противник. Ну, а откровенное признание превосходства противника над собой — в истории вещь вообще исключительная!

[Cкрыть]

Изменено 12.11.2013, 00:23:11 пользователем beta

[Beowolf 989]

К тому времени Англия была слишком слаба, и стратегия "Европейского равновесия", разработанная еще Вильгельмом Оранским без срывов работала до самого 1789 года.

Звучит вполне правдоподобно. Спасибо.

P.S. Только причём здесь Англия?

[Адмирал 4,723]

Звучит вполне правдоподобно. Спасибо.

P.S. Только причём здесь Англия?

Основным противником Нидерландов была не Франция, а Англия, ибо основные войны в то время шли не на континенте, а в колониях.

[fursh 3,025]

Основным противником Нидерландов была не Франция, а Англия, ибо основные войны в то время шли не на континенте, а в колониях.

Как раз таки нет, Франция была гораздо опаснее, у неё была общая граница и большая армия, флот голландцев им никак не помог, они были по большей части оккупированы.

[Veles 999]

Как раз таки нет, Франция была гораздо опаснее, у неё была общая граница и большая армия, флот голландцев им никак не помог, они были по большей части оккупированы.

Как мне кажется и Англии и Франции Голландия доставляла неудобства своим существованием.

Просто французам на материке, а англичанам в колониях.

[Воле Шойинка 4,433]

Как раз таки нет, Франция была гораздо опаснее, у неё была общая граница и большая армия, флот голландцев им никак не помог, они были по большей части оккупированы.

O RLY?Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

[OmarBradley 1,076]

ТС иди читай книжки, сейчас это не модно, но все таки лучше, чем узнавать историю ТАК.

[fursh 3,025]

O RLY?Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Ну выразился немного не так, главное то что они могли придётся по суше и навалять люлей, благо идти недалеко. А если уж еще скрупулёзнее докапываться, то было таки время когда у них была общая граница.

Изменено 12.11.2013, 08:54:40 пользователем fursh

[RUSLANALDO 1,800]

У Нидерландов и Франции был общий враг - Испания. На протяжении почти всего XVII века шли военные действия на территории Фландрии, северной Франции и Нидерландов. Если бы не Франция, Нидеров бы не стало.