Перейти к содержимому
Strategium.ru

Выбираем лучший истребитель (ПАК ФА, F-22, F-35, J-20)


Рекомендованные сообщения

Strangerr
Вспомнилась тут цитата одного американского генерала...

"F-35 - худший истребитель пятого поколения. Но учитывая что за счет унификации в рамках программы мы будем иметь по пять истребителей пятого поколения на каждый истребитель пятого поколения остальных стран мира - да какое это имеет значение?..."

Собственно, ответ и есть. F-35 - программа в первую очередь логистическая, направленная на то, чтобы за счет унификации в одной машине и упрощения снабжения построить побольше истребителей. Отставание F-35 по боевым характеристикам янки планируют "лечить" вводя новые системы вооружения и координации (в чем они доки). В итоге один-на-один, F-35 будет наверняка уступать F-22, J-12 или ПАК ФА - но так как я янки будет по пять F-35 на каждый ПАК ФА и J-12, то это все равно не будет иметь значения.

А я вот не уверен, что янки смогут иметь по 5 F-35 на каждый истребитель 5 поколения остальных стран. Если бы еще 5 штук на каждый русский, я бы поверил, но учитывая еще китайцев, да и япония потихоньку свой проект развивает. Сомнительно.


Ragvalod
Гражданин Еврей, российские инженеры не раз давали просраться зарубежным "убер-учёным" - что подлодка внезапно всплывшая посреди НАТОвского эшелона после учений по подлодкам, что АПЛ, демонстративно в 2012 году всплывшая в Мексиканском заливе, что в 70-ом году Миг-21 "Самуил", доказавший отсталость зарубежной авиации.

Насчёт С-300 - если бы её в Сирии не было - давным давно уже бы ввели "беспилотную" зону в Сирии и повторили бы Ливийский сценарий.

Клёвый ура-патриотический угар :lol: Так как Израиль бомбит Сирию, если там вундервафли С-300?

Эм, как бы речь не шла о том, что F-35 выстроятся ровным фронтом и будут перестреливаться с ПАК ФА в сферической ситуации в вакууме. smile.gif В реальном бою, пять сопоставимых по классу (и по пилотам) истребителей как-то имеют тенденцию заваливать один. Старый добрый численный перевес все же имеет значение.

Я так понял, по их доктрине F-35 будут идти после F-22 и залпов Томагавками, когда угроза будет минимальной.


Deceased WhiteBear
(изменено)
как Израиль бомбит Сирию, если там вундервафли С-300?
Клёвый ура-патриотический израильтянский угар.

Эти "бомбёжки" для вскрытия системы ПВО делаются. И помогать Израилю в этом никто не собирается.

Хоть головой об Стену плача бейтесь, не поможет. Дураков нету. Разве что в Израиле, в генштабе.

Изменено пользователем WhiteBear

Oobaneko
Клёвый ура-патриотический угар :lol: Так как Израиль бомбит Сирию, если там вундервафли С-300?

Засвет позиций дело такое. Лучше уж перетерпеть несколько мелких бомбёжек, чтобы С-300 были целы к моменту прилёта "бесполётной НАТОвской зоны". Кстати, один из сдерживающих факторов. Не будь у Сирии С-300, давно бы сунулись носители демократии.


roll84
Засвет позиций дело такое. Лучше уж перетерпеть несколько мелких бомбёжек, чтобы С-300 были целы к моменту прилёта "бесполётной НАТОвской зоны". Кстати, один из сдерживающих факторов. Не будь у Сирии С-300, давно бы сунулись носители демократии.

Одним из главных сдерживающих факторов, является, отсутствие нефти :lol:


Oobaneko
Одним из главных сдерживающих факторов, является, отсутствие нефти :lol:

Сирия довольно влиятельный игрок на ближнем востоке, плюс, верный союзник Ирана. Так что не из-за нефти туда лезут.


Ragvalod
(изменено)
Эти "бомбёжки" для вскрытия системы ПВО делаются. И помогать Израилю в этом никто не собирается.

Хоть головой об Стену плача бейтесь, не поможет. Дураков нету. Разве что в Израиле, в генштабе.

А там есть, что вскрывать? Напомню, бомбили и до гражданской. Строящийся ядерный реактор например.

Засвет позиций дело такое. Лучше уж перетерпеть несколько мелких бомбёжек, чтобы С-300 были целы к моменту прилёта "бесполётной НАТОвской зоны". Кстати, один из сдерживающих факторов. Не будь у Сирии С-300, давно бы сунулись носители демократии.

А почему тогда сбили турецкий Фантом? Выходит, засветили позиции. Конец С-300 :(

И зачем лезть в этот гадюшник, если сирийцы сами разносят свою страну в щепки, на иранские, саудовские и катарские деньги?

Изменено пользователем Ragvalod

fursh

Еще неплохо было бы учитывать цену самолетов, ибо за одну и ту же сумму можно построить один f-22 и 3-4 су-35 (без учета стоимости разработки)


Deceased WhiteBear
Еще неплохо было бы учитывать цену самолетов, ибо за одну и ту же сумму можно построить один f-22 и 3-4 су-35
Стоимость бесспорно важный фактор...

Но если один f22 может безнаказанно завалить 4 су35, то деньги на су35 были выкинуты на ветер.

Пользуясь методом ad absurdum, предложу вам вместо 3-4 су35 построить 100 тысяч По-2 ;)


fursh
Стоимость бесспорно важный фактор...

Но если один f22 может безнаказанно завалить 4 су35, то деньги на су35 были выкинуты на ветер.

Я гворю исключительно о постройке, а если учесть цену разработки, обслуживания, боеприпасов, подкотовки пилтов итд, то разница будет еще выше, и уже окажется 10 су35 против одного ф22

Пользуясь методом ad absurdum, предложу вам вместо 3-4 су35 построить 100 тысяч По-2 ;)

Если скажем взять штук 30 су27 против одного ф22, то у того тупо ракет не хватит их убить :D , а те используя их число, просто проварившая район обнаружат ф22, хоть и на более близком расстоянии.

Плюс су27 несмотря на свой возраст довольно маневренный и имеет шанс увернутся от ракеты.


Ragvalod
(изменено)
Если скажем взять штук 30 су27 против одного ф22, то у того тупо ракет не хватит их убить :D , а те используя их число, просто проварившая район обнаружат ф22, хоть и на более близком расстоянии.

Плюс су27 несмотря на свой возраст довольно маневренный и имеет шанс увернутся от ракеты.

ИМХО, затраны на содержание 30 су27, подготовить к ним пилотов и поддерживать их в боеготовности(регулярные тренировки), затраты на ремонт(а неполадки у всех истребителей не редкость), топливо и боеприпасы выйдут намного дороже чем на аналогичное содержание одного Раптора.

А ещё надо держать техников, которые поддерживают машины в лётном состоянии, и ещё куча ньюансов...

Изменено пользователем Ragvalod

Deceased WhiteBear
(изменено)
ИМХО, держать 30 су27, подготовить к ним пилотов и поддерживать их в боеготовности(регулярные тренировки), затраты на ремонт(а неполадки у всех истребителей не редкость), топливо и боеприпасы выйдет намного дороже чем аналогичное содержание одного Раптора.

А ещё надо держать техников, которые поддерживают машины в лётном состоянии, и ещё куча ньюансов

Именно так. Потому и приходится постоянно модернизировать технику, а после исчерпания ресурса заменять на новую.

"Тупо не хватит ракет" не аргумент. Во Вьетнаме сбитие ЗУРами шло одно на 8-20 пусков, цифра сильно не изменилась,

и она для авиации тоже примерно такая, ГСН ракет одного поколения. Процент потерь будет в пользу строны с более совершенной техникой, а у НАТО и так преимущество в численности. За Сирию вообще базара нет.

Устойчивость нашей ПВО сейчас в основном обязано С-400 (С-500 после принятия на вооружение). Не авиации.

Сирийцам хуже, у них скорее всего модернизированные С-300 (контракт-то не 2005 года выполнен, а свеженький).

И мало их. Соответственно, надо беречь. И терпеть летающих израильтян, а то ведь не только подавят, но и уничтожат.

Изменено пользователем WhiteBear

Ragvalod
Сирийцам хуже, у них скорее всего модернизированные С-300 (контракт-то не 2005 года выполнен, а свеженький).

И мало их. Соответственно, надо беречь. И терпеть летающих израильтян, а то ведь не только подавят, но и уничтожат.

Можно пруфы, что у сирийцев есть С-300?


Deceased WhiteBear
Можно пруфы, что у сирийцев есть С-300?
Израильтянам пруфы выдаёт Моссад. Остальные якобы ничего не знают, в т.ч. и я.

Ragvalod
Израильтянам пруфы выдаёт Моссад. Остальные якобы ничего не знают, в т.ч. и я.

Ну вы попробуйте, может быть получится меня убедить. Или никаких пруфов нет?


Deceased WhiteBear
(изменено)
вы попробуйте, может быть получится меня убедить
Вы уже наотрез отказались признавать сбитие F-22. А сбить F-22 с помощью С-200 почти нереально.

Над сбитием Томагавков с помощью Панцирь-1 вообще посмеялись.

Если человек отрицает всё что не по нему, доказывать бесполезно, ваше предложение отклонено.

Возможно, ЦАХАЛ ваша гордость, но ведь не только он способен действовать эффективно.

Изменено пользователем WhiteBear

Ragvalod
Вы уже наотрез отказались признавать сбитие F-22. А сбить F-22 с помощью С-200 почти нереально.

Над сбитием Томагавков с помощью Панцирь-1 вообще посмеялись.

Если человек отрицает всё что не по нему, доказывать бесполезно, ваше предложение отклонено.

Возможно, ЦАХАЛ ваша гордость, но ведь не только он способен действовать эффективно.

Внятные источники на сбитие F-22 или Томагавков я тоже не увидел.

Где обломки?


Deceased WhiteBear
(изменено)
Где обломки?
Скорее всего вывезены американцами для изучения и предотвращения утечки информации. Это норма для любой армии мира.

Не верить ваше право, но при неверии доказывать бессмысленно.

Внятные источники на сбитие F-22 или Томагавков я тоже не увидел
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. для вас невнятные источники? Тогда читайте досье в Моссаде.

Вы же не сирийским СМИ не верите, а американским.

Изменено пользователем WhiteBear

fursh
(изменено)

Не думал что серьезно воспримете.....

А если серьезно то основная задача этих самолетов не убивать самолеты противника, а наносить точечные удары. Для обороны от авиации наземная пво эффективнее и дешевле. Для поддержки нападения есть рсзу + пво кораблей (нападают все равно в основном США в последнее время, а у них корабликов много)

Изменено пользователем fursh

Ragvalod
Скорее всего вывезены американцами для изучения и предотвращения утечки информации. Это норма для любой армии мира.

Не верить ваше право, но при неверии доказывать бессмысленно.

Окай, значит ни обломков, ни каких либо других пруфов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. для вас невнятные источники? Тогда читайте досье в Моссаде.

Вы же не сирийским СМИ не верите, а американским.

Писанина американских журналистов, если не имеет подтвержденией - ничем не лучше арабских сказок.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 63
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 16737

Лучшие авторы в этой теме

  • Ragvalod

    16

  • Deceased WhiteBear

    14

  • skelet

    8

  • Oobaneko

    5

  • BigMek

    4

  • fursh

    3

  • ibnXattab

    2

  • dekart

    2

  • roll84

    2

  • Dilandu

    2

  • Белый Волк

    1

  • Strangerr

    1

  • Эkiti Holocaust

    1

  • Julien

    1

  • Roger Young

    1

  • Гранин

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...