Обсуждение дополнения «Sons of Abraham / Сыны Авраама»

[ryazanov 4,762]

 

i	Данная тема предназначена для обсуждения дополнения «Sons of Abraham / Сыны Авраама».   Дневники разработчиков и другая информация размещаются в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

 

Анонсировано новое дополнеие.

Дата выхода - 18 ноября

Просьба всю новую информацию выкладывать в этой теме.

Изменено 01.11.2016, 01:34:40 пользователем Каллиграф

[ryazanov 4,762]

Сам надеюсь, что всего лишь сгущаю краски. Про созыв войск мне очень сильно не понравилось, надо увеличивать - они режут.

А зачем увеличивать? Недостатка в войсках я не замечал.

[Brenn 5,515]

А зачем увеличивать? Недостатка в войсках я не замечал.

Не в недостатке дело. В средневековье, когда велись войны, вассалы обязаны были прибыть ко двору сюзерена во всей своей мощи. Порой в замках оставались только слуги да пара стражников. Здесь ситуация наоборот - гарнизон замка вообще не поднимается, а ополчение вассала зависит от законов ополчения и отношения к сюзерену. Тогда уж если вассал не хочет приходить - пусть вообще не приходит, те кто приходят - пусть идут со всем войском.

[Veles 999]

Не в недостатке дело. В средневековье, когда велись войны, вассалы обязаны были прибыть ко двору сюзерена во всей своей мощи. Порой в замках оставались только слуги да пара стражников. Здесь ситуация наоборот - гарнизон замка вообще не поднимается, а ополчение вассала зависит от законов ополчения и отношения к сюзерену. Тогда уж если вассал не хочет приходить - пусть вообще не приходит, те кто приходят - пусть идут со всем войском.

Вы бросаетесь в крайности. Можно же допустить что вассал не до любливает своего сюзерена.

Исходя из этого, он не отдает ему все свои войска. Закон ополчения это не более чем инструмент в игре. Видимо, закреплять войска полностью за отношениями было неудобно.

[Brenn 5,515]

Вы бросаетесь в крайности. Можно же допустить что вассал не до любливает своего сюзерена.

Исходя из этого, он не отдает ему все свои войска. Закон ополчения это не более чем инструмент в игре. Видимо, закреплять войска полностью за отношениями было неудобно.

Ну я об этом и говорю, что надо было закрепить за чем-то одним. Либо за законами, либо за отношением.

Но это не столь важно. Реально меня беспокоит то, что и раньше большая часть воинов (я считаю и гарнизоны) сидели в замках, а не сражались. Теперь судьбу страны, которая может выставить 100.000 воинов, будут решать наверное 15-20000 тех, кто вышел на войну. Уже можно догадаться, что патч сведет ведение войн не к битвам, а скучным осадам.

Изменено 14.11.2013, 15:02:24 пользователем Brennenrex

[Veles 999]

Ну я об этом и говорю, что надо было закрепить за чем-то одним. Либо за законами, либо за отношением.

Но это не столь важно. Реально меня беспокоит то, что и раньше большая часть воинов (я считаю и гарнизоны) сидели в замках, а не сражались. Теперь судьбу страны, которая может выставить 100.000 воинов, будут решать наверное 15-20000 тех, кто вышел на войну. Уже можно догадаться, что патч сдевет ведение войн не к битвам, а скучным осадам.

Я тут выше писал, что возможно свое возьмет военный навык. Который возможно эти моменты и подправит.

Я сомневаюсь, что так будет. Разве что порежут военные очки за битвы, а так будет как и раньше, разве что войны будут длиться меньше по времени.

[Menschenhasser 2,576]

Вместо того, чтобы переделать трейт "слабый", еще придумали "болезненный".

Так, чтобы дети не доживали до совершеннолетия с этим трейтом? Вы издеватесь же, слабость не даёт оснований к ранней смерти, например.

[Brenn 5,515]

Я тут выше писал, что возможно свое возьмет военный навык. Который возможно эти моменты и подправит.

Я сомневаюсь, что так будет. Разве что порежут военные очки за битвы, а так будет как и раньше, разве что войны будут длиться меньше по времени.

Не хотелось бы, чтобы от военного навыка зависело столь многое. А войны наоборот могут стать более затяжными, осад станет больше, вот увидите.

Так, чтобы дети не доживали до совершеннолетия с этим трейтом? Вы издеватесь же, слабость не даёт оснований к ранней смерти, например.

Вы вообще оригинально рассуждаете. А что дает основания к ранней естественной смерти? Бывает что и в 17 и в 22 в СК 2 умирают "естественной" смертью. В описании к трейту "слабый" есть слова, что человек слаб и предрасположен к болезням. Просто можно было подправить трейт "слабый", раз уж так захотелось Парадоксам, чтобы дети с этим трейтом имели бы больше шансов не дожить до совершеннолетия, а вот зачем новый такой же трейт вводить?

Изменено 14.11.2013, 15:12:35 пользователем Brennenrex

[Razer98K 3,600]

В средневековье, когда велись войны, вассалы обязаны были прибыть ко двору сюзерена во всей своей мощи.

Вассалы? Во всей мощи? Вассал был обязан выставить не менее определенного количества солдат. Причем даже не в процентах, как в игре. Сказано привести 100 вооруженных и из них 50 с конями - приведет ровно 100. То, что у него в крепости останется сидеть еще 1000 это уже личное дело вассала, формально он клятву выполнил.

[Brenn 5,515]

Вассалы? Во всей мощи? Вассал был обязан выставить не менее определенного количества солдат. Причем даже не в процентах, как в игре. Сказано привести 100 вооруженных и из них 50 с конями - приведет ровно 100. То, что у него в крепости останется сидеть еще 1000 это уже личное дело вассала, формально он клятву выполнил.

По разному бывало. Речь не о том. Просто опасаюсь, что из-за нововведений в патче, от общего числа воинов, будет сражаться только весьма небольшая часть.

[Veles 999]

Не хотелось бы, чтобы от военного навыка зависело столь многое. А войны наоборот могут стать более затяжными, осад станет больше, вот увидите.

Отчего же если правитель хороший воин, то за ним должны идти с большим энтузиазмом. Выйдет патч увидим

[Brenn 5,515]

Отчего же если правитель хороший воин, то за ним должны идти с большим энтузиазмом. Выйдет патч увидим

Да, поживем - увидим. Надеюсь мои подозрения не оправдаются.

[Tirrex 243]

Какие теократии могут быть в Православии?

В принципе, теократии могут быть в любой религии. При первых Романовых патриарх играл огромную роль - при Михаиле он фактически управлял государством (при том, что царь был сыном патриарха), при Алексее Никон говорил, что царская власть есть отражение от власти патриарха, подобно тому как луна отражает сияние солнца. Так что существовала реальная возможность развития теократии на Руси, особенно учитывая фактически национальную идеологию "Москва - третий Рим".

Кроме того, не до конца прояснена роль архиепископа в Новгородской республике. По всей видимости, он играл там огромную роль, примиряя враждующие группировки. Из Вики: "С XV века фактическим главой Совета господ, а также республики, становится новгородский архиепископ. В его руках находилась городская казна, он ведал внешней политикой государства, приобрёл право суда, а также следил за торговыми мерами веса, объёма и длины".

Так что в Новгороде по всей видимости существовала не столько торговая республика, как это сделано в моде, сколько теократическая республика - наподобие современного Ирана.

[Razer98K 3,600]

По разному бывало. Речь не о том. Просто опасаюсь, что из-за нововведений в патче, от общего числа воинов, будет сражаться только весьма небольшая часть.

А так и было. Сколько там сражалось во время Столетней войны? Тысяч по 10-12 с каждой стороны, емнип. Вы же хотите по 100 тысяч собирать.

[Tar-Palantir 113]

Меня всегда удивляла и раздражала бредовая неисторичность средневековых государств выводящих на поле боя армии по 150-300 тысяч человек. Давно пора было это порезать - наконец-то разработчики за это взялись. Совершенно не понимаю тех кто возмущается.

Армии в КК2 давно были очень сильно завышены.

[Veles 999]

Меня всегда удивляла и раздражала бредовая неисторичность средневековых государств выводящих на поле боя армии по 150-300 тысяч человек. Давно пора было это порезать - наконец-то разработчики за это взялись. Совершенно не понимаю тех кто возмущается.

Армии в КК2 давно были очень сильно завышены.

Империя вроде СРИ, по-вашему, должна выставлять не больше 10к ?

[lunoxod 74]

Вы вообще оригинально рассуждаете. А что дает основания к ранней естественной смерти? Бывает что и в 17 и в 22 в СК 2 умирают "естественной" смертью. В описании к трейту "слабый" есть слова, что человек слаб и предрасположен к болезням. Просто можно было подправить трейт "слабый", раз уж так захотелось Парадоксам, чтобы дети с этим трейтом имели бы больше шансов не дожить до совершеннолетия, а вот зачем новый такой же трейт вводить?

Это разные вещи. Персонаж с трейтом "слабый" просто слаб здоровьев, но родился-то он здоровым, доношенным и без родовых травм. А вот "болезненность" отражает именно детскую смертность из-за отсутствия нормальной акушерской помощи, плохих условий беременности и прочего. Детская смертность в те времена была очень высокой, порой даже доходила до 50%.

[Загадочник 1,133]

Это как такая ситуация может выйти? У огромной империи будет пропорционально убывать количество ополчения в нестоличных графствах, герцогствах, королевствах, империях. Правда, я уже сейчас вижу, как с этим можно справляться - уничтожать все титулы выше герцогского и ассимилировать в столичное королевство и соответственную империю. Но это будет нелегко - одно уничтожение чего стоит, а потом ведь еще и ассимиляция долгая, да и все равно это в итоге уберет малусы только от неправильной империи и королевства.

Поясню на примере Византии. Огромная де юре территория - нет порезок для ополчения, в отличие от окружающих. Будет имбовый паровой каток.

[Brenn 5,515]

Меня всегда удивляла и раздражала бредовая неисторичность средневековых государств выводящих на поле боя армии по 150-300 тысяч человек. Давно пора было это порезать - наконец-то разработчики за это взялись. Совершенно не понимаю тех кто возмущается.

Армии в КК2 давно были очень сильно завышены.

Вы точно пропускали уроки истории в школе. Армии в СК2 - занижены по числу, а не завышены. Но это альтернативная история и игрок, игровыми методами может добиться сильного повышения числа войск.

Это разные вещи. Персонаж с трейтом "слабый" просто слаб здоровьев, но родился-то он здоровым, доношенным и без родовых травм. А вот "болезненность" отражает именно детскую смертность из-за отсутствия нормальной акушерской помощи, плохих условий беременности и прочего. Детская смертность в те времена была очень высокой, порой даже доходила до 50%.

Какая чушь! Как может трейт относящийся к здоровью - "болезненный", отразить отсутствие акушерской помощи? Тогда уж лучше ивент, что из-за плохой акушерской помощи ребенок умер во время родов, а то и сама роженица умерла. По Вашей логике получится, что если болезненный ребенок выживет, что тогда? Он будет "болезнен" здоровьем, а слабый ребенок будет "слаб" здоровьем.

Прикольно получится.

[Veles 999]

Какая чушь! Как может трейт относящийся к здоровью - "болезненный", отразить отсутствие акушерской помощи? Тогда уж лучше ивент, что из-за плохой акушерской помощи ребенок умер во время родов, а то и сама роженица умерла. По Вашей логике получится, что если болезненный ребенок выживет, что тогда? Он будет "болезнен" здоровьем, а слабый ребенок будет "слаб" здоровьем.

Прикольно получится.

Слабый, получается, по наследству, а зачастую и вовсе по рандому. Болезненный появляется в случае болезни жены при родах.

Приведу пример:

Вспомните Эдуард VI (Тюдора) он ведь был болезненным, потому как трейт получил в результате болезни матери, а цесаревич Алексей (Романов) слабый по тому, как трейт получил по наследству.

[Brenn 5,515]

Слабый, получается, по наследству, а зачастую и вовсе по рандому. Болезненный появляется в случае болезни жены при родах.

Приведу пример:

Вспомните Эдуард VI (Тюдора) он ведь был болезненным, потому как трейт получил в результате болезни матери, а цесаревич Алексей (Романов) слабый по тому, как трейт получил по наследству.

Опять мы пришли к тому, с чего начали. Может тогда стоило давать трейт "слабый" и в случае болезни жены при родах? Зачем нужен дублирующий трейт, мне по-прежнему непонятно.